2/07/2015 Toujours aucune images ou vidéo de gameplay de la collection censé sortir début octobre.
- C'est bon signe a mon avis, Remaster de qualité ?
- Sinon Uncharted 4 déboîte tout , force et de constaté que je ne croyais pas en la magie jusqu’à hier 20 heures diffusions de 15 minutes de folie. les dogs son de véritable magiciens , en plus d’être techniquement ce qui ce fait de mieux a l'heure actuel tout support confondue, les dogs font preuve de maestria dans l'action pure et dure hollywood a de sacré soucie a ce faire.
- Et que dire de ce passage en fin de vidéo clin d'oeil a crash bandicoot avec une camera placé devant des génie ces mecs.
Non ce n'est pas une cinématique pré calculer... mais belle et bien le rendu du jeu !!!
Trailer temps réel capturé directement a partir d'une ps4.
T'inquiète, un PC si les mecs s'en donnent la peine, ils font 15 fois mieux que n'importe quel jeu console !!! Mais ce marché est peut-être moins rentable !!!
Snowfox pas de gap technique qu'ils disait ( succulent y ce reconnaîtront )
Draculaxvampirekiller
c'est la combinaison parfaite entre hardware extrêmement puissant (ps4) et studio extrêmement talentueux ps4 + naugthy dogs = FATALITY
Ils ont réussi à faire mieux que les séquences pré-rendues de la trilogie PS3 mais en temps réel cette fois. C'est un énorme gap technique.
Pendant le gameplay c'est juste fou tout ce qui est géré en même temps. Naughty Dog ne se prend même plus la tête avec le CPU, ils savent où se trouve toute la puissance de calcul et ils l'exploitent. Et encore ce n'est que le début. Ce n'est que le premier jeu current-gen du studio et du work in progress. Ça sort l'année prochaine.
Nan mais moi non plus je m'attendais pas à prendre ma claque car comme beaucoup, je connais les ficelles et les recettes de ND mais là....là... ce niveau de réalisation est juste bluffant !!!!
En deux mots, c'est tout simplement les patrons...
Kayama reste a voir le gap qu'il y aura sur cette gen je pense qu'il sera aussi important que par le passé donc tlou 2 risque vraiment de nous achevé.
même niveau animations quand tu voit sur le marché au début de la vidéo le sac de riz qui tombe sur sont talons un petit coup pour l'enlevé c'est juste ahurissant.
Et dire que Phil avait clairement admis qu'il a toujours revé d'avoir une licence equivalente à Uncharted sur Xbox, d'ou le partenariat pour l'exclu temporaire de TR...J'imagine pas sa réaction à sa decouverte de cette démo. Il a dû voir son objectif s'éloigner tellement loiiiiiiiiiin
Crystal Dynamics doit avoir une pression de ouf et bien transpirer du boule
solidfisher ouai perso j'ai juste aimer l'épisode 2 (et un peu l'épisode sur psvita), sinon le 1 et 3 très bof. Mais bon c'est tout de même jolis, au moins leur jeux sont mieux que ce de Crytek qui eux pour le coup sont vraiment sur les graphismes mais jeux globalement à chier.
nemesis88 certains devs avaient prévenu que le gap entre les jeux de première génération et de dernière génération serait plus grand que sur la génération passée et quand je disais ça (arguments techniques à l'appui), on me prenait pour un fou. Ça fait plus d'un an que j'en parle.
Et encore pour moi le jeu le plus fou de cette gen niveau tech c'est Dreams de Medial Molecule avec son approche 100% compute /no rastérization. Le truc totalement infaisable sous DX11 (même sous DX12 ça sera compliqué sans les GPU adéquats). C'est une fois de plus un développeur console qui fait avancer la tech même si je suis pas trop surpris (MM ont toujours été des génies).
S' il s'avère que rien n'a été modifié dans la séquence de fin et qu'il s' agit bien du même rendu que lors des phases de gameplay moi je dis chapeau mais vraiment chapeau !
Mais quand on y repense c'est tout à fait possible parce que même pendant la phase de gameplay y'a pas un pet d'aliasing (peut être que toi tu en a vu) mais moi j'en ai vu aucun ! C'est quand même hallucinant, jvois personne relever cet élément technique alors que même sur les plus gros PC l'aliasing est toujours visible
solidfisher The Order est l'un des plus beaux jeux actuels si ce n'est le plus beau. Cela ne l'a pas empêché de se manger des mauvaises critiques. Les graphismes seuls ne suffisent pas. La preuve.
Uncharted c'est 90+ sur Metacritic à chaque fois. Arrête un peu la mauvaise foi.
Dommage que les dogs ne sachent pas faire autres chose que des graphismes..
Oui biensur d'ailleurs The Last of Us à été reconnu exclusivement pour ses graphismes le scénario et plus principalement la relation entre Joel et Ellie a clairement été baclé. ND c'est que les graphismes !
kayama dès la pré Alpha de la PSE, l'IQ était déjà très propre. La version finale devrait être impeccable si en plus ils rajoute du traitement post process ça serait pas loin de l'IQ de TO
kayama ils n'ont plus aucune limite déjà la journée d'hier était très chaude
Le passage de gameplay de 15 min est impressionnant techniquement, ils savent mettre l'ambiance, aucun doute la dessus, mais j'ai pas vu de passage aussi scipté depuis the Order...
nemesis88 : Ben quand tu es habitué à jouer sur PC, désolé mais le gap est inexistant, après par contre si tu ne joues que sur consoles le gap est certains, même si les jeux sortis la première année ne le montrait pas vraiment
Tripy73 je joue pas mal sur pc aussi pourtant ... faut que tu me montre le jeu qui arrive a ce niveau parce que actuellement je vois pas ... soit pas deg en fin si vus les futurs specs de la NX
nemesis88 : A oui sur ton fameux PC imaginaire qui t'as coûté 3000 euros Après trouver un jeu qui lui ressemble sur PC ne sera pas évident, car ce genre de jeux d'action cinématographique à la troisième personne ne cours pas les rues sur PC hormis les GTA-Like qui eux se déroule dans des mondes ouverts. Mais d'un point de vue purement technique, il n'y a rien d'impossible à faire sur un PC qui dispose d'un GPU 2/3/4 fois plus puissant que celui de la PS4. Après je ne remet pas en doute les compétences de Naugthy Dogs, qui comme tous First Party à l'énorme avantage de produire des jeux uniquement pour un hardware spécifique et donc d'en tirer profit au maximum en créant un moteur dédié.
Euh... moi dégouter, tu sais contrairement à toi, je ne prend plus les specs des machines comme argument d'achat ou non, mais uniquement les jeux et de ce côté j'ai aucun souci à me faire vu que je joue sur toutes les plateformes (sauf la X1) et que j'ai pas besoin d'avoir un rendu aussi poussé pour prendre du plaisir sur un soft.
Après si ça peut te rassurer de te dire que tu joues sur la console la plus puissante des trois libre à toi, mais perso ça fait depuis un moment que je ne prend plus en compte ce genre de futilité. Car un jeu indé avec des graph minimaliste me procure autant de plaisir qu'un soft qui déchire la rétine (pour reprendre vos expression de Graphic Wores) et même parfois plus, donc vos concours de quequette pour savoir qui à la plus grosse ça me passe à 10000 mètres au dessus de la tête
Tripy73 en fait ta parler pour toi la c'est bien ca ? pc de la nasa blabla , a bon des futilité pourtant tu étais bien le premier a chié sur ces deux consoles la one et la ps4 avec ton pas de gap technique et ça ce dit gamer ? arrête ta mauvaise foi je te prie pour ton bien et celui de tout le monde merci.
nemesis88 : Non c'était bien toi aka evilboloss qui nous avait fait un article comme quoi tu t'étais payer un PC de la NASA à 3000€, je constat donc que c'était bien un bon gros mytho des familles comme tu as l'habitude de nous servir
Sinon si tu apprenais à lire, je sais c'est dur, tu aurais vu que je parlais de gap sur la première génération de jeu et je disais même attendre les prochaines productions pour voir si le gap annoncé serait là. Donc oui je le dis aujourd'hui et je l'ai déjà dis plus haut, le gap entre les PS360 et PS4/X1 est bien là, il était temps
Ah la la les pro-N de style Koopa qui nous avait fait une vidéo moisie pour nous dire qu'il n'y aurait pas de gap graphique conséquent sur cette gen. Il était tout paniqué à crier que le Luminous Engine (Agni's Philosophy) ne tournerait jamais sur consoles et bla et bla et bla bla bla...
En gros: contentez vous de la Wii U ça sert à rien d'en attendre plus.
De la bonne propagande de N saiks.
Maintenant Uncherted 4 se dévoile et pour qu'un jeu PC puisse l'égaler il faudrait déjà qu'ils aient le talent des Dogs. la demo qui a été présentée est ni plus ni moins composée comme une partition de musique faite pour que le joueur soit toujours séduit par un élément visuel...
du début de la démo avec la foule compacte et pleine de vie
des éléments que la Jeep percute et volent en éclats
L'eau, puis la boue, puis les flammes, puis la fumée...
Tout ça dans une mise en scène que ne laisse pas le temps au joueur de se dire qu'il est dans un passage scripté.
La question n'est pas tant de savoir comment faire un jeu solide techniquement, c'est comment maîtriser cette technique pour qu'elle serve au mieux le jeu... Tu vois Tripy73, on pourra te sortir autant de jeux PC hyper beaux et léchés que tu veux, pour impressionner le joueur il ne faut pas habituer son œil à un florilège de réalisme en une seule image mais bien ponctuer l'aventure d'effets subtiles qui se dévoilent dans la progression du joueur pour que la claque prenne de plus en plus d'ampleur.
Naugthy Dogs ont compris ça, en plus de comme tu le dis chercher à pousser la PS4 dans ses retranchements. Après je pourrais aussi te parler de l'aspect artistique du jeu, car putain ces palettes de couleurs que ce soit au niveau du mobilier des batiments, la terre rouge au bord de la rivière, les effet de lumières... ça nous change des jeux trop ternes plongés dans des teintes monochromes.
Voilà donc non ça sert à rien de chercher d'autres TPS du même genre d'Uncharted, la patte des Dogs est unique.
Foxty je doute fortement que Crystal Dynamics aient une pression de quoi que ce soit... Okay ça défonce techniquement, mais quand Yoshida a dit "vous allez adoré la seconde partie" j'm'attendais pas à voir une cinématique interactive parce que pour le coup, c'est ce que c'est...
Ca défonce, c'est cool, mais c'est ultra scripté, la moto tu la diriges pas, la voiture qui te poursuit passe par un chemin prédéfinis, tu fais que tirer... Y a que le passage où t'es sur la camionnette au final où tu joues vraiment et t'es dans un carré de 2 m² à tout péter. Du coup c'est impressionnant mais en terme de gameplay, c'est pas ce genre de passage qui apportera un maximum de plaisir de jeu je pense. Tout comme le passage de l'avalanche de Tomb Raider est scripté et ne fera jamais parti des passages les plus cools du reboot de Tomb Raider
Oui tu as raison il y'a bien de l'aliasing mais j'ai dû zoomer pour le voir
J'suis vraiment bluffer là. J'aimerais bien savoir quelle anti-aliasing ils utilisent..
nemesis88 : Effectivement c'est préférable que j'arrête passer mon temps à parler aux cas soc dans ton genre, merci en tout cas de me prouver que tu n'as en rien changer et que tu es toujours aussi peut enclin à avoir une discussion constructive.
octobar : J'ai bien uniquement parlé de technique, car artistiquement parlant et niveau mise en scène (même si je la trouve un peu abusée), ils ont fait du super boulot comme toujours avec eux (même si j'ai pas accroché à Last of Us).
Pour l'article je ne faisais que partagé les informations qui circulaient avant de connaître les specs des PS4/X1 et dans tous les cas, toi comme moi savons que la U peut très bien faire tourner certains jeux tiers qui sont encore cross gen (COD, FIFA, etc...). Il s'agit d'une simple décision et non pas d'un quelconque problème de limitation technique.
Tiens d'ailleurs si tu veux avoir une vue assez réaliste de la situation de Nintendo avec les tiers occidentaux, ce post d'un membre de Gamekult permet de comprendre où se situent les nombreux problèmes qui font que l'on a pas ses jeux sur la machine : http://www.gamekult.com/forum/topic-le-topic-nintendo-819368n.html?p=23208088&viewfull=1#post23208088
tripy73 on le connait le principal problème de Ninendo se sont les dirigeants qui poussent Iwata à avoir une politique sans prise de risque face à la concurrence.
octobar : C'est bien plus compliqué que ça et Nintendo prend des risques, que ce soit niveau Hardware avec leurs concepts et aux niveaux des jeux en finançant des projets qui ne sont pas des copier/coller des grosses productions habituelles qui se vendent à la pelle et sont destinés à plaire au plus grand nombre
Il ne faut pas croire qu'un PC même très haut de gamme pourrait afficher des jeux comme UC4 les doigts dans le nez même avec de l'optimisation. Les choses ne sont pas aussi simples.
Les développeurs comme Naughty Dog codent en assembleur dans un environnement fermé (plateforme unique) et à très bas niveau (un niveau que tu n'atteindras jamais sur PC même sous DX12) en plus de faire du GPU computing intensif (sous DX11 tu ne peux pas le faire sérieusement, l'API est limitante).
Il faut savoir que des tâches comme le cloth simulation, la physique des objets, l'IA (path finding/visilbilité notamment) ou encore le post-processing ou l'AO peuvent avoir des gains de performances allant jusqu'à 25x ou plus quand on le fait en GPGPU par rapport à un CPU (même i5/i7) et c'est ce que Naughty Dog commence à faire avec Uncharted 4.
Au niveau du CPU, ils utilisent probablement le jeu d'instructions le plus avancé (en AVX, que pas tous les CPUs PC supportent, autre problème quand on porte un jeu console) mais je ne suis pas sûr à 100% de ce que je dis car dernièrement un développeur de ND a dit que ça valait pas le coup de passer trop de temps à optimiser sur le CPU (car la puissance de calcul se trouve ailleurs) donc peut-être qu'ils se contentent de leur système de jobs qu'ils avaient mis au point pour le portage de TLOU sur PS4 (qui ne fait pas de GPU computing). Pour UC4, il doit y avoir plus de la moitié du code qui a basculé sur le GPU.
Tous ces éléments font que porter ce genre de jeu sur PC serait un véritable cauchemar et on obtiendrait en plus des performances pitoyables par rapport à la puissance brute du hardware. Sous DX11 ce serait tout simplement une catastrophe. Il faudrait au minimum passer par DX12 (fin 2016) ou une autre API de bas niveau.
La puissance brute ne fait pas tout. Ces consoles bien exploitées peuvent réellement afficher des choses infaisables sur PC à l'heure actuelle.
Si on prend le cas de DREAMS c'est encore pire. C'est typiquement le jeu taillé sur mesure pour l'architecture PS4. Les développeurs de chez Media Molecule n'utilisent même pas de polygones pour le rendu 3D et donc pas de rastérization ou autre tesselation (qui sont des fonctions fixes des GPUs c'est à dire non "programmables"). C'est du rendu par point. Une autre dimension que les triangles de base. Il ne sont pas non plus limités par les ROPs. Tout est fait en software rendering et la bande bassante peut être exploitée au maximum sans être limitée par les bottlenecks habituels.
Typiquement le genre de moteur que tu peux pas faire tourner sur PC actuellement sous DX11. Même sous DX12 ça se fait pas en claquant des doigts (et ça va aussi dépendre aussi du type de GPU, les archi de AMD notamment les plus récentes sont mieux équipés pour ce type d'approche du rendu 3D temps réel).
Le fait d'avoir conçu des console GPU centric avec des GPUs taillés pour le calcul parallèle en GPGPU a également poussé certains devs à s'orienter vers ce type d'approche nouvelle dans le jeu vidéo qui sont l'avenir du rendu 3D temps réel. Ça se fait déjà dans le monde de la CG et c'est aussi dans cette direction que semble s'orienter les prochaines architectures de AMD (et aussi Nvidia en partie).
Bref les consoles et les développeurs qui créent des jeux exclusivement dessus font le plus souvent avancer la tech dans le bon sens. Heureusement qu'elles existent n'en déplaisent à certains qui souhaitent absolument leur mort (sauf quand leur constructeur favori est en position de leader =P)
Maintenant Uncherted 4 se dévoile et pour qu'un jeu PC puisse l'égaler il faudrait déjà qu'ils aient le talent des Dogs.
Oui au final ça change rien. UC4, Horizon, Dreams (3 claques techniques) c'est sur PS4 que ça se passe et nulle part ailleurs. Si tu veux y jouer, il te faut la machine.
ps : bon courage à ceux qui liront tout ça et merci =P
Euh encore heureux qu'il y est un gap entre un hardware de 9 ans plus vieux...cette difference est donc le minimum quand on voit les progres faits depuis...mais malgré tout c'est bien la realité de dire que technologiquement ces machines sont plutot faiblardes dut au choix d'un seul fournisseur et le seul a pouvoir livrer un soc personnalisé...et le gap deja consequent va devenir un gouffre abyssale a cause des nouvelles gravures et autre memoire hbm2 l'année prochaine...
Et pour ne pas créer de confusion le jeu est superbe avec une maitrise de la mise en scene mais starwars battlefront de se qu'on a vu est tres impressionnant et la monture pc risque d'etre redoutable...d'autres jeux de 2016 n'ont pas encore etaient montrés non plus, je pense a quantum break qui gere aussi niveau mise en scene.
grievous32 On peut decortiquer autant qu'on veut et interpreter comme on veut, je te parle uniquement de feeling. La démo de TR ne m'a pas fait l'effet "Wahou"...la seconde partie de la démo de U4 par contre, elle m'a completement demonté la machoire sans même avoir la manette en main alors imagine quand ça sera le cas
Je pense au contraire que CD ont une lourde responsabilité sur leurs épaules car Phil a été très clair à propos du partenariat TR. C'est pour venir directement concurrencer Uncharted donc à partir de là, il est évident qu'en voyant cette démo ils doivent avoir une pression de ouf pour faire plaisir à Philou et aux joueurs MS.
Et honnetement, niveau technique, mise en scene et j'en passe...y a pas photo,à mes yeux, ND sont definitvement les boss
draculaxvampirekillerTu abuses un peu mon ami, la PS4 peut et va proposer de très jolie choses, mais un PC avec 3 TITAN peut faire largement mieux, même si pour avoir une config pareil ça doit coûter les yeux de la tête, ce qui du coup risque de poser problème pour jouer
foxty peuit etre aussi ont ils montré une des scenes la plus impressionnate et c'est meme dommage si c'est le cas alors que tomb raider on ne sait pas, on a vu de l'escalade (un peu comme la premier scene montrée par nd), on avu de l'infiltration mais comme dans le precedent tomb raider, il y a des gros moments d'actions et de mise en scene .Drakes 4 ne se deroulera pas tout le temps comme la video d'hier sinon il faudrait un budget et un temps de developpemnt multiplié par 2 ou 3 !
Car mine de rien une scene comme celle ci qui prend 15 minutes ce sont des mois de travail.
lez93 ouai mais bon avec dx12 la programmation sur pc va enormement changé, du codage low level aussi et vu les perfs des processeurs intel et des nouveaux gpu , on parle d'un enorme boost...
Et il n'empeche que tout joli qu'il est le jeu est encore bridé a 30 fps, se qui montre quand meme les limites d'un hardware qui pourtant sortit 8 ans apres devrait faire tourner les doigts dans le nez, cette gen aurait dut avoir comme minima des graphismes 1080p 60 fps...
Je te laisse imaginer si nd aurait fait leur jeu sur pc, tu aurais remarqué directement le gap enorme entre les 2 plateformes...
Il faut arreter de croire que ces machines sont plus puissantes que l'on croit...
La ou on peut leur tirer le chapeau s'est sur l'optimisation avec le materiel qui est a leur disposition ...
L'année prochaine les pc passeront a une norme 4 k donc essayer de comparer les 2 univers et voués a etre inutiles.
Et il n'empeche que tout joli qu'il est le jeu est encore bridé a 30 fps, se qui montre quand meme les limites d'un hardware qui pourtant sortit 8 ans apres devrait faire tourner les doigts dans le nez, cette gen aurait dut avoir comme minima des graphismes 1080p 60 fps...
Non mais toi ce que t'as pas encore compris (et vous êtes plusieurs à faire l'erreur) c'est que même sur PS5 ou PS6 les jeux tourneront on grande majorité en 30fps. C'est pas une question de puissant ou pas puissant. Mais c'est juste que les consoles embarquant une architecture fermée les dévellopeurs privilégeront toujours le visuel, les effets techniques plutôt que le 60 fps. Car le souci d'aller toujours plus loins visuellement et techniquement ne peut se faire en conjugaison avec le 60fps dans des achitectures fermées propres aux consoles. En gros quelque soit la puissance des consoles de la prochaine gen les dévellopeurs auront toujours un choix à faire entre le 60 fps et l'aspect visuel.
lez93 PAS d'accord car des le depart nd avait dit visé les 60 fps donc c'est bien le hardware qui les bloque et pas juste un choix artistique...de plus non certains devs visent leurs jeux des le depart en 60fps car apparement sa offre un confort visuel superieur et un meilleur effet lors des scenes d'actions...
Par contre biensur qu'ils preferont miser sur le visuel je te rejoins, mais si une console te permet de viser le 60 fps en gardant l'aspect graphique, croit moi ils ne se generaient pas...
Non la verité sur cette gen et que contrairement a celle d'avant la difference entre le hardware disponible pc et consoles est beaucoup plus grands...
Maintenant la technologie evolue, les années a venir vont etre riches comme jamais niveau evolution surtout pour les gpus...l'avantage par contre c'est que grace a cette gen, les constructeurs auront pris de l'experience sur la conception des socs, amd pourra mettre a leur disposition une archi a la fois puissante sur la partie cpu (zen fin 2016) et les gpus avec hbm2.... couplé a une finesse de gravure qui sera de 10 nm disponible des 2018...donc il sera poissble de viser du 4k avec les choix habituels 30 ou 60 fps.
Mais sur ta reponse oui tu as parfaitement raison sur le choix delicat des developpeurs au vu de leur talent, du moteur utilisé, du type de jeu ectect...
Se que je veux dire c'est que malgré la beauté de certains jeux, il est normal vu la difference d'age entre cette gen et la precedente, mais il n'empeche pas quand meme que les choix techniques de cette gen sont les plus bas possibles... un simple core i3 aurait été plus performent pour les jeux mais les constructeurs voulaient un seul soc...
lez93 perte de temps. Un jour j'écrirai quelque chose de plus détaillé (avec des références pour ceux qui n'ont pas tout les bases) mais sur un site perso.
Pour résumer mon bordel en quelques mots :
- Les GPUs sont extrêmement performants pour beaucoup de calculs comme la physique, l'IA, le post-process et autres. AMD l'a d'ailleurs bien compris, suffit de voir leurs dernières architectures GPU notamment FIJI qui va clairement dans ce sens. Nvidia a du retard mais s'y est mis un peu à partir de la série 900.
- Jamais un GPU PC ne sera aussi bien exploité qu'un GPU comme celui de la PS4 (même en passant par DX12). Valable aussi pour la One.
- Le fait de travailler dans un environnement fermé (sur une seule plateforme) et de coder à très bas niveau en assembleur sera toujours un avantage pour un studio first party.
Naughty Dog, Guerrilla ou Polyphony ne développent pas leurs jeux en laissant "la porte ouverte" à un éventuel portage sur PC (ce qu'a fait Insomniac avec Sunset Overdrive par exemple, ils n'ont pas utilisé le meilleur jeu d'instruction du CPU Jaguar de la One tout simplement pour faciliter le portage du jeu sur PC qui serait trop compliqué autrement ! C'est dans leur doc de la GDC).
Pour donner des chiffres complètement pris au hasard. Si un GPU PC actuel utilise 30-40% de ses performances "réelles" (rien à voir avec la charge du GPU). En passant par une API de bas niveau comme DX12 on pourrait faire monter ce chiffre à 50-60% (ou peut-être plus en fonction de l'architecture et de l'approche technique du développeur).
Sur une machine comme la PS4 avec son API de très bas niveau + environnement fermé et des jeux taillés sur mesure pour elle et rien d'autre (pas de portage PC en vue), on pourrait monter à 90% voire plus si les développeurs se débarrassent des "facteurs limitants" (fonctions fixes du GPU) et qui font à la place du 100% software rendering comme Media Molecule avec DREAMS. Après c'est juste une affaire d'optimisation/efficacité du moteur 3D.
Tout ça pour dire que la puissance brute ne fait pas tout. Çà sert à rien d'avoir des GPUS ultra costaux si c'est n'utiliser que 30% de leurs réelles possibilités.
On revient d'ailleurs à ce que disait. Mark Cerny. Avec la PS4 il a cherché l'efficacité avant tout (en récupérant les très nombreux cycles perdus ou le GPU est en mode ''idle''). Le but est d'exploiter le hardware au maximum de ses capacités théoriques ce qui permet de compenser le manque de puissance brute.
Au final ça compenser largement et on le voit à travers des jeux comme UC4, Horizon, Dreams (il y en aura d'autres, le prochain Sucker Punch va faire mal aussi) qui affichent des choses que certains croyaient impossibles sur une machine comme la PS4
Sinon pour le 60fps de UC4. Ils ont dit que ça leur demanderait beaucoup trop de temps. Il faudrait optimiser à mort chaque level et le jeu ne sortirai jamais. Théoriquement ça pourrait se faire. Ils ont choisi de pousser le moteur physique, le rendu etc. plutôt que de viser le 60fps.
Même si tu leur donnes une PS5, ils te foutront le jeu en 30fps afin de booster encore plus le rendu et les autres features techniques du jeu. C'est un choix.
Et c'est le genre de choix auxquels seront toujours confrontés les développeurs consoles. Sur PC, tu t'en balances, tu envoies le truc en te disant que le mec qui veut jouer en 60fps n'aura qu'à s'acheter une nouvelle carte graphique.
Kayama c'est dommage que tu parle a un mur car c'est très intéressent et très constructif. quand tu vois le cas raoh juste au dessus qui comme 90% sur gamekyo ne comprennent pas que sur ps5 même ps6 on n'aura toujours des jeux a 30 ips ça me désole
kayama certes l'efficacité des gpus pc etaient sous exploités mais malgré cela ils offrent des features inatteignables par une console sur une config moyen de gamme..la ou une simple confif i3 avec une gt97 par exemple offre sans probleme du 1080p a 60 fps les consoles meme la plus puissante n'y parvient pas..
D'autre part dx12 va changer la donne, etb pas seulement sur les nouveaux gpu ou cpu, les benchmarks ont bien montrés le gap de perf face a dx11 et meme si une api console cherchera toujours un peu plus loin, c'est une revolution qui va amener a creuser le fossé encore plus profond face aux consoles...
De plus comme je l'ai dit le fait d'avoir choisit un cpu faiblard n'aide pas non plus les developpeurs, ils sont obligés d'aller chercher de la perf sur le gpu se qui n'est pas gratuit en terme de charge..
Donc oui nous allons avoir des tres beaux jeux mais je souhaite vraiment que la prochaine gen monte en grade lors de sa sortie et n'est pas 2 ou 3 ans de retard des le launch...
nemesis88 ne parle pas a ma place stp, j'essaye de dialoguer et de ne pas faire comme toi ou d'autre "ou kayama tu as raison" sinon c'est meme pas la peine que je continue...
Tu n'enleveras pas que api tres bas level ou pas le hardware est se qu'il est, le gpu moyen de gamme de la ps4 a sa sortie n'est plus qu'un entrée de gamme bientot, donc meme si grace a l'optimisation ils tirent plsu de perfs de lui, pas assez cependant pour prendre le dessus sur une simple carte graphique moyen de gamme pc d'aujourdhui, avec l'arrivée de dx12 sa sera encore pire...c'est comme sa, maintenant grace aux exclus tu peux te convaincre que le jeu est magnifique et tient la dragée haute aux jeux pc, mais c'est justement parce qu'il est exclu que tu ne verras pas de comparaison face a face...
Foxty ouais mais justement, je reproche un peu au domaine du jeu-vidéo en général de faire trop dans la mise en scène. Concurrencer le cinéma en quelque sorte, sur certains jeux comme Uncharted et Tomb Raider à la limite, ça passe, y a un côté Indiana Jones pas déplaisant, mais je vois ça comme des cinématiques perso', et autant ça peut m'impressionner visuellement, autant j'ressentirai aucune émotion en tant que joueur, mais uniquement en tant que spectateur.
Dans Dead Space 2 par exemple, ça a commencé à être intégré ce genre de trucs où tu glisses dans le train aérien par exemple et où tu ne peux que viser et tirer sur les nécromorphes, c'est classe, mais ça apporte rien dans le gameplay, c'est de la cinématique interactive quoi, c'est moins gênant que de baser un jeu uniquement sur ça comme Beyond Two Souls ou Until Dawn, mais c'est clairement la présentation de l'E3 2014 et les 7 premières minutes de cette vidéo que j'ai trouvé intéressantes et cools dans Uncharted 4
PS d'accord car des le depart ND avait dit visé les 60 fps donc c'est bien le hardware qui les bloque et pas juste un choix artistique...de plus non certains devs visent leurs jeux des le depart en 60fps car apparement sa offre un confort visuel superieur et un meilleur effet lors des scenes d'actions...
Par contre biensur qu'ils preferont miser sur le visuel je te rejoins, mais si une console te permet de viser le 60 fps en gardant l'aspect graphique, croit moi ils ne se generaient pas...
Le cas de Uncharted 4 est spécial car si il est vrai que les développeurs visaient le 60fps au départ ils y ont pourtant renoncé aprés que au cours du développement du jeu leurs ambitions aient été revu à la hausse (volonté d'ouvrir un peu plus les environnements, d'afficher plus de choses à l'écran ?) Ce qui a impliqué de tempérer leur objectif (donc 30fps ). Moi je pense sincérement qu'ils auraient pu atteindre le 60fps si il n'avaient pas revu leurs ambitions à la hausse. Qu'est ce qui me fait dire ça ?. La vidéo qui date du PSX et qui affichait déja, d'aprés les tests un 30fps locké (aucune chute de framerate à part une ou 2 fois) à un stade aussi peu avancé du jeu (je rapelle qu'il s' agit encore d'une Pré-alpha le jeu sortant courant 2015). Faut savoir aussi que le jeu comporte des features techniques plus poussés que la moyenne (toute plateformes entendus y compris le PC) peut être même trop poussés dans certains éléments et peuvent à mon sens gaspiller des ressources dans des choses pas vraiment importantes ou que le joueur lambda ne remarquera pas de toute manière mais bon. Tout ça fait que le 30fps était plus probable
raoh38 Ah bah connaissant les Dogs, ils n'ont jamais été du genre à "claquer" toutes leurs cartouches dans les plans com. J'ai toujours été surpris par des nouvelles scènes encore plus impressionantes que celles diffusées dans les plan de com, quand j'ai joué aux jeux finaux.
grievous32 Je peux comprendre, on est sensible et receptif ou on ne l'est pas. J'ai vraiment un sentiment diamètralement opposé sur tous les points et exemples que tu cites
foxty on a clairement rien vu. Le jeu va durer dans les 10-12 heures voire plus.
La scène avec l'hélico de UC2 avait surpris tout le monde puis une fois le jeu sorti t'avais des passages encore plus dingues comme le train ou encore le tank dans le village tibétain. Sans parler du niveau final hallucinant.
Ça va être bon
nemesis88 d'ailleurs c'est ouf quand tu revois le même type de scène dans UC2 et 3. Il y a un gap énorme quand on passe à UC4 à tous les niveaux. On est vraiment face à un jeu "next-gen" par rapport à ce que faisait Naughty Dog sur PS3. Le studio ne déçoit pas et le meilleur reste à venir
kayama on est bien d'accord et c'est justement ce qui décuple mon impatience . Si ils nous montrent ça aujourd'hui c'est qu'ils ont prévu encore plus lourd dans le jeu final
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Draculaxvampirekiller
c'est la combinaison parfaite entre hardware extrêmement puissant (ps4) et studio extrêmement talentueux ps4 + naugthy dogs = FATALITY
??? Ben y'avait déjà ce genre de scène dans le 2
Ils ont réussi à faire mieux que les séquences pré-rendues de la trilogie PS3 mais en temps réel cette fois. C'est un énorme gap technique.
Pendant le gameplay c'est juste fou tout ce qui est géré en même temps. Naughty Dog ne se prend même plus la tête avec le CPU, ils savent où se trouve toute la puissance de calcul et ils l'exploitent. Et encore ce n'est que le début. Ce n'est que le premier jeu current-gen du studio et du work in progress. Ça sort l'année prochaine.
En deux mots, c'est tout simplement les patrons...
hollywood a de sacré soucie a ce faire
A parce que les jeux vidéo et les films doivent se ressembler ? Et sinon tu vas bien depuis le temps Boloss ?
même niveau animations quand tu voit sur le marché au début de la vidéo le sac de riz qui tombe sur sont talons un petit coup pour l'enlevé c'est juste ahurissant.
Crystal Dynamics doit avoir une pression de ouf et bien transpirer du boule
C'est comme une jolie fille bien conne finalement, c'est beau à voir mais vide à l'intérieur
Encore une fois non seulement la réalisation est incroyable mais en plus il ya de la destruction très poussée etc..
Uncharted 2 = 96
Uncharted 3 = 92
TLOU = 95
Tu crois que c'est à cause uniquement des graphismes si les jeux ND se tapent d'excellentes moyennes ?
Réfléchis un peu avant de poster. La canicule vous fait perdre la raison les gars...
Et encore pour moi le jeu le plus fou de cette gen niveau tech c'est Dreams de Medial Molecule avec son approche 100% compute /no rastérization. Le truc totalement infaisable sous DX11 (même sous DX12 ça sera compliqué sans les GPU adéquats). C'est une fois de plus un développeur console qui fait avancer la tech même si je suis pas trop surpris (MM ont toujours été des génies).
S' il s'avère que rien n'a été modifié dans la séquence de fin et qu'il s' agit bien du même rendu que lors des phases de gameplay moi je dis chapeau mais vraiment chapeau !
Mais quand on y repense c'est tout à fait possible parce que même pendant la phase de gameplay y'a pas un pet d'aliasing (peut être que toi tu en a vu) mais moi j'en ai vu aucun ! C'est quand même hallucinant, jvois personne relever cet élément technique alors que même sur les plus gros PC l'aliasing est toujours visible
Uncharted c'est 90+ sur Metacritic à chaque fois. Arrête un peu la mauvaise foi.
Tu rages, mec. La chaleur t'a tapé sur la tête.
Désormais Naughty Dog ne sait pas faire des jeux. Pire on les compare à Crytek
http://i.cubeupload.com/TU1IV7.jpg
http://i.cubeupload.com/wmDZQZ.jpg
http://i.imgur.com/daCKeNq.jpg
L'IQ est vraiment excellente à ce stade.
Les mecs deviennent fous.
Dommage que les dogs ne sachent pas faire autres chose que des graphismes..
Oui biensur d'ailleurs The Last of Us à été reconnu exclusivement pour ses graphismes
Cet amertume qui transpire de ton com'
- C'est bon signe a mon avis, Remaster de qualité ?
Donc pour toi, si l'éditeur montre pas son jeu/portage/remastered à quelques mois de sa sortie, ça veut dire qu'il est bon ?
Euh, es-tu normal dans ta tête ?
kayama ils n'ont plus aucune limite déjà la journée d'hier était très chaude
Euh... moi dégouter, tu sais contrairement à toi, je ne prend plus les specs des machines comme argument d'achat ou non, mais uniquement les jeux et de ce côté j'ai aucun souci à me faire vu que je joue sur toutes les plateformes (sauf la X1) et que j'ai pas besoin d'avoir un rendu aussi poussé pour prendre du plaisir sur un soft.
Après si ça peut te rassurer de te dire que tu joues sur la console la plus puissante des trois libre à toi, mais perso ça fait depuis un moment que je ne prend plus en compte ce genre de futilité. Car un jeu indé avec des graph minimaliste me procure autant de plaisir qu'un soft qui déchire la rétine (pour reprendre vos expression de Graphic Wores) et même parfois plus, donc vos concours de quequette pour savoir qui à la plus grosse ça me passe à 10000 mètres au dessus de la tête
Sinon si tu apprenais à lire, je sais c'est dur, tu aurais vu que je parlais de gap sur la première génération de jeu et je disais même attendre les prochaines productions pour voir si le gap annoncé serait là. Donc oui je le dis aujourd'hui et je l'ai déjà dis plus haut, le gap entre les PS360 et PS4/X1 est bien là, il était temps
En gros: contentez vous de la Wii U ça sert à rien d'en attendre plus.
De la bonne propagande de N saiks.
Maintenant Uncherted 4 se dévoile et pour qu'un jeu PC puisse l'égaler il faudrait déjà qu'ils aient le talent des Dogs. la demo qui a été présentée est ni plus ni moins composée comme une partition de musique faite pour que le joueur soit toujours séduit par un élément visuel...
du début de la démo avec la foule compacte et pleine de vie
des éléments que la Jeep percute et volent en éclats
L'eau, puis la boue, puis les flammes, puis la fumée...
Tout ça dans une mise en scène que ne laisse pas le temps au joueur de se dire qu'il est dans un passage scripté.
La question n'est pas tant de savoir comment faire un jeu solide techniquement, c'est comment maîtriser cette technique pour qu'elle serve au mieux le jeu... Tu vois Tripy73, on pourra te sortir autant de jeux PC hyper beaux et léchés que tu veux, pour impressionner le joueur il ne faut pas habituer son œil à un florilège de réalisme en une seule image mais bien ponctuer l'aventure d'effets subtiles qui se dévoilent dans la progression du joueur pour que la claque prenne de plus en plus d'ampleur.
Naugthy Dogs ont compris ça, en plus de comme tu le dis chercher à pousser la PS4 dans ses retranchements. Après je pourrais aussi te parler de l'aspect artistique du jeu, car putain ces palettes de couleurs que ce soit au niveau du mobilier des batiments, la terre rouge au bord de la rivière, les effet de lumières... ça nous change des jeux trop ternes plongés dans des teintes monochromes.
Voilà donc non ça sert à rien de chercher d'autres TPS du même genre d'Uncharted, la patte des Dogs est unique.
Ca défonce, c'est cool, mais c'est ultra scripté, la moto tu la diriges pas, la voiture qui te poursuit passe par un chemin prédéfinis, tu fais que tirer... Y a que le passage où t'es sur la camionnette au final où tu joues vraiment et t'es dans un carré de 2 m² à tout péter. Du coup c'est impressionnant mais en terme de gameplay, c'est pas ce genre de passage qui apportera un maximum de plaisir de jeu je pense. Tout comme le passage de l'avalanche de Tomb Raider est scripté et ne fera jamais parti des passages les plus cools du reboot de Tomb Raider
http://www.gamekyo.com/blog_article292712.html
Oui tu as raison il y'a bien de l'aliasing mais j'ai dû zoomer pour le voir
J'suis vraiment bluffer là. J'aimerais bien savoir quelle anti-aliasing ils utilisent..
octobar : J'ai bien uniquement parlé de technique, car artistiquement parlant et niveau mise en scène (même si je la trouve un peu abusée), ils ont fait du super boulot comme toujours avec eux (même si j'ai pas accroché à Last of Us).
Pour l'article je ne faisais que partagé les informations qui circulaient avant de connaître les specs des PS4/X1 et dans tous les cas, toi comme moi savons que la U peut très bien faire tourner certains jeux tiers qui sont encore cross gen (COD, FIFA, etc...). Il s'agit d'une simple décision et non pas d'un quelconque problème de limitation technique.
Tiens d'ailleurs si tu veux avoir une vue assez réaliste de la situation de Nintendo avec les tiers occidentaux, ce post d'un membre de Gamekult permet de comprendre où se situent les nombreux problèmes qui font que l'on a pas ses jeux sur la machine : http://www.gamekult.com/forum/topic-le-topic-nintendo-819368n.html?p=23208088&viewfull=1#post23208088
Les développeurs comme Naughty Dog codent en assembleur dans un environnement fermé (plateforme unique) et à très bas niveau (un niveau que tu n'atteindras jamais sur PC même sous DX12) en plus de faire du GPU computing intensif (sous DX11 tu ne peux pas le faire sérieusement, l'API est limitante).
Il faut savoir que des tâches comme le cloth simulation, la physique des objets, l'IA (path finding/visilbilité notamment) ou encore le post-processing ou l'AO peuvent avoir des gains de performances allant jusqu'à 25x ou plus quand on le fait en GPGPU par rapport à un CPU (même i5/i7) et c'est ce que Naughty Dog commence à faire avec Uncharted 4.
Au niveau du CPU, ils utilisent probablement le jeu d'instructions le plus avancé (en AVX, que pas tous les CPUs PC supportent, autre problème quand on porte un jeu console) mais je ne suis pas sûr à 100% de ce que je dis car dernièrement un développeur de ND a dit que ça valait pas le coup de passer trop de temps à optimiser sur le CPU (car la puissance de calcul se trouve ailleurs) donc peut-être qu'ils se contentent de leur système de jobs qu'ils avaient mis au point pour le portage de TLOU sur PS4 (qui ne fait pas de GPU computing). Pour UC4, il doit y avoir plus de la moitié du code qui a basculé sur le GPU.
Tous ces éléments font que porter ce genre de jeu sur PC serait un véritable cauchemar et on obtiendrait en plus des performances pitoyables par rapport à la puissance brute du hardware. Sous DX11 ce serait tout simplement une catastrophe. Il faudrait au minimum passer par DX12 (fin 2016) ou une autre API de bas niveau.
La puissance brute ne fait pas tout. Ces consoles bien exploitées peuvent réellement afficher des choses infaisables sur PC à l'heure actuelle.
Si on prend le cas de DREAMS c'est encore pire. C'est typiquement le jeu taillé sur mesure pour l'architecture PS4. Les développeurs de chez Media Molecule n'utilisent même pas de polygones pour le rendu 3D et donc pas de rastérization ou autre tesselation (qui sont des fonctions fixes des GPUs c'est à dire non "programmables"). C'est du rendu par point. Une autre dimension que les triangles de base. Il ne sont pas non plus limités par les ROPs. Tout est fait en software rendering et la bande bassante peut être exploitée au maximum sans être limitée par les bottlenecks habituels.
Typiquement le genre de moteur que tu peux pas faire tourner sur PC actuellement sous DX11. Même sous DX12 ça se fait pas en claquant des doigts (et ça va aussi dépendre aussi du type de GPU, les archi de AMD notamment les plus récentes sont mieux équipés pour ce type d'approche du rendu 3D temps réel).
Le fait d'avoir conçu des console GPU centric avec des GPUs taillés pour le calcul parallèle en GPGPU a également poussé certains devs à s'orienter vers ce type d'approche nouvelle dans le jeu vidéo qui sont l'avenir du rendu 3D temps réel. Ça se fait déjà dans le monde de la CG et c'est aussi dans cette direction que semble s'orienter les prochaines architectures de AMD (et aussi Nvidia en partie).
Bref les consoles et les développeurs qui créent des jeux exclusivement dessus font le plus souvent avancer la tech dans le bon sens. Heureusement qu'elles existent n'en déplaisent à certains qui souhaitent absolument leur mort (sauf quand leur constructeur favori est en position de leader =P)
Octobar :
Maintenant Uncherted 4 se dévoile et pour qu'un jeu PC puisse l'égaler il faudrait déjà qu'ils aient le talent des Dogs.
Oui au final ça change rien. UC4, Horizon, Dreams (3 claques techniques) c'est sur PS4 que ça se passe et nulle part ailleurs. Si tu veux y jouer, il te faut la machine.
ps : bon courage à ceux qui liront tout ça et merci =P
Je pense au contraire que CD ont une lourde responsabilité sur leurs épaules car Phil a été très clair à propos du partenariat TR. C'est pour venir directement concurrencer Uncharted donc à partir de là, il est évident qu'en voyant cette démo ils doivent avoir une pression de ouf pour faire plaisir à Philou et aux joueurs MS.
Et honnetement, niveau technique, mise en scene et j'en passe...y a pas photo,à mes yeux, ND sont definitvement les boss
Car mine de rien une scene comme celle ci qui prend 15 minutes ce sont des mois de travail.
Pourquoi ne pas en avoir fait un article ? C'est intéressant c'que tu dis et ça aurait éviter que certains sortent toujours le même argument éronné.
Et il n'empeche que tout joli qu'il est le jeu est encore bridé a 30 fps, se qui montre quand meme les limites d'un hardware qui pourtant sortit 8 ans apres devrait faire tourner les doigts dans le nez, cette gen aurait dut avoir comme minima des graphismes 1080p 60 fps...
Je te laisse imaginer si nd aurait fait leur jeu sur pc, tu aurais remarqué directement le gap enorme entre les 2 plateformes...
Il faut arreter de croire que ces machines sont plus puissantes que l'on croit...
La ou on peut leur tirer le chapeau s'est sur l'optimisation avec le materiel qui est a leur disposition ...
L'année prochaine les pc passeront a une norme 4 k donc essayer de comparer les 2 univers et voués a etre inutiles.
Et il n'empeche que tout joli qu'il est le jeu est encore bridé a 30 fps, se qui montre quand meme les limites d'un hardware qui pourtant sortit 8 ans apres devrait faire tourner les doigts dans le nez, cette gen aurait dut avoir comme minima des graphismes 1080p 60 fps...
Non mais toi ce que t'as pas encore compris (et vous êtes plusieurs à faire l'erreur) c'est que même sur PS5 ou PS6 les jeux tourneront on grande majorité en 30fps. C'est pas une question de puissant ou pas puissant. Mais c'est juste que les consoles embarquant une architecture fermée les dévellopeurs privilégeront toujours le visuel, les effets techniques plutôt que le 60 fps. Car le souci d'aller toujours plus loins visuellement et techniquement ne peut se faire en conjugaison avec le 60fps dans des achitectures fermées propres aux consoles. En gros quelque soit la puissance des consoles de la prochaine gen les dévellopeurs auront toujours un choix à faire entre le 60 fps et l'aspect visuel.
Kayama l'avait d'ailleurs déjà bien éxpliqué.
Par contre biensur qu'ils preferont miser sur le visuel je te rejoins, mais si une console te permet de viser le 60 fps en gardant l'aspect graphique, croit moi ils ne se generaient pas...
Non la verité sur cette gen et que contrairement a celle d'avant la difference entre le hardware disponible pc et consoles est beaucoup plus grands...
Maintenant la technologie evolue, les années a venir vont etre riches comme jamais niveau evolution surtout pour les gpus...l'avantage par contre c'est que grace a cette gen, les constructeurs auront pris de l'experience sur la conception des socs, amd pourra mettre a leur disposition une archi a la fois puissante sur la partie cpu (zen fin 2016) et les gpus avec hbm2.... couplé a une finesse de gravure qui sera de 10 nm disponible des 2018...donc il sera poissble de viser du 4k avec les choix habituels 30 ou 60 fps.
Mais sur ta reponse oui tu as parfaitement raison sur le choix delicat des developpeurs au vu de leur talent, du moteur utilisé, du type de jeu ectect...
Se que je veux dire c'est que malgré la beauté de certains jeux, il est normal vu la difference d'age entre cette gen et la precedente, mais il n'empeche pas quand meme que les choix techniques de cette gen sont les plus bas possibles... un simple core i3 aurait été plus performent pour les jeux mais les constructeurs voulaient un seul soc...
Pour résumer mon bordel en quelques mots :
- Les GPUs sont extrêmement performants pour beaucoup de calculs comme la physique, l'IA, le post-process et autres. AMD l'a d'ailleurs bien compris, suffit de voir leurs dernières architectures GPU notamment FIJI qui va clairement dans ce sens. Nvidia a du retard mais s'y est mis un peu à partir de la série 900.
- Jamais un GPU PC ne sera aussi bien exploité qu'un GPU comme celui de la PS4 (même en passant par DX12). Valable aussi pour la One.
- Le fait de travailler dans un environnement fermé (sur une seule plateforme) et de coder à très bas niveau en assembleur sera toujours un avantage pour un studio first party.
Naughty Dog, Guerrilla ou Polyphony ne développent pas leurs jeux en laissant "la porte ouverte" à un éventuel portage sur PC (ce qu'a fait Insomniac avec Sunset Overdrive par exemple, ils n'ont pas utilisé le meilleur jeu d'instruction du CPU Jaguar de la One tout simplement pour faciliter le portage du jeu sur PC qui serait trop compliqué autrement ! C'est dans leur doc de la GDC).
Pour donner des chiffres complètement pris au hasard. Si un GPU PC actuel utilise 30-40% de ses performances "réelles" (rien à voir avec la charge du GPU). En passant par une API de bas niveau comme DX12 on pourrait faire monter ce chiffre à 50-60% (ou peut-être plus en fonction de l'architecture et de l'approche technique du développeur).
Sur une machine comme la PS4 avec son API de très bas niveau + environnement fermé et des jeux taillés sur mesure pour elle et rien d'autre (pas de portage PC en vue), on pourrait monter à 90% voire plus si les développeurs se débarrassent des "facteurs limitants" (fonctions fixes du GPU) et qui font à la place du 100% software rendering comme Media Molecule avec DREAMS. Après c'est juste une affaire d'optimisation/efficacité du moteur 3D.
Tout ça pour dire que la puissance brute ne fait pas tout. Çà sert à rien d'avoir des GPUS ultra costaux si c'est n'utiliser que 30% de leurs réelles possibilités.
On revient d'ailleurs à ce que disait. Mark Cerny. Avec la PS4 il a cherché l'efficacité avant tout (en récupérant les très nombreux cycles perdus ou le GPU est en mode ''idle''). Le but est d'exploiter le hardware au maximum de ses capacités théoriques ce qui permet de compenser le manque de puissance brute.
Au final ça compenser largement et on le voit à travers des jeux comme UC4, Horizon, Dreams (il y en aura d'autres, le prochain Sucker Punch va faire mal aussi) qui affichent des choses que certains croyaient impossibles sur une machine comme la PS4
Sinon pour le 60fps de UC4. Ils ont dit que ça leur demanderait beaucoup trop de temps. Il faudrait optimiser à mort chaque level et le jeu ne sortirai jamais. Théoriquement ça pourrait se faire. Ils ont choisi de pousser le moteur physique, le rendu etc. plutôt que de viser le 60fps.
Même si tu leur donnes une PS5, ils te foutront le jeu en 30fps afin de booster encore plus le rendu et les autres features techniques du jeu. C'est un choix.
Si maintenant meme les héros de jeux vieillissent et deviennent moches :'(
D'autre part dx12 va changer la donne, etb pas seulement sur les nouveaux gpu ou cpu, les benchmarks ont bien montrés le gap de perf face a dx11 et meme si une api console cherchera toujours un peu plus loin, c'est une revolution qui va amener a creuser le fossé encore plus profond face aux consoles...
De plus comme je l'ai dit le fait d'avoir choisit un cpu faiblard n'aide pas non plus les developpeurs, ils sont obligés d'aller chercher de la perf sur le gpu se qui n'est pas gratuit en terme de charge..
Donc oui nous allons avoir des tres beaux jeux mais je souhaite vraiment que la prochaine gen monte en grade lors de sa sortie et n'est pas 2 ou 3 ans de retard des le launch...
Tu n'enleveras pas que api tres bas level ou pas le hardware est se qu'il est, le gpu moyen de gamme de la ps4 a sa sortie n'est plus qu'un entrée de gamme bientot, donc meme si grace a l'optimisation ils tirent plsu de perfs de lui, pas assez cependant pour prendre le dessus sur une simple carte graphique moyen de gamme pc d'aujourdhui, avec l'arrivée de dx12 sa sera encore pire...c'est comme sa, maintenant grace aux exclus tu peux te convaincre que le jeu est magnifique et tient la dragée haute aux jeux pc, mais c'est justement parce qu'il est exclu que tu ne verras pas de comparaison face a face...
Dans Dead Space 2 par exemple, ça a commencé à être intégré ce genre de trucs où tu glisses dans le train aérien par exemple et où tu ne peux que viser et tirer sur les nécromorphes, c'est classe, mais ça apporte rien dans le gameplay, c'est de la cinématique interactive quoi, c'est moins gênant que de baser un jeu uniquement sur ça comme Beyond Two Souls ou Until Dawn, mais c'est clairement la présentation de l'E3 2014 et les 7 premières minutes de cette vidéo que j'ai trouvé intéressantes et cools dans Uncharted 4
Ba écoute merci pour le résumé
raoh38
PS d'accord car des le depart ND avait dit visé les 60 fps donc c'est bien le hardware qui les bloque et pas juste un choix artistique...de plus non certains devs visent leurs jeux des le depart en 60fps car apparement sa offre un confort visuel superieur et un meilleur effet lors des scenes d'actions...
Par contre biensur qu'ils preferont miser sur le visuel je te rejoins, mais si une console te permet de viser le 60 fps en gardant l'aspect graphique, croit moi ils ne se generaient pas...
Le cas de Uncharted 4 est spécial car si il est vrai que les développeurs visaient le 60fps au départ ils y ont pourtant renoncé aprés que au cours du développement du jeu leurs ambitions aient été revu à la hausse (volonté d'ouvrir un peu plus les environnements, d'afficher plus de choses à l'écran ?) Ce qui a impliqué de tempérer leur objectif (donc 30fps ). Moi je pense sincérement qu'ils auraient pu atteindre le 60fps si il n'avaient pas revu leurs ambitions à la hausse. Qu'est ce qui me fait dire ça ?. La vidéo qui date du PSX et qui affichait déja, d'aprés les tests un 30fps locké (aucune chute de framerate à part une ou 2 fois) à un stade aussi peu avancé du jeu (je rapelle qu'il s' agit encore d'une Pré-alpha le jeu sortant courant 2015). Faut savoir aussi que le jeu comporte des features techniques plus poussés que la moyenne (toute plateformes entendus y compris le PC) peut être même trop poussés dans certains éléments et peuvent à mon sens gaspiller des ressources dans des choses pas vraiment importantes ou que le joueur lambda ne remarquera pas de toute manière mais bon. Tout ça fait que le 30fps était plus probable
grievous32 Je peux comprendre, on est sensible et receptif ou on ne l'est pas. J'ai vraiment un sentiment diamètralement opposé sur tous les points et exemples que tu cites
La scène avec l'hélico de UC2 avait surpris tout le monde puis une fois le jeu sorti t'avais des passages encore plus dingues comme le train ou encore le tank dans le village tibétain. Sans parler du niveau final hallucinant.
Ça va être bon
nemesis88 d'ailleurs c'est ouf quand tu revois le même type de scène dans UC2 et 3. Il y a un gap énorme quand on passe à UC4 à tous les niveaux. On est vraiment face à un jeu "next-gen" par rapport à ce que faisait Naughty Dog sur PS3. Le studio ne déçoit pas et le meilleur reste à venir