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    zephon
    posted the 09/06/2017 at 11:19 AM by lion93
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    raioh posted the 09/06/2017 at 11:21 AM
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
    jenicris posted the 09/06/2017 at 11:22 AM
    En même temps c'était juste n'importe quoi.
    barberousse posted the 09/06/2017 at 11:23 AM
    Jamais entendu parler de ces théories.
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 09/06/2017 at 11:23 AM
    Ma femme va faire un infarctus, elle croyait a cette théorie aussi
    raph64 posted the 09/06/2017 at 11:24 AM
    Tin tin tin !!!
    megaman posted the 09/06/2017 at 11:24 AM
    je préfère largement la théorie comme quoi squall meurt au cd 1 et que le reste c'est qu'une illusion (et quand tu vois la gueule de la fin qui trip a mort, ce serait pas étonnant)

    après c'est sans doute pas le cas, mais ca reste interessant
    lion93 posted the 09/06/2017 at 11:24 AM
    jenicris xD Ouais, mais je me rappelais que la théorie de Linoa, ça partait loin dans les débats dans les forums de FF
    raioh posted the 09/06/2017 at 11:26 AM
    Megaman :
    On the theory that Final Fantasy VIII’s Squall dies at the end of Disc 1 when he’s stabbed by Edea’s ice spear and that the rest of the game is his dream:

    “No, that is not true,” Kitase said, laughing. “I think he was actually stabbed around the shoulder area, so he was not dead. But that is a very interesting idea, so if we ever do make a remake of Final Fantasy VIII, I might go along with that story in mind.”
    mauvaisjoueur posted the 09/06/2017 at 11:27 AM
    La théorie de Squall "mort" était un peu bidon mais je suis déçu pour Linoa/Ultimecia. L'idée était franchement intéressante et donnait à Ultimecia un contexte qu'elle n'a pas sans ça.
    jenicris posted the 09/06/2017 at 11:29 AM
    lion93 c'est surtout des mecs qui n'avaient rien compris à FF8.
    Car penser que Linoa et Ultimecia puisse être le même personnage fallait le faire...

    Dans FF7 un truc m'a toujours saoulé également, c'est ceux qui pensaient que Sephiroth était le grand méchant du jeu alors que c'était juste la marionnette de Jenova.
    raeglin posted the 09/06/2017 at 11:29 AM
    Oula vague de suicide à prévoir chez les fans de FF, même si j'ai perso toujours considéré ce volet comme le moins bon des opus PS One
    megaman posted the 09/06/2017 at 11:30 AM
    raioh au temps pour moi, mais tu vois même lui dit que c'est intéressant
    shincloud posted the 09/06/2017 at 11:33 AM
    Mais du coup, si les théorie sont fausse, il a donné une explication ou pas? de qui est Ultimecia? pourquoi elle invoque Chronos qui est la bague de Squall et toute les coïncidence qui fait qu'on pense fortement que Ultimecia est Linoa du futur
    mauvaisjoueur posted the 09/06/2017 at 11:36 AM
    shincloud Pour Chronos, avant d'apprendre la théorie Linoa/Ultimecia, je me disais simplement qu'elle se servait d'une image forte dans l'esprit de Squall pour créer sa propre G-Force. C'est d'ailleurs ce qu'elle semble dire juste avant de l'invoquer.
    jenicris posted the 09/06/2017 at 11:38 AM
    Je suis le seul a avoir remarqué qu'il parlait ouvertement d'un remake de FF8?
    kayama posted the 09/06/2017 at 11:38 AM
    Suite à cette interview Tabata aurait un communiqué '' Moi, j'ai tout détruit dans Versus13. Au moins,il y'a pas de théorie de merde dans mon FF, c'est clair et net sans bavure! Les complots, je les ai

    shincloud posted the 09/06/2017 at 11:41 AM
    mauvaisjoueur Donc c'est obligé que Ultimecia connais Squall, alors Tabata qui démenti, mais qui ne donne pas d'explication, tain mais ce mec wtf
    raeglin posted the 09/06/2017 at 11:42 AM
    Jenicris

    ça finira par arriver faut pas se leurrer, le 8 n'a pas l'aura du 7, du 6 ou du 10 mais reste clairement un très bon volet de FF et qui s'est très bien vendu à l'époque de surcroit
    thor posted the 09/06/2017 at 11:42 AM
    Il peut dire ce qu'il veut, Rinoa = Ultimecia, keskiya ?
    min4mi posted the 09/06/2017 at 11:43 AM
    jenicris j aurais tellement voulu meme si j ai préféré le 9
    lion93 posted the 09/06/2017 at 11:44 AM
    shincloud Kitase dit que Linoa et Ultimecia ne sont pas la même personne, c'est tout. Du coup, c'est clair et net.
    shincloud posted the 09/06/2017 at 11:46 AM
    lion93 il dis mais ne donne pas de réponse sur ce qu'il dis, les fans on des théorie qui ont plus de sens que lui, et lui démenti pour dire "non c'tou" ok, ce mec est un guignol
    thor posted the 09/06/2017 at 11:47 AM
    lion93 C'est Nojima qui connait la vérité, pas Kitase.
    raeglin posted the 09/06/2017 at 11:47 AM
    Shincloud

    Tu sais c'est comme le débat Blade Runner pour savoir si Rick Deckard est un replicant ou pas, chacun à son opinion et avec tout le respect du à Tabata, FF 8 ne lui appartient pas et donc l'interprétation de l'histoire ne lui appartient pas non plus.

    FF appartient à ses fans et au public vidéoludique et si les bonhommes qui ont fait le jeu à l'époque ont choisi de laisser planer le doute sur la nature d'Ultimecia c'est pas pour rien, les meilleurs histoires ne sont pas celles qui sont manichéennes mais celles dont les gens discutent même après toutes ces années.

    Donc avec tout le respect du à Tabata, son interpretation ne vaut pas plus que celle de n'importe quel fan. FF 8 ne lui appartient pas, c'est à nous qu'il appartient.
    lion93 posted the 09/06/2017 at 11:50 AM
    thor Ouais! comme Tabata détient les clés du Véritable FF15
    cladstrife59 posted the 09/06/2017 at 11:50 AM
    Dommage j'aimais bien cette théorie, qui date pas mal en fait. Finalement Ultimecia c'est une grande méchante et puis c'est tout.
    mauvaisjoueur posted the 09/06/2017 at 11:52 AM
    shincloud C'est une sorcière, on peut supposer qu'elle a le talent d'explorer les esprits des gens pour les ensorceler.
    "Édéa" le fait d'ailleurs avec Seifer lorsqu'elle le recrute : elle lit ses peurs et ses craintes dans son esprit sans qu'elle n'ait eu besoin de le connaître.
    lion93 posted the 09/06/2017 at 11:52 AM
    raeglin C'est pas Tabata mais Kitase le producteur de FF8
    raioh posted the 09/06/2017 at 11:54 AM
    Pourquoi vous mongolisez sur Tabata alors que c'est une interview de Kitase en fait?
    thor posted the 09/06/2017 at 11:56 AM
    C'est Hashimoto le producer. Kitase le réal' mais Nojima au scénario.
    shincloud posted the 09/06/2017 at 11:56 AM
    raioh lion93 C'est tellement le diable Tabata qu'on ne retiens que lui XD, mais même ce que dis Kitase, si quelqu'un dis "non mais" qu'il argumente et nous dise la vérité, enfin c'est pas si compliquer que ça
    raeglin posted the 09/06/2017 at 11:58 AM
    Lion93

    oups my bad

    Néanmoins mes propos reste valide peu importe le bonhomme derrière.
    Quand t'as réussi à foutre en place une histoire avec autant de pan d'ombre et qui a donné lieu à autant de théories intéressantes, c'est pas pour la foutre en l'air avec une interpretation prémaché digne des pires histoires de FF

    -> Aucun mystère, que dalle et le bonhomme ne daigne même pas répondre par sa propre interprétation de l'histoire.

    Donc comme j'ai dit FF8 ne lui appartient plus et l'histoire non plus par la même occasion
    shincloud posted the 09/06/2017 at 11:59 AM
    mauvaisjoueur Ce que je trouve stupide avec Ultimecia, c'est qu'on ne sais rien d'elle, elle pop comme ça à la fin "coucou je suis la méchante depuis le début", mais ne dis rien
    vdfbsrthsxfth posted the 09/06/2017 at 12:05 PM
    C'est vrai qu'il aurait au moins pu donner une réponse claire pour le duo Ultimecia/ Linoa... Là ça nous laisse juste sur notre faim.... Surtout que cela semblait plus que cohérent.... Heureusement que j'ai jamais été à fond dans les théories.
    raioh posted the 09/06/2017 at 12:07 PM
    Raeglin : Une théorie reste une théorie, c'est pas parce que les fans s'imaginent des choses que cela devient la vérité pour autant.

    Shincloud : C'est bien pour ça que les fans ont eu ce besoin de créer une théorie autour d'elle, mais tu as des tonnes de jeux où le "vrai" boss de fin pop sans avoir spécialement de background.
    ed3n posted the 09/06/2017 at 12:10 PM
    Nomura l'avait déjà confirmé à l'époque de la sortie des HS Final Fantasy de Gameplay RPG, on le sait depuis des années que ça a été démenti.
    hijikatamayora13 posted the 09/06/2017 at 12:11 PM
    Les gens qui font des jeux et regardent des films sans rien pigé ça craint
    raeglin posted the 09/06/2017 at 12:19 PM
    Raioh

    Non mais la marque d'une bonne histoire pour moi n'est pas dire "Oh regardez c'est la méchante il faut la tuer" c'est laisser une part d'ombre, inexpliqué, qui va permettre aux gens de débattre dessus. et à l'époque, autant la fin de FF VII n'avait pas fait débat avec mes potes autant celle de FF VIII, on en a discuté quelques temps.

    Une bonne histoire, pour moi, se mesure aux débats que cette dernière suscite. Aujourd'hui sur la plupart des oeuvres il n'y a aucune discussion et les histoires sont manichéennes comme c'est pas permis et encore plus dans le JV. Les plus grands monuments du cinéma sont ceux qui laissent planer le doute, mais aujourd'hui on veut absolument TOUT expliquer. C'est pour ça que FF VII à eu droit à tout un tas de Spin-off pour expliquer les origines de tel ou tel perso, c'est pour ça qu'on va avoir une suite de merde à Blade Runner ou une préquel à Shining.

    Comme tu dis que les fans aient leur théorie est une chose mais ils en ont parfaitement le droit et FF VIII n'appartient plus à SE depuis des années.

    ça n'en fait pas pour autant la vérité mais le débat est là et Kitase, de plus comme souligné par plusieurs personnes sur cet article n'a pas écrit le scénar' donc son avis on s'en bat lek.
    arngrim posted the 09/06/2017 at 12:29 PM
    Je n'y croyais pas et n'y ai jamais cru.
    fan2jeux posted the 09/06/2017 at 12:42 PM
    Dommage pour kitase d avoir dit ça. Parce que ff8 va descendre dans mon estime.
    C etait le seul truc vraiment cool et mysterieux du jeu
    eldrick posted the 09/06/2017 at 01:17 PM
    Mouais bon il ne faut pas oublier que FFVIII propose une tonne de trou scénaristique et que les devs semblent être autant confus que les joueurs.
    loonis posted the 09/06/2017 at 01:23 PM
    Je ne connaissais pas cette theorie. Je n'ai jamais pensé/imaginé que Linoa puisse être Ultimecia (?!) Et je ne comprends d'ailleurs pas ce qui a pu faire croire ca...?!
    sdkios posted the 09/06/2017 at 01:35 PM
    loonis Je te conseille de lire le bouqin "la legende final fantasy VIII", ils y expliquent bien la théorie et tout ce qui tourne autour. Et c'est vraiment pas idiot comme théorie
    yais9999 posted the 09/06/2017 at 01:43 PM
    La théorie que Squall meurt est idiote, en effet, on peut se prendre une Gforce dans la gueule sans mourir instantanément donc^^
    weldar posted the 09/06/2017 at 01:43 PM
    Dommage, j'aimais beaucoup cette théorie sur Ultimecia = Rinoa, ça donnait de la "profondeur" à un personnage qui semblait être juste plat et apparaissait comme un cheveux dans la soupe.... Même si ce n'est pas la première fois qu'un Final Fantasy proposait un méchant qui était manipulé par un autre méchant encore plus méchant et qui apparaissait juste à la fin, comme Zemus, mais le rôle de Zemus restait clair cela dit...

    Finalement, si les zones d'ombres n'étaient pas voulues, FF VIII devient un jeu avec un scénario plutôt moyen.
    megaman posted the 09/06/2017 at 01:48 PM
    yais9999 t'es vraiment en train de comparer le fait que tu peux te prendre une meteorite dans la gueule dans un combat au truc qui t'arrive dans les cutscene en dehors? mwarf

    tout le monde est limite invincible dans cte univers alors
    yais9999 posted the 09/06/2017 at 01:52 PM
    megaman
    Oui parfaitement, c'est toujours comme cela que j'ai interprété la scène. Sauf la première fois que j'ai fait le jeu. Puis après tu prends du recul, et tu te dis que quand tu combats Edea elle t'envoi les même attaque que celle qui est censé te tuer dans la cutscene et même pire...
    .
    i8 posted the 09/06/2017 at 02:28 PM
    les fans en pls haha
    msia2k75 posted the 09/06/2017 at 02:28 PM
    Jamais rien compris au scénar' de FF8... Ce qui m'a pas empêché de l'apprécier en son temps.
    kibix posted the 09/06/2017 at 02:31 PM
    Dire que c'est faux c'est bien mais expliqué c'est mieux. La théorie sur Linoa et Ultimécia était bonne, semblait cohérente et donnait du sens au scénario en plus de lui apporter une certaine symbolique. Là je trouve ça moins intéressant, c'est dommage. Une explication aurait été la bienvenu.
    loonis posted the 09/06/2017 at 02:45 PM
    sdkios c'est peut etre pas idiot mais au final c'est vraissembablement faux.

    kibix971 il n'y a rien a expliquer. Linoa n'est pas Ultimecia, c'est tout. Que dire de plus...?
    kibix posted the 09/06/2017 at 03:07 PM
    loonis
    Il pourrait expliquer concrètement qui est Ultimécia, ses origines, son retour dans le passé et surtout leurs intentions quand ils ont créé ce personnages.
    Avec La théorie de Linoa/Ultimécia on obtenais un sens intéressant, la fille qui se laisse submergé par la rage, qui déforme son apparence dû à sa nature de sorcière, qui créer une boucle temporel pour revivre indéfiniment son histoire d'amour. Là ça perd son sens et Ultimécia est juste une sorcière qui débarque comme ça.
    Du coup si cette théorie qui semblait pourtant cohérente est fausse, il faut expliquer le sens du scénario autour d'Ultimécia, sa venu, son but réel, le liens avec ce qu'elle dit pendant l'affrontement, etc..
    5120x2880 posted the 09/06/2017 at 03:21 PM
    Putain le jeu encore plus creux que ce que je pensais.
    justx posted the 09/06/2017 at 03:22 PM
    raeglin
    Je suis moyennement d'accord avec ta logique le scénario est écris noir sur blanc par Nojima et il est ce qu'il est.

    Il y a des trou mais je ne vois pas ca d'un mauvais oeil. Je pense que justement au contraire c'est ce qui fait la force de ce scenario parce qu'il laisse la par belle a l'interprétation ce qui donne du poid au personnage a la maniere d'un inception.

    Quand tu finis le film tu te sent obliger d'en debattre et d'interpreter cette fin. Un scenario qui laisse la part belle au debat je trouve ca plutôt reussi.

    Avoir la réponse oui ou non de l'auteur ca n'apporte rien de plus a part clore le debat.

    Pour le reste l'oeuvre n'appartient pas au fan et ca reste la propriété de square enix si demain il decide de faire un remake et de donner des precisions sur ce points tu seras bien avancer

    Kitase est quand meme producteur du jeux il de loin mieux placer que n'importe quel fan pour repondre a cette question il a eu le script sous les yeux pendant des années et est le producteur du jeux. Il y a certainement des detail qu'il nont pas dévoilé et il en sait plus a ce niveau que n'importe qui.

    Fin je sais pas lol
    vdfbsrthsxfth posted the 09/06/2017 at 03:22 PM
    Kibix971 Tu as tout dit. Je trouve cela dommage de gâcher un scénario comme ça. Après ça ne n'empêchera pas de le refaire. Mais du coup, la fibre nostalgique en prend un coup.
    raeglin posted the 09/06/2017 at 03:35 PM
    Justx

    Justement je ne trouve pas. FF VIII a été crée avec ces trous de scénar' à la base justement pour faire réfléchir le joueur dessus, pour engendrer le débat sur la nature d'Ultimecia. c'est d'ailleurs pour moi un des meilleurs débats autour de FF et quand tu crée un scénar' pareil avec autant de zone d'ombre et qui suscite autant de débats, une interpretation de scénar' prémaché qui coupe court à tout débat ne vaut pas plus qu'une interpretation ou les gens balancent des théories, tant bien même elle vient du producteur du dit-jeu.

    Il voulait couper court à tout débat sur la Nature d'Ultimecia c'est dans le jeu qu'il fallait le faire quand il en avait encore le pouvoir, aujourd'hui c'est mort et sa déclaration ne change absolument rien, d'autant que le bonhomme se contente simplement de lâcher un "non" sans aucune justification scénaristique derrière venant du jeu.

    Il ne fait donc que donner son avis et à ce niveau, 20 ans après la sortie de l'oeuvre, son avis ne vaut pas plus que celui du fan qui dit que Ultimecia = Linoa du turfu, point barre.

    C'est comme Ridley Scott pour Blade Runner qui a lâché 20 ans après la sortie du film dans une interview que Deckard était en fait un replicant, conçu pour chasser les siens. Non. ptêtre lest-il, ptêtre que non mais ce n'est pas à Scott d'en détenir la clé, surtout si il a laissé planer une ambiguité à ce sujet durant tout le film.

    Bien sûr au niveau copyright, FF VIII est la propriété de SE, mais dans le ressenti de l'histoire, comment chacun l'a vécu et les théories autour, certainement pas.
    brisante posted the 09/06/2017 at 03:35 PM
    Oh la vache, cette déception.

    Bon bah tant pis, faudra faire avec.
    kadaj68800 posted the 09/06/2017 at 04:03 PM
    jenicris une marionnette deluxe !
    terminagore posted the 09/06/2017 at 04:54 PM
    Comme dit plus haut, cette théorie avait déjà été réfutée il y a des années.

    Donc rien de nouveau sous le soleil.
    docbrown posted the 09/06/2017 at 05:19 PM
    connaissait pas celle de squall et sa mort, par contre dommage pour linoa ça aurait cool et plus dramatique...mais bon j'aurais aussi préféré l'entendre de la bouche de Kazushige Nojima lui même (scénariste)

    loonis https://dailymoogle.files.wordpress.com/2015/06/ff8a.jpg
    yukilin posted the 09/06/2017 at 05:31 PM
    Donc le gars qui a conçu le scénario le fait avec des trous sans idée réelles de ce qu'il veut dire ou pas?
    C'est ridicule!
    S'il dit que la théorie de Linoa = Ultimécia est fausse, pourquoi ne pas expliquer la réalité alors ?
    Pour moi l'absence d'explications ne peut signifier que deux choses : soit la théorie est vraie et il veut entretenir la polémique. soit il ne sait même pas lui même ce qu'il y a dans le scénario, lool. ce qui serait un comble. Ceci dit il n'est pas l'auteur du scénario c'est kazushige nojima....Donc lui seul peut répondre réellement à la question.
    azertyuiop2 posted the 09/06/2017 at 09:53 PM
    Je suis d'accord avec Raeglin, le fait de laisser des zones d'ombre propices à ce genre d'hypothèses est une bonne chose, notamment pour l'imagination, et les balayer bien après d'un simple "revers de la main" est contre-productif. Pour ma part je reste attaché à cette théorie autour de FF8, qui rendrait le jeu plus profond (et cohérent) qu'il n'y paraît...
    vyse posted the 09/06/2017 at 11:49 PM
    raeglin faut accepter l'idée défendue depuis la sortie de ff8 que le jeu a une histoire de merde aux personnages avec 0 profondeur... Ok le background est excellent, l'intro indétronable encore ojd,le chara novateur, l'idée des universités européennes qui se font la gue-guerre toussa. Mais l'histoire du héro taciturne qui pécho la meuf mimi c'etait bien pour des des ado pré-pubert... (cf le logo de FF8 sur la jaquette...) ils se sont meme pas fait iech à developper le background du boss a tel point que des théories farfelues sont nées sur le WEB. Les fan tellement en manque d'info se sont même pas imaginé qu'Ultimécia avait les meme assets que Linoa tout simplement paske l'équipe en a rien eu a foutre de reprendre le modèle ! ca arrive souvent dans le processus de développement de jeu de reprendre des models sauf que la ils l'ont carrément fait pour le boss final !

    Faut savoir qu'FF8 a la base c'est l'histoire de Laguna, c'est ce pan de l'histoire qui était choisi comme vecteur principal pour le projet et pas ces histoires d'université, de rivalité, d'ado et autre...

    azertyuiop2 ces zones d'ombres sont tout simplement les stigmates d'un processus de production rushé par le temps, ff8 avait des impératifs de productions comme toutes les productions Squaresoft de l'époque, des remaniements d'univers (Cf Laguna qui devait etre le héro principal...) et autres5120x2880 . FF7 aussi a des zones d'ombres et c'est loin le fruit d'une volonté scénaristique mais juste que le dév de FF7 a été un foutoir sans nom !

    eldrick pff grave, quand j'étais gosse ce jeu était pour moi La révélation...encore ojd il est celui qui m'a fait découvrir le J-RPG et le virus du jeu japonais, mais qd tu le refais une fois adulte tu te dis ah ouai merde qd meme...

    thor Non Kitase était bien le producteur principal de FF8 et son instigateur, Sakaguchi étant parti apres FF7 pour faire son film d'animation foireux, il a donné un seul conseil pour ff8 a Kitase :"FF7 traité de la mort, le 8 devra traité de la vie "
    justx posted the 09/07/2017 at 08:17 AM
    raeglin
    Je suis totalement d'accord avec la premiere parti de ton commentaire. Et je le dit meme dans ma reponse précédente.

    Mais non, Kitase ne donne pas une interprétation ou son avis, il donne des faits et dit ce qu'il en est réellement pendant al creation du jeux. il repond a la question que le journaliste lui pose peut etre que Nojima a laissé planne le doute mais dans le simple fait qu'il dise un peut plus loin que cette theorie est intéressant et que si remake il y a il eclaircira les choses tout en disant que cen'est pas ce qu'il on definit au dans leur cahier de charge est tres clair y a meme pas de debat en vrai.

    Toi tu interprète ca comme si c'était monsieur X qui donnait son avis alors que non. Il nous donne des faits. Même si c'est décevant et ça manque sûrement de precision je te rejoins la dessus.