Je parle de mise en scène et d'explication, et quand je vois cette vidéo, plus je regrette de voir que le dernier dlc soit de qualité et que le jeu de base ainsi que les autres dlc quasi osef (à part celui de Ignis)
Le plus gros defaut c'est son absence de narration et sa deuxieme partie baclée, ils auraient mieux fait de scinder le jeu en 2 épisodes et de bosser sur l'histoire.
Je ne comprends pas pourquoi un homme qui n'a rien demandé, serait par "on ne sait pas pourquoi et dans quel but finalement" sacrifié psychologiquement de la sorte par le bon vouloir des dieux. Un peu tiré par les cheveux tellement c'est peu argumenté. Mais en contrepartie, Ardyn qui n'a rien demandé subit un véritable drame qui est admirablement bien retranscrit dans ce que peut devenir un homme bon face à cette farce tragique concocté par la pensée farfelue de pseudo dieu.
shincloud Bah le jeu a beaucoup changé depuis la release. Je le redécouvre ces jours ci et c'est bien plus agréable. Tout est pour ainsi dire expliqué maintenant, et l’ensemble fonctionne bien si on prend le temps de passer du jeu original aux dlc, film, oav à certains chapitres. et en terme de durée de vie c'est consistant. (Je le refais sur pro aussi et ça c'est pas dégueulasse.)
Tout le FFXV royal + dlc ardyn, si tu fais les 13 tombeaux, quelques chasses pour te faire du fric, la quête spéciale pour avoir la nouvelle invoc ainsi que les 4 dlc déjà tu en as pour 50-60h de jeu sans toucher aux annexes de merde.
Très sincèrement quelqu’un qui se procure la royal édition et ce dlc maintenant, ça lui coûtera 40€ et il sera pas déçu.
Par contre oui c'est ce qu'aurai du être FFXV day one et pas devenir ça 2 ans après la release à coup de patch et de dlc narratifs.
melkaba Le problème du jeu c'est que ta beaucoup beauuuucouppp d'information, le jeu est d'une richesse complètement dingue, mais exploité à moité, que ça soit la 2map, la légende des invocations et de la guerre, le premier roi (Ardyn) et la rivalité avec sont frère Somnus etc... la on est sur un dlc, donc raccourci, mais franchement un truc travailler aurait donnée quelques choses de plus intéressant si tout était bien exploité, le jeu se rattrape avec tout ça, mais pas assez pour le rendre "légendaire" dans la licence, mais il avait un gros fort potentiel
Il aurais mériter un meilleur traitement et plus de temps, quand ont vois le rafistolage par patch et les dlc, sa n'a plus rien avoir avec la version vanilla.
Aussi bien sur le plan technique que sur l'histoire.
Je suis triste qu'il ai annulé les DLC x(
Lui je le veux bien en remaster avec quelque bonus, comme un mode hard et les dlc integrer dans l'histoire par exemple, sur ps4.
Mais je regretterais toujours Versus XIII, d'ailleurs le dlc Ardyn est remplis de clin d'oeil.
hatefield Il me semble que Versus XIII etait pensé pour être une trilogie. Du coup c'est pas surprenant ce charcutage au niveau de l'histoire.
Je pense tellement que ce jeu aurait pu être exceptionnel. Alors après le développement a eu ses soucis et il fallait sortir le jeu mais bon c'est triste.
choroq Il laisse Somnus tuer Ardyn et Aera mais protège Regis.
Du coup je me demande si il faut pas une certaine quantité de ténèbres pour qu'une lumière équivalente surgisse pour y mettre fin définitivement, ce serait une sorte d'équilibre naturelle, et ça expliquerait le choix de Bahamut.
Puisqu'au final Somnus a échoué, il n'a pas réussi à éradiquer complètement le plasmodium, il l'a juste ralenti, et Ardyn en est devenu la source, il fallait une solution radical = Noctis, incarnation de la lumière, roi élu etc...
shincloud Bah c'est toujours un peu comme ça dans FF. Beaucoup d'éléments pourraient être déclinés pour donner d'autres jeux tant les background sont riches.
Dans 9 on aurait aimé explorer tout le monde du dessous mais au final on ira juste dans la Ville. Dans FFVIII on sait peut de chose de Abel finalement ext ...
Par exemple dans VII, on pourrait avoir un jeu entier sur les anciens. Ou sur Zack ce qui a été le cas.
Après oui le second continent est pas très développé en terme d'exploration mais ce qui posait surtout problème c'était ce manque cruel de réponse sur l'empire, la Fabrique de Majitek, Verstael, Ardyn et Ravus et Insomnia. Des choses primordiales dans l'évolution narrative direct du jeu. Tout ça a été ajouté.
Après oui j'aurais aimé visité Tenébrae mais bon ça ne gène pas à la compréhension de l'histoire. Contrairement à la day one ou le jeu était massacré et amputé, la on a enfin quelque chose qui se tient. Franchement vu de la ou on est parti, FFXV s'en tire bien je trouve, même si les transitions lié au cross média sont pénibles.
Après oui j'aurais aimé pouvoir visiter le monde entier comme dans DQXI mais bon c'est pas le seul jeu a centrer son action un continent ouvert et suggérer les autres lieux de l'univers par des zones beaucoup plus confinées. Witcher 3 le fait aussi par exemple.
Après ce qui restera à jamais une honte par contre c'est la manière dont a été vendu FFXV pour combler 10 ans d'incompétence et de dev calamiteux.
Et oui une belle trilogie, ça aurait été génial.
testament J'ai compris la même chose que toi. Il y a aussi le fait que les humains se soient détournés des 6 et s'en prennent à eux qui a motivé Bahamut à mettre en place tout ça.
D'ailleurs pour revenir à VS13, un des thèmes de FFXIII était que les personnages se rebellent contre les dieux, leur malédictions et leurs dogmes et arrivent à les surpasser pour gagner leur indépendance en recréant le monde via leur Ragnarok. Alors que FFXV lui c'est tout l'inverse, Les protagonistes vont jusqu’à la fin subir les choix divins sans jamais parvenir à s'en extraire jusqu’à devoir périr pour réaliser les plans divins et refaçonner un nouveau monde.
melkaba Il a du souffler un petit mot à Somnus et Aera pour qu'ils contribuent au plan, et comme la volonté des Dieux passent avant tout chez les Lucis et Fleuret, on en est là.
Miskine Ardyn ce dindon de la farce, Noctis c'est pas terrible non plus, mais bon ils savaient tous les deux.
testament Bah de ce que j'ai compris c'est que le Solheim sont en parti responsable de la décadence de par le fait qu'ils se détournent des 6. Pour Somnus et Area, je pense que c'est un concours de circonstance et qu'ils sont la pour illustrer la faiblesse des 2 maisons dès le départ créant de la sorte Ardyn. Ils sont les faire valoir de Ardyn et symbolique l'éternel cycle qui se répète toujours (on en revient au mythe du ragnarok). Si je dis pas de bêtise la maison Fleuret elle, est issue du peuple qui pactise avec Ifrit et reçoit le feu. En fait c'est une succession de facteurs et de faiblesses propre au genre humain qui foutent la merde. Mais quand on y pense le véritable ennemi du jeu c'est le fléau virus dont j'ai oublié le nom qui apparaît dans une région paumée et qui coron tout et génère les Daemons. Ardyn au départ prophète, devient en l'aspirant le prétendant au mal absolue qui doit plonger le monde dans les ténèbres pour amener la balance et provoquer la naissance du le roi de la lumière. Il y a un côté un peu prophétique d'une lignée qui crée l'icone du mal puis celle du bien pour contrebalancer comme dans Star Wars avec Anakin puis Luke en fait. Et bien qu'il refuse de jouer le jeu de Bahamut, Ardyn contribue à sa tache en poussant Noctis à bout pensant qu'il parviendra à le tuer au dernier moment et ainsi se jouer totalement du destin. Par contre Bahamut, les 6 et le destin de Eos dépendent vraiment de Noctis. Car même Bahamut ne peut plus rien contre le fléau. Les 6 le craigne, et ne sont absolument pas immunisés contre lui. La preuve Ardyn corrompt Ifrit sans problème malgré son statut de Dieu et même si Bahamut s'interpose contre Ardyn pour le dissuader de tuer Régis en vrai il ne peut rien faire de concret. Ardyn après 2000 ans incarne de façon total ce virus et Noctis pour soigner la planète doit tuer Ardyn dans une dimension entre le réel matériel et la mort et pour ça il doit lui même passer de l'autre côté en mourrant emportant avec lui les anciens rois. (La scène de fin en gros)
Et oui ils savent tous qu'ils vont creuver. Regis connait toute la destiné de Ardyn, Luna et Noct dès le départ. Luna le sait aussi dès le film de Kingsglaive quand elle parle à Régis et sous entend qu'elle est prête à aller jusqu'au bout et c'est confirmé au chapitre12 avec Shiva puis 13 qd tu as la ciné ou elle parle à Ravus (dans la voie Prompto et Ignis). Toute l'histoire est de plus ponctuée de promesses intenables que se font les personnages et auxquelles ils tentent de s'accrocher comme des souhaits totalement vains de pouvoir changer le destin bien qu'ils soient déjà tous destiné à disparaître et qu'elles ne seront jamais tenues. Le seul à découvrir ça sur le tard c'est Noct finalement mais qui se résigne car il a de toute façon tout perdu et est au pied du mur. Et le fait qu'il soit si peut enclain à prendre ses responsabilités dans la première moitié du jeu montre qu'il sent (il le dit d'ailleurs à demi mots plusieurs fois) que sa destinée est pas rose du tout.
Quand on y pense ce jeu est absolument tragique et triste.
melkabaBah de ce que j'ai compris c'est que le Solheim sont en parti responsable de la décadence de par le fait qu'ils se détournent des 6.
C'est plutôt Ifrit ce coup ci, tellement imbu de sa personne qu'il accepte pas qu'on l'oublie, quoi de mieux que provoquer un cataclysme et de ce fait, pousser les autres Dieu à intervenir, d'une pierre deux coup, cette guerre était tellement marquante que les humains risquait pas d'oublier les dieux de sitôt, j'imagine que ça arrangeait Bahamut (lui qui voit tout).
Mais quand on y pense le véritable ennemi du jeu c'est le fléau virus dont j'ai oublié le nom qui apparaît dans une région paumée et qui coron tout et génère les Daemons.
C'est le plasmodium, son origine est raconté dans le jeu, en gros une météorite transportant le virus s'est écrasée, Titan a essayer de la stopper tant bien que mal mais l'agent pathogène s'est répandu malgré lui, voyant le danger et les futurs potentiels, Bahamut a du réfléchir à la solution radicale qu'on connait.
Et oui c'est bourré de messages symboliques, bibliques et mythologique, après tout on parle de FF.
Et j'ajoute qu'il faut une certaine dose de plasmodium pour contaminer un Dieu, Ardyn à ce moment du jeu était assez puissant pour soumettre Ifrit qui lui n'était pas en très grande forme, ça a du beaucoup joué.
testament Oui voila le Plasmodium. Merci.
Finalement c'est un peu le même principe que Jenova qui vient elle aussi de l'espace.
En tout cas je le termine ce soir, je découvre le Insomnia version Royal depuis hier soir et c'est quand même beaucoup plus impactant que le couloir de la day one.
melkaba Ah ça oui ! c'est dur de pas faire le rapprochement avec FF7, ça s'étale pas trop sur l'origine du mal qui sert juste de tremplin pour l'intrigue.
Quelqu'un a clairement visé la Terre, qui ou quoi ? on sait pas.
Réponse de Bahamut : Les ténèbres.
Je pense que ces Dieux là doivent avoir pas mal d'ennemis dans l'univers, et vu leur comportement, ça se comprend.
testament Ha bah ça oui c'est un classique dans les FF, les ténèbres. C'est une manière de parler de la fatalité d'une façon plus ésotérique. Je pense qu'il faut le voir comme ça plus que comme quelqu'un. Si on compare par exemple ça à la peste dans l'histoire,par exemple, c'est vu comme une fatalité qui se développe la ou le manque d'hygiène et la pauvreté prolifère. La c'est un mal qui vient de l'espace.
melkaba Ma théorie en gros, les Dieux en fuite se réfugient sur la Terre d'Eos après une longue bataille contre un ennemi inconnu, qui par la suite cherche à se venger en s'attaquant directement à la planète pour les obliger à sortir de leur nid, du coup les Dieux impuissant et trop affaiblie se servent de l'homme, et voyant que un parmi eux (Ardyn) est capable de canaliser le plasmodium, inventent toute une mythologie autours de la lumière et des ténèbres.
La lumière serait simplement une sorte de système immunitaire dans l'univers qui aurait besoin d'un canal pour s'exprimer pleinement, et bien sûr je pars du principe que tout ça c'est le plan de Bahamut.
testament Ha ouais tu es allé loin, mais ça fonctionne. Pourquoi pas !
Moi je pense plus simplement que les 6 sont des entités liés à Eos et ces derniers créent une destinée à certains clans royaux afin d'éradiquer ce mal inconnu venu de l'espace via météore.
Après ils doivent pas sortir un livre FFXV bientôt ?
On en saura peut être plus.
melkaba C'est ce que je me disais au départ, que ces entités sont liés à Eos, mais plus je me renseigne sur la cosmogonie, plus j'ai l'impression que c'est pas tout à fait ça, pour le roman j'attendrai qu'il soit dispo en ligne (wiki ou un site dédié à FF), on a assez donné comme ça.
Merci, titan ne stoppe pas la météorite vérolé de plasmodium envoyé par une jenova-bis inconnu (merci ff7), bahamut décide de faire subir le malheur au max sur un homme (mince ardyn, il en fallait un), pour qu'un max de ténèbre crée un max de lumières pour être plus fort que le plasmadium. Hélas somnus échoue et Noctis et la dernière solution pour sauver les miches à tout le monde. Sympa, mais ça manque un peu du pourquoi que 6 entités ne demande pas aux invocations plus puissantes de l'aide à ce moment là : orbital, odin/gilgamesh, CTR (quoique orbital je me demande toujours ce que c'est au final).
choroq Et comme on a vu avec Ifrit, ils sont pas tous sur la même longueur d'onde, suffit qu'il y en ait un qui diverge légèrement et ils s'en prennent tous à lui façon racaille.
Il y a peut être eu des histoires avec d'autres Dieux ailleurs que sur Eos, c'est ce que j'arrête pas de me dire, il faudrait un préquel pour bien développer tout ça.
Mais bon je crois que ça va juste se terminer avec le roman qui va conclure sur la lignée Fleuret, après c'est pas plus mal, j'aime pas les jeux en lambeau.
Oui, je pense qu'il faudrait un ff uniquement sur les origines des Summons, gforce, invocations etc..., avec gilgamesh pour aventurier, car sur certains jeux, il se targue d'avoir vécu et vaincu toute sorte d'être (faille dimensionnelle etc...).
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Tout le FFXV royal + dlc ardyn, si tu fais les 13 tombeaux, quelques chasses pour te faire du fric, la quête spéciale pour avoir la nouvelle invoc ainsi que les 4 dlc déjà tu en as pour 50-60h de jeu sans toucher aux annexes de merde.
Très sincèrement quelqu’un qui se procure la royal édition et ce dlc maintenant, ça lui coûtera 40€ et il sera pas déçu.
Par contre oui c'est ce qu'aurai du être FFXV day one et pas devenir ça 2 ans après la release à coup de patch et de dlc narratifs.
Il aurais mériter un meilleur traitement et plus de temps, quand ont vois le rafistolage par patch et les dlc, sa n'a plus rien avoir avec la version vanilla.
Aussi bien sur le plan technique que sur l'histoire.
Je suis triste qu'il ai annulé les DLC x(
Lui je le veux bien en remaster avec quelque bonus, comme un mode hard et les dlc integrer dans l'histoire par exemple, sur ps4.
Mais je regretterais toujours Versus XIII, d'ailleurs le dlc Ardyn est remplis de clin d'oeil.
Je pense tellement que ce jeu aurait pu être exceptionnel. Alors après le développement a eu ses soucis et il fallait sortir le jeu mais bon c'est triste.
Du coup je me demande si il faut pas une certaine quantité de ténèbres pour qu'une lumière équivalente surgisse pour y mettre fin définitivement, ce serait une sorte d'équilibre naturelle, et ça expliquerait le choix de Bahamut.
Puisqu'au final Somnus a échoué, il n'a pas réussi à éradiquer complètement le plasmodium, il l'a juste ralenti, et Ardyn en est devenu la source, il fallait une solution radical = Noctis, incarnation de la lumière, roi élu etc...
Voila, c'est juste mon interprétation.
Dans 9 on aurait aimé explorer tout le monde du dessous mais au final on ira juste dans la Ville. Dans FFVIII on sait peut de chose de Abel finalement ext ...
Par exemple dans VII, on pourrait avoir un jeu entier sur les anciens. Ou sur Zack ce qui a été le cas.
Après oui le second continent est pas très développé en terme d'exploration mais ce qui posait surtout problème c'était ce manque cruel de réponse sur l'empire, la Fabrique de Majitek, Verstael, Ardyn et Ravus et Insomnia. Des choses primordiales dans l'évolution narrative direct du jeu. Tout ça a été ajouté.
Après oui j'aurais aimé visité Tenébrae mais bon ça ne gène pas à la compréhension de l'histoire. Contrairement à la day one ou le jeu était massacré et amputé, la on a enfin quelque chose qui se tient. Franchement vu de la ou on est parti, FFXV s'en tire bien je trouve, même si les transitions lié au cross média sont pénibles.
Après oui j'aurais aimé pouvoir visiter le monde entier comme dans DQXI mais bon c'est pas le seul jeu a centrer son action un continent ouvert et suggérer les autres lieux de l'univers par des zones beaucoup plus confinées. Witcher 3 le fait aussi par exemple.
Après ce qui restera à jamais une honte par contre c'est la manière dont a été vendu FFXV pour combler 10 ans d'incompétence et de dev calamiteux.
Et oui une belle trilogie, ça aurait été génial.
testament J'ai compris la même chose que toi. Il y a aussi le fait que les humains se soient détournés des 6 et s'en prennent à eux qui a motivé Bahamut à mettre en place tout ça.
D'ailleurs pour revenir à VS13, un des thèmes de FFXIII était que les personnages se rebellent contre les dieux, leur malédictions et leurs dogmes et arrivent à les surpasser pour gagner leur indépendance en recréant le monde via leur Ragnarok. Alors que FFXV lui c'est tout l'inverse, Les protagonistes vont jusqu’à la fin subir les choix divins sans jamais parvenir à s'en extraire jusqu’à devoir périr pour réaliser les plans divins et refaçonner un nouveau monde.
Miskine Ardyn ce dindon de la farce, Noctis c'est pas terrible non plus, mais bon ils savaient tous les deux.
Et oui ils savent tous qu'ils vont creuver. Regis connait toute la destiné de Ardyn, Luna et Noct dès le départ. Luna le sait aussi dès le film de Kingsglaive quand elle parle à Régis et sous entend qu'elle est prête à aller jusqu'au bout et c'est confirmé au chapitre12 avec Shiva puis 13 qd tu as la ciné ou elle parle à Ravus (dans la voie Prompto et Ignis). Toute l'histoire est de plus ponctuée de promesses intenables que se font les personnages et auxquelles ils tentent de s'accrocher comme des souhaits totalement vains de pouvoir changer le destin bien qu'ils soient déjà tous destiné à disparaître et qu'elles ne seront jamais tenues. Le seul à découvrir ça sur le tard c'est Noct finalement mais qui se résigne car il a de toute façon tout perdu et est au pied du mur. Et le fait qu'il soit si peut enclain à prendre ses responsabilités dans la première moitié du jeu montre qu'il sent (il le dit d'ailleurs à demi mots plusieurs fois) que sa destinée est pas rose du tout.
Quand on y pense ce jeu est absolument tragique et triste.
C'est plutôt Ifrit ce coup ci, tellement imbu de sa personne qu'il accepte pas qu'on l'oublie, quoi de mieux que provoquer un cataclysme et de ce fait, pousser les autres Dieu à intervenir, d'une pierre deux coup, cette guerre était tellement marquante que les humains risquait pas d'oublier les dieux de sitôt, j'imagine que ça arrangeait Bahamut (lui qui voit tout).
Mais quand on y pense le véritable ennemi du jeu c'est le fléau virus dont j'ai oublié le nom qui apparaît dans une région paumée et qui coron tout et génère les Daemons.
C'est le plasmodium, son origine est raconté dans le jeu, en gros une météorite transportant le virus s'est écrasée, Titan a essayer de la stopper tant bien que mal mais l'agent pathogène s'est répandu malgré lui, voyant le danger et les futurs potentiels, Bahamut a du réfléchir à la solution radicale qu'on connait.
Et oui c'est bourré de messages symboliques, bibliques et mythologique, après tout on parle de FF.
Finalement c'est un peu le même principe que Jenova qui vient elle aussi de l'espace.
En tout cas je le termine ce soir, je découvre le Insomnia version Royal depuis hier soir et c'est quand même beaucoup plus impactant que le couloir de la day one.
Quelqu'un a clairement visé la Terre, qui ou quoi ? on sait pas.
Réponse de Bahamut : Les ténèbres.
Je pense que ces Dieux là doivent avoir pas mal d'ennemis dans l'univers, et vu leur comportement, ça se comprend.
La lumière serait simplement une sorte de système immunitaire dans l'univers qui aurait besoin d'un canal pour s'exprimer pleinement, et bien sûr je pars du principe que tout ça c'est le plan de Bahamut.
Moi je pense plus simplement que les 6 sont des entités liés à Eos et ces derniers créent une destinée à certains clans royaux afin d'éradiquer ce mal inconnu venu de l'espace via météore.
Après ils doivent pas sortir un livre FFXV bientôt ?
On en saura peut être plus.
Merci, titan ne stoppe pas la météorite vérolé de plasmodium envoyé par une jenova-bis inconnu (merci ff7), bahamut décide de faire subir le malheur au max sur un homme (mince ardyn, il en fallait un), pour qu'un max de ténèbre crée un max de lumières pour être plus fort que le plasmadium. Hélas somnus échoue et Noctis et la dernière solution pour sauver les miches à tout le monde. Sympa, mais ça manque un peu du pourquoi que 6 entités ne demande pas aux invocations plus puissantes de l'aide à ce moment là : orbital, odin/gilgamesh, CTR (quoique orbital je me demande toujours ce que c'est au final).
Il y a peut être eu des histoires avec d'autres Dieux ailleurs que sur Eos, c'est ce que j'arrête pas de me dire, il faudrait un préquel pour bien développer tout ça.
Mais bon je crois que ça va juste se terminer avec le roman qui va conclure sur la lignée Fleuret, après c'est pas plus mal, j'aime pas les jeux en lambeau.
Oui, je pense qu'il faudrait un ff uniquement sur les origines des Summons, gforce, invocations etc..., avec gilgamesh pour aventurier, car sur certains jeux, il se targue d'avoir vécu et vaincu toute sorte d'être (faille dimensionnelle etc...).
Merci pour tes explications et point de vue