Les enjeux de Final Fantasy XVI pour Square-Enix
Hello a toutes et à tous, petite exercice que je fais assez peu mais ce sujet me trotte depuis pas mal de temps.
Il y a pas mal d’actualité autour de Square-Enix et surtout sur leur prochain gros titre, Final Fantasy XVI.
Alors je ne vais pas parler du jeu en lui-même donc s’il vous plait, les « ce n’est pas du FF », ou « c’est moins bien que intel » etc…. Éviter s’il vous plait.
Je voudrais parler de l’impact que pourrait ou ne pourrait pas avoir la réussite de ce Final Fantasy.
Je vais essayer d’être synthétique sur les chiffres et certaines données, histoire de ne pas trop rentrer dans le détail, mais c’est surtout pour contextualiser certains fait majeur dans l’histoire de la franchise ainsi que celle de Square-Enix.
Je vais revenir sur pas mal de point et de sujet qui ont chamboulé l’entreprise et ses franchises ces dernières années.
Un développement qui a l’air de s’être bien déroulé :
Et ce depuis Final Fantasy XII ! Sortie en mars 2006 au Japon.
Le titre avait hélas subi les conséquences de l’échec de Sagakuchi au cinéma et l’évincement de Yasumi Matsuno du projet.
Fabula Nova Crystallis et l’ambition de Square-Enix de l’époque. Sur à peine deux ans ils ont annoncé trois opus FF13 et le MMO FF14. De très gros projet qui subiront tous des problèmes de développements important.
Pour Final Fantasy XIII, il y a eu un problème de développement dû au moteur utilisé qui n’était pas fini. Et a priori un problème de vision commune. (Il y a pas mal d’article à ce sujet).
Final Fantasy Agito XIII qui est devenue par la suite type-0.
A la base c’était un jeu mobile qui sera finalement un jeu pour la PSP qui n’aura pas de lien avec la fameuse Fabula Nova Crystallis.
Final Fantasy XIV, le nouveau gros MMO de Square-Enix a également subis de gros soucis de développement et surtout lors de sa sortie.
Le jeu à eu sa première version sortie en 2010, qui n’a finalement pas convaincu et c’est une autre équipe qui a pris le relais pour sortir une seconde version du jeu en 2011 (a peine un an après la première version) et qui connait le succès que nous lui connaissons. Et qui d’ailleurs à été dirigé par un certain Naoki Yoshida (mais j’y reviendrais plus tard).
De FF Versus XIII à FFXV :
Sûrement une de plus grosses arlésienne du jeu video.
Je me souviens encore de Tetsuya Nomura qui indiqué le % de développement du en indiquant des 1.3% juste pour tenter de rassurer les fans.
Finalement il aura fallu 10 ans à Square-Enix pour sortir le jeu dans la douleur.
Le jeu à beau s’être bien vendu, les critiques de la presse ou des joueurs ont fusé et Square-Enix a dû réagir en mettant les équipes au charbon afin de corriger les nombreux soucis qui n’était pas que d’ordre technique.
Le fameux chapitre 13 sera revue en partie, des DLC sont annoncé afin de combler les vides scénaristiques et apporté un peu plus de clarté au jeu. Et il y également eu beaucoup d’excès sur les mises à jour de contenu avec des partenariat WTF ou carrément la mise en place du véhicule volant alors que le jeu n’était absolument pas prévu pour ça.
FF VII Remake :
Ce n’est pas complétement un épisode canon dû au fait que ce soit un remake, mais il a au moins les ambitions d’un FF principal, enfin du moins initialement.
Le jeu est annoncé en grande pompe durant l’E3 2015. Initialement c’est en collaboration avec le studio CyberConnect2 que le jeu est développé. A la base ont ne sait pas si le jeu sera en plusieurs partie ou non. Mais encore une fois le développement est mis à mal. 2017 SE annonce qu’ils reprennent à 100% le développement du jeu à leur compte et les premiers mots commencent à tomber concernant la séparation du jeu en plusieurs partie.
Finalement le jeu sort en 2020 et sera en trois parties.
Pour ce premier point et pas des moindres, car si ont regardé bien le petit historique que j’ai fait, aucun Final Fantasy canonique n’a eu de développement qui se soit bien passé depuis 18 ans !
Alors évidemment j’imagine qu’il y a des couacs à certains moment sur FFXVI, mais a priori pas de reboot complet ou retard dû à des moteurs capricieux. Et je pense que ça peut faire toute la différence à l’avenir pour la franchise.
Revenir à un développement et une ligne directrice plus clair pour chaque épisode et éviter le fourre-tout.
Retour à la Fantasy :
Autre point important, si ont mets de côté FFXIV, depuis FFXII il n’y a pas eu non plus de jeux qui se passe réellement dans un monde d’Heroic Fantasy. Pas que ça me dérange personnellement, mais j’aime la diversité.
Un retour aux sources n’est pas plus mal. Même si l’univers présent ici à l’air plus sombre qu’a l’accoutumé (autre point que je développerai plus tard).
C’est donc une bonne chose de mon point de vue. Déjà car une partie des fans se retrouveront dans cette DA. Mais aussi pour un retour aux essences même de la saga. Chevalerie, Invocations, Cristaux….
Il faut aussi noter une appétence du grand public pour des univers médiévaux-fantastique (GOT, Witcher, Les anneaux de pouvoir…) et il est fort possible que de nouveaux joueurs accroche avec ce type d’univers.
Square-Enix et Eidos :
Fait marquant de l’année 2022, Square-Enix qui n’a pas su tirer sont épingle du jeu avec Eidos et fini par s’en séparer.
Mauvaise gestion, ambition trop importante ? Mauvaise utilisation des licences et des équipes de développement ?
Autant de chose que l’ont spécule sur ce qui a pu se produire durant toutes ces années.
D’ailleurs une utilisation judicieuse des licences aurait pu faire toute la différence. Je pense notamment à Legacy of Kain, qui aurait largement pu revenir.
Alors qu’est ce que ça vient faire dans cet article. Eh bien d’une part on sent malgré tous, la volonté de Square-Enix de recentré ses développements de gros titres en interne (le cas FF7R en fait partie aussi).
C’est également un point qui n’est pas à négliger, recentrer ses développements en interne afin de mieux contrôler le produit et éviter de se disperser.
C’est aussi une bonne chose pour valoriser ses équipes dans la guerre actuelle qu’ont l’air de se livrer les grosses boites de développements (notamment Chinoise) à la recherche de talent.
La revente d’Eidos est un aveu d’échec cuisant pour la société qui doit en plus montrer qu’ils ont toujours un savoir-faire.
Beaucoup de jeu sorti et peu de succès :
Ce n’est pas moins de 18 titres (si j’ai bien compté) sortie en 2022 par Square-Enix. Pas de gros AAA mais des RPG majoritairement et pas mal de remake ou portage.
Et depuis début 2023 il y à déjà eu 3 titres sortie.
Ont ne peut pas dire qu’ils ne sortent rien mais globalement il y a peu d’accroche ou de gros succès.
C’est certes une bonne chose de revoir beaucoup de vieille licence et je suis une fois de plus le premier client pour des Tactics Ogre, Front Mission, Chrono etc…
Mais il y a eu de gros revers, d’abord Babylon’s Fall, qui n’aura pas su attirer le public, le choix du jeu service est un gros soucis dans l’industrie (on peut le voir avec Ubisoft qui a changé son fusil d’épaule pour plusieurs titres). Et prendre une société qui n’a pas d’experience dedans à souvent terminée en échec (Marvel’s Avenger est un bon exemple).
Et globalement un CA en baisse qui à récemment vue l’ancien PDG se faire remercier.
Plus récemment c’est Forspoken qui s’est quasiment fait désavouer par Square-Enix, au point de reporter plusieurs fois le jeu. D’ailleurs l’équipe sera dissoute et assimiler dans les autres équipes au sein de l’entreprise.
Bilan donc très mitigé pour SE. Qui doit assumer ses choix. Certains ont porté leurs fruits, mais d’autres ont probablement causé des pertes importantes.
Heureusement un certain FFXIV à battu son plein et à même vue ses serveurs saturés durant plusieurs semaines suite à la sortie d’un Extension.
FFXVI à donc une charge importante sur ses épaules du point de vue vente. Et la façon dont s’est déroulé son développement et ses choix artistiques.
Une vision d’auteur et une équipe triée sur le volet :
Contrairement à FFXIII et aux récents interviews donné par l’équipe de développement le jeu à eu une ligne directrice assez clair dès le départ. J’ai même l’impression que l’équipe à su défendre et imposer une vision que je qualifierai « d’auteurs » pour cet épisode.
Alors évidemment Naoki Yoshida à été chercher des personnes avec qui il avait déjà travaillé et qui ont un savoir-faire.
Mais revenons sur les différents membres de l’équipe :
Chara Designer : Kazuya Takahashi qui a œuvré sur plusieurs épisodes mais surtout sur FFXIV (tiens, tiens encore lui ^^). Et je dois dire que je m’en réjouis. Nomura a fait son temps et il est temps de laisser la voie à d’autre chara designer.
Le style est plus Occidentale tout en ayant ce truc typiquement Japonais.
Compositeur : Masayoshi Soken qui lui aussi a œuvré sur FF XIV et qui à un style que je peux qualifier d’épicness.
Les trailers en sont le parfait exemple.
C’est aussi un style qui sied particulièrement bien à un univers Heroic Fantasy. Il a été épaulé par Michael-Christopher "Koji" Fox pour la création de la bande son.
Directeur créatif et scénariste original : Kazutoyo Maehiro. Le monsieur à travaillé sur les FF Tactics Advance, Vagrant Story, FFXII et FFXIV (encore lui ! ^^).
Un vétéran de l’industrie qui a fait ses preuves une fois de plus et qui à une vision un peu différente de ce qu’on voit d’habitude.
Battle designer : Ryota Suzuki. Cette fois ci pas de chichi. Pas de système de combat coincé entre deux chaises, c’est le designer des combats de DMC V et le jeu sera orienté full action-RPG.
J’aime le tour par tour, le ATB System et tout ces genres. Mais à force de vouloir contenter tout le monde, les jeux finissement par ne contenter personne. FFXV est un bon exemple.
Les récentes présentations ont pu montrer un jeu qui semble bien calibrer et pensé.
Bilan très positif à ce niveau-là. L’équipe semble avoir été composé avec une certaine cohérence et logique.
Beaucoup viennent de FFXIV, mais vue l’engouement pour ce dernier, SE a probablement bien fait de confier ce travail à cette équipe.
En tout cas les interviews sont clairs et ne passe pas leurs temps à éluder des questions importantes sur l’OW ou les villes.
Non mais regarder moi ces Artowrk!
Un jeu plus mature, oui mais :
Alors ici pas de débat, mais plutôt un point sur l’orientation qui semble beaucoup plus mature en terme d’écriture et de relation entre les personnages.
Petit aparté personnel, mais il y quelques années, après avoir fini l’incroyable The Witcher 3 je me suis dit que le format serait parfait pour un FF. Le bestiaire existe, les classes et les bases de l’univers existent. Une histoire autour des cristaux et de chimères serait parfaite.
Et plus les infos concernant FFXVI avançaient, plus j’avais l’impression que mon souhait été réalisé.
Aujourd’hui après nous avoir abreuvé d’informations, c’est exactement ce que j’attendais. Un univers plus mature, plus sombre mais pas non plus dénué d’espoir. Un scénario tragique mais avec de la nuance.
Un univers cohérent et bien pensé ou l’on vivra une aventure épique. Et cerise sur le gâteau, les invocations seront au centre de l’histoire.
J’ai dû mal à être objectif sur ce point car le jeu coche déjà toutes les cases du FF parfait pour moi. La saga est en constante évolution et je pense qu’une partie du public ayant notre âge avait faim de ce type d’univers.
Ont fera le bilan une fois le jeu fait, mais il y a de grande chance de faire date dans la saga Final Fantasy.
D’autre part ce n’est pas un mal de partir enfin sur autre chose que du classique. Le côté tragique mis en avant par les previews semble en tout cas très bien reçu.
Une communication claire :
C’est assez rare, mais voir Square-Enix proposer des previews plusieurs mois avant la sortie du jeu et en multipliant les interviews et un bon point.
Ils ont un énorme travail de communication à faire et surtout faire table rase des échecs passé.
Les infos transmises sont claires, nous savons ou nous allons et c’est d’autant plus appréciable aujourd’hui quand certains interviews ou présentations semble cacher de gros point négatif (après ça ne veut pas dire qu’il n’y en aura pas).
Et donc ? :
Donc pour conclure tout ça, et revenir sur l’idée de base à savoir que ce Final Fantasy à un énorme enjeux pour Square-Enix, ont voit clairement que l’entreprise et la saga ont eu énormément de coup dur ces dernières années.
De mauvais choix, des échecs commerciaux et critique. Des problèmes de développements etc…
Autant de choix qui ont ternis l’image de la saga.
L’enjeux de ce FF n’est pas que de fonctionner, il va probablement (enfin je l’espère) donner le « la » pour les futures productions. Je ne dis pas que tout les jeux devront être comme FFXVI, mais viser un développement clair et établi comme ce que Capcom peut le faire avec ses licences phares.
Si tous les astres s’alignent et bien que le jeu ait de sérieux concurrents (Zelda, Diablo…) une victoire en tant que GOTY ne pourrait être mieux pour la franchise.
Je m’enflamme un peu mais c’est une saga qui compte beaucoup et la voir être malmené a été un crève-cœur.
Surtout après FFXV, et je croise donc les doigts pour que nous en prenions plein la vue !
Merci en tout cas de m’avoir lu, essayer de ne pas digresser du sujet principal. Le tout est d’en parler de manière détendue sur les enjeux de ce FF en analysant le tout. Merci.
Je suis très confiant contrairement à FFXV où certains éléments montraient que c'était déjà bancal.
FFXV avait eu une com compliqué.
Et il était event planner de FF Tactics sur PS1 également et sur Vagrant Story il était directeur du background
Il était également scénariste principal de Heavensward
Sinon Takahashi a commencé sur FF9
Et faut pas oublier Takai a la direction, anciens des Saga Frontier, Romancing Saga...et même FF5
Monsieur le directeur de FF14 et de ses extensions aussi alias Yoshida
Et Minagawa. Directeur artistique du jeu qui a commencer sur Ogre Battle mais également directeur artistique des Tactics Ogre, FF Tactics PS1, Vagrant Story
De toute façon j'avais lu une interview de Yoshida qui disaient que groso modo les 200 dev de la division 3 sont les meme sur FF14 et FF16.
Donc que des cadors.
De plus tous ses mecs on commencé avec Matsuno, ou alors des anciens FF PS1. On y trouve des mecs aussi de Chrono Cross, Xenogears...c'est une véritable dream team.
En tout cas ça sent très très bon.
J'ai lu quelques interviews japonaises ou il explique qui est sur le jeu et comment le déroulement du développement c'est passé pour le jeu. Du coup j'ai regardé qui était sur FF14. On comprend mieux pourquoi ce jeu est si apprécié au vu des noms derrière.
Groso modo pour faire simple qu'ils ont couper la team FF14 en deux (elle faisait 200 devs). 100 pour FF16 et et l'autre pour FF14. Mais ça reste fluide et la team FF14 aide sur FF16 et inversement.
Donc globalement c'est la même team sur les deux jeux. C'est très flexible.
La communication est tout sauf claire concernant la proposition du jeu. A part savoir que c'est action et épique on a rien de concret en dehors de ça en 5 trailers.
Obligé de se coltiner des interview pour grailler quelques infos essentiels. On a vu plus clair comme communication ... Les tales of le sont , les xenoblade aussi bref.
Pour la partie KH je l'ai également vue, les fights contre les chimères risque d'être épique.
rbz c'est pas mon genre de faire du forcing, mais contrairement aux précédents épisodes c'est plutôt bien calibré et je pense que la com va continuer tranquillement jusqu'à la sortie du jeu.
Et tellement trop sur ses bases que pour enfin modernisé le jeu, ils ont enfin ajouté des voix aux personnages (même pour le MMO DQX pour qui ça aura pris 6 ans).
Et ça marche même en dehors du japon.
Donc une prise de conscience pour revenir a l'essentiel de la team FF est surement une bonne chose même si il est moderne les thèmes basiques (les éléments) sont là.
on verra dans les mois a venir mais pour ma part je croise les doigts pour qu'on ai pas un jeu incomplet à sa sortie.
Ils nous préparent a la présentation du monde et des quêtes a venir, très rapidement on a eu des infos sur le monde et les personnages. Le jeu n'a pas été annoncé autant en avance que tous les projets SE depuis presque deux décennies.
Non vraiment ça semble maîtrisé et ça montre qu'ils savent où ils vont. Après on espère que la direction est la bonne et que ça va nous plaire.
En tous cas j'ai très très hâte parce que tout ce que je vois me plaît (et la bande son a l'air folle folle folle). Je suis curieux de voir l'exploration et les quêtes annexes pour confirmer ma bonne impression. Après ça se jugera manette en main.
On en savait beaucoup plus sur FF7Remake dès son second trailer.
Ici la team élude et tente du damage control pour toute la parti RPG/exploration.
Elle parle de retour au source alors qu'on se dirige vers de la Dark Fantasy que l'on a vu que sur un Spin off, FFtactics.
La team aurait vraiment une communication claire, elle dirait franco
"Le public qui joue aux RPG à vieilli et les gros succès du genre actuel sont les titres occidentaux comme "The Witcher" ou des jeux comme ceux de from Software, nous avons aussi decidé de se diriger vers ce style. Et pour mieux nous focaliser sur une histoire épique, on a decidé de limiter l'aspect RPG au maximum."
ça se serait franc, ça assumerait que non, ce n'est pas un retour au source, que la DA est dû à ce qui marche et à l'age du public et que l'aspect RPG va être tout pourri (actuellement ça le dit aussi, mais avec un max de damage control)
Pour les différents soucis de développement, j'avais lu un long dossier sur squarenix quand j'étais abonné à gamekult qui avait été rédigé par Oscar Lemaire.
C'est passionnant.
Mais oui, FF16 semble être le premier FF où tout s'est déroulé sans gros problèmes. Squarenix semble se sortir de ce tunnel emprunté depuis ff12.
Une succession de mauvais choix avec un Matsuno qui avait vu grand mais pour des raisons de budget et développement long s'est vu confisqué son jeu pour le finir dans les temps.
Ce délai qui a tout bousculé dans les planning car ff13 devait être prévu sur ps2 avant de tout rebooté sur ps3.
PS3 où squarenix n'avait rien prévu à l'avance sur les outils et on galéré avec le cristal tool qu'il fallait absolument rentabilisé avec ff13-2 et ff13-3.
Et ffversus 13 qui devait faire parti du projet fabula nova cristalis et pour lequel on a confié à Nomura un ff qui commençait à concevoir et pour lequel il n'avait aucune équipes, car soucis de développement de ff13 puis sauvetage de ff14. Un développement de versus 13 qui n'est jamais sorti du four avant un long moment, un développement à la BGE2 quoi.
Avant de tout rebooter pour un ff15 avec le luminous engine et que nomura, lui aussi, se voit confisquer son projet, par tabata hajime. Car il fallait le finir ce jeu aussi.
Bref, une sacrée histoire qui dit que squarenix a complétement loupé la génération ps360 par de mauvais choix et dont ce retard semble avoir été rattrapé seulement en cours de cette gen ps4. Et donc les signaux commencent enfin à être positifs avec des développements plus claires et anticipés.
Mais pour ma part, le premier signal a été FF7R où il y a eu là aussi une vision claire depuis le reboot du développement et même si on en parle pas en ce moment, ça a l'air aussi de bien se passer.
Bref, ce ff16 ne coche pas toutes les cases pour ma part sur ce que j'attends d'un ff, mais il a une vision claire, qui change.
Et pour ce que j'en aie vu, ça à l'air maitrisé avec une ambiance de ff12, xenogears, des combats à la dbz digne des animés des années 90.
Ca a l'air carré, et je découvre l'ost de soken dans final bar
En effet, Cladstrife59fr, ff16 porte énormément d'espoir pour les fan de ff et pour squarenix.
Ils n'ont pas le droit de se louper
Les preview m'ont convaincu, ca va être un bon jeu et je l'attends à fond.
Allez encore 3 mois
en même temps, on se tape 4 news par jour depuis une semaine avec tout le monde se touchant sur les même infos en ignorant tout les points negatifs (map minuscule, inspiration assumé de God of War, donc un BTA et pas un RPG, une seule ville, potion se rechargeant au max après un game over, aucun risque d'être à court d'or pour upgrader au max son equipement) ou le fait qu'en 3 ans depuis l'annonce, on ai toujours pas vu un poil d'exploration.
Si ça c'est pas du forcing des fans...
Qu'on ait quelques articles où l'auteur de l'article soit dubitatif ou qu'on arrete d'avoir des articles un petit peu.
Donc retour à la Fantasy subtil, je suis pas sûr...
faut toujours calmer les ardeurs des fanboys.
Je le redis, on aurait des articles mesurés avec des gens qui mettrait pas de côté en mode osef les point noirs qui s'annonce, qui parle de communication claire alors qu'en 3 gens, on a vu que des combats et des cinematiques...
Et c'est pas à vous de me dire de pas être hype et de vous rappeller ce que vous voulez pas voir.
Par contre que tu n'aimes pas Yoshi et FF16, sans oublier FF14 ça on commence a le savoir.
A ce moment là seulement, on verra si le jeu vaut la peine et l'acceuil qu'il aura. Avant, on peut dire ce qu'on veut ça reste de la communication.
Personnellement, je ne juge pas sur mes envies, mais sur des faits, une réalité concrète du jeu auquel je joue.
maxx exactement, pour FF XV, le truc pas clair sur les personnages avait foutu le flou pendant longtemps. Mais comme souvent je pense que l'orientation n'était pas clair à la base
umibozu tu fais bien de parler de DQ, qui reste néanmoins un cas à part. Mais le XII devrait être plus mature d'après ce que les développeurs nous ont dis.
darkxehanort94 Pas de Nomura et c'est tant mieux. Il à été un des créatifs que j'aimais le plus à celui que ne veux plus voir sur ce genre de projet. Le peu qu'il a fait dans FF7R était pas ouf.
kraken Pour FF7R il y a eu un reboot, donc soucis de développement et il y avait des choses qui n'était pas clair dès le départ.
Sans parler que le jeu finirait en plusieurs épisodes.
Et pour le système de combat pour moi ça à toujours été clair dès le départ quand ils ont annoncé le designer de DMC V. D'autant plus que le premier gros trailers à mis en avant les combats actions.
Après a chacun de se forger son avis.
Moi je suis hype et c'est pour ça que j'ai voulu en faire un article. Et globalement je mesure mes propos ^^, même si j'assume complétement mes attentes.
yukilin je te comprends, mais je voulais aussi et surtout revenir sur les enjeux finaux. Ont jugera le jeu une fois fait et c'est pour ça que je ne fait mes retours que quand j'ai terminée mes jeux. La je fait un bilan pré sortie avec les vidéos et annonces qui tombe depuis quelques jours.
Maintenant à voir ce que sera le jeu final.
Ceci dit, quand il y a un travail de fait et que tout semblent se faire bien, je pense que le jeu ne peut objectivement être qu'au minimum bon.
Et je ne vais pas mentir sur les infos du jeu pour "me donner raison "
Quelle mentalité de merde ! Et je pèse mes mots
Par contre que tu n'aimes pas Yoshi et FF16, sans oublier FF14 ça on commence a le savoir.
Je dis aussi des vérité sur la comm du jeu(et sur Yoshida) que les fan ne veulent pas voir.
Et temps que les fans feront comme çi ces points sont des réalité, ça changera
niveau univers et même pour la trame avec les cristaux c'est clairement inspiré des premiers FF
en dehors des crystaux, non.
Les premier FF étaient très peu tournés politiques (il y avait bien des éléments, mais c'était contrebalancé par des personnages et une DA haute en couleurs), les jeux étaient absolument pas très sombre et la saga était très manichéenne.
cladstrife59
Et pour le système de combat pour moi ça à toujours été clair dès le départ quand ils ont annoncé le designer de DMC V. D'autant plus que le premier gros trailers à mis en avant les combats actions.
Le problème n'est pas que la team est pas clair sur le fait que le jeu sera orienté action(un point qui ne me derange pas, ce qui me dérange plus c'est qu'on ait pas une équipe), le problème est le contraire, c'est qu'elle retarde à tout prix le moment de nous montrer les éléments de RPG du titre. C'est absolument pas franc, ni clair.
Hors que ce soit action ou pas. Que Final fantasy soit un RPG est primordial et il faut que ce soit un RPG d'envergure, vu que c'est un FF.
Et c'est pas en offrant au titre un aspect RPG équivalent aux derniers Assassin Creed ou God of War que ça suffira.
Et nous vendre le jeu comme un retour au source et de la high fantasy alors qu'il s'assume très sombre le rapprochant plus de la dark fantasy, c'est aussi clairement pas une comm franche.
yukilin
Ceci dit, quand il y a un travail de fait et que tout semblent se faire bien, je pense que le jeu ne peut objectivement être qu'au minimum bon.
En même temps, objectivement, aucun Final fantasy (hors spin off) n'est un mauvais jeu (ni même un jeu moyen).
Le probleme est plus "est ce que ce jeu est un FF ou même un RPG"
Le jeu sera au minimum bon oui enfin tout semble nous le faire croire.
darkxehanort94 bah Disney à raté le coche qu'ils ont rattrapé en partie avec les séries.
kraken Pour les aspects RPG il reste encore plusieurs semaines avant la sortie du jeu et ils peuvent encore faire des présentations, ils faut qu'ils en gardent sous le coude.
Mais tu oublie un aspect hyper important de l'ADN de Final Fantasy, à savoir le changement, si le premier à été un pur RPG c'est parce qu'a l'époque c'était le bon créneau.
Aujourd'hui proposer un light RPG façon GOW ou Witcher n'est peut être pas une mauvaise chose. Après ont verra une fois que tout sera montré.
Pour la partie High Fantasy / Dark Fantasy, les frontières sont toujours difficile à ériger et je pense qu'ils y aura un mix des deux.
marchand2sable d'où mon article pour ce qui est de l'enjeux derrière ce FF. Mais je ne pense pas qu'il sous traite, surtout après la revente de Eidos et la fusion de la team Forspoken.
Quand un jeu ne m'attire pas, je vais pas sur tout les articles le critiquer et je ne viens pas dire à ceux qui sont hypé qu'ils n'ont pas le droit.
Et je ne vais pas mentir sur les infos du jeu pour "me donner raison "
Sauf que j'aime la licence et ça me fait chier de voir un gugusse la transformer en un BTA (c'est même plus un action RPG en se basant sur les dernières déclaration) qui n'a plus rien a voir avec la licence et voir tout le monde adorer ça et nous faire chier en nous saturant d'articles.
un hub, mais plusieurs villes ( comme on pouvait avoir dans les Suikoden...)
Des villes proposant ni quêtes secondaire ni boutiques, en gros pas des villes, c'est comme dans FFXIII plutôt (bref couloir land), c'est pas des villes.
Je ne ment absolument pas, suffit d'aller sur les précédents articles pour voir ce qui a été dit:
-un hub central
-potion remise au max au moindre decès
-toujours assez d'or pour avoir le meilleur équipement (c'est quoi l'interet d'avoir des équipements dans ce cas?)
-4 map de 2 km²(pour rappel Skyrim c'est 30 km², et les RPG AAA depuis the Witcher tournent à 250km²)
-Pas de donjons
On a toujours pas vu de video d'exploration.
l'inspiration de GOW est cité juste pour le Hub...
Sauf qu'en dehors des donjons RPG, construire un RPG sur un systeme de hub, c'est pas ultra glorieux. Surtout qu'a côté le jeu a une comm sur le fait que le jeu sera facile (un donjon RPG fonctionne sur un hub, mais repose sur de la difficulté, le besoin de faire gaffe à ses potion, le grind pour optimiser son or et son équipement)
Pour les aspects RPG il reste encore plusieurs semaines avant la sortie du jeu et ils peuvent encore faire des présentations, ils faut qu'ils en gardent sous le coude.
Le jeu est annoncé depuis plus de 2 ans et demi, ils auraient dû communique largement avant, surtout qu'on a dejà eu 3 trailer et une Demo.
Aujourd'hui proposer un light RPG façon GOW ou Witcher n'est peut être pas une mauvaise chose.
GOW n'est pas un Light RPG, c'est un BTA. et The Witcher a une map 15 fois plus grosse que ce FFXVI et des tonnes de quetes et activité secondaire
Pour le nombre de ville idem.
Sauf que j'aime la licence et ça me fait chier de voir un gugusse la transformer en un BTA (c'est même plus un action RPG en se basant sur les dernières déclaration) qui n'a plus rien a voir avec la licence et voir tout le monde adorer ça et nous faire chier en nous saturant d'articles.
STOP les mytho
Des villes proposant ni quêtes secondaire ni boutiques, en gros pas des villes, c'est comme dans FFXIII plutôt (bref couloir land), c'est pas des villes.
rien que les pnj qui donnent des quêtes annexes dans les villes c'est confirmé, il suffit de ne pas prendre que ce qui t'arrange dans les news le mytho
Sauf qu'en dehors des donjons RPG, construire un RPG sur un systeme de hub, c'est pas ultra glorie
les Suikoden l'ont fait avec Brio et tout le monde a adoré ça...
Alors je veux bien comprendre que certain soit emballé par ce ff, mais bon je ne sais pas si en faire un devil may cry vu la communauté réduite qui apprécie la licence est un bon plan en terme de vente... car oui c'est une réflexion légitime qu'a du se faire square en préparant le jeu...
donc voila, il aura peut être de bonne critique (presse comme joueur), vu que visuellement (et a moins qu'il n'y ai des vice caché a la ff15) il coche toute les case du jeu grand publique, mais est ce que le grand publique (surtout américain vu le style) va adhéré au gameplay, ca c'est une autre question
maintenant et au vu des articles (en nombre) j'ai quand même l'impression qu'on tente de sur-hyper le jeu, mais attention plus les attentes sont haute plus la chute est douloureuse... et sur les 10 ans qu'a officier le directeur de square qui vient de se faire virer on retiendra que parmi ses projet aucun jeux d'action n'a réussi a toucher le publique (en bien) et que même ff7 remake qui devait être le remake le plus attendu du monde a réussi a diviser les fans...
ensuite ff15 ca reste un echec, non pas sur le nombre de vente, mais bien sur le fait qu'il lui a fallu 10 ans de production et malgré les 5 millions en 2 jour , il a fallu attendre 6 ans de plus pour atteindre les 10 millions et a coup de version bradée sachant que ff7 remake a dépassé les 14 millions en excluant la xbox en moins de 3 ans et en étant vendu en kit...
il reste en effet la communication, moins de cafouillage c'est vrai, mais actuellement personne ne sais non plus a quoi va ressembler le jeu en dehors de ces combats...
Ca parle de zone ouverte, mais de quete anexe limitée a de la chasse, ca parle de ville immense mais indique qu'il n'y a que 4 zone ouverte et donc théoriquement que les villes n'en font pas partie, qui plus est a quoi bon de grande ville vu que la montée de l'équipement se fait dans le hub et les quete sont limitée.
Ca parle de god of war ,de the witcher alors que c'est vendu comme un J-rpg ? (car oui ce n'est pas vendu comme un beat em all mais bien un j-rpg) (sans parler que c'est pas des jeux qui font rever les fan de j-rpg soyons franc, c'est même plutôt l'inverse).
Ensuite parlons en de la maturité, c'est quoi la maturité ? du sang , de la violence? un peu comme call of quoi...(le sexe en plus), je ne sais pas mais je vois le combat contre garuda et les echange de dialogue , c'est même pas digne de baret en VF dans le ff7 remake...
Alors ca te vend des promesses a la spencer, mais a coté de ca , ff15 aussi devait être le meilleurs jeu du monde selon eux... moi vu les 20 dernière année de square , j'ai quand même envie d'attendre la sortie du jeu avant de le classer goty... car on est pas a l'abris d'un "for spoken" surtout que ca blablate beaucoup durant les combats..
donc pour résumé les points :
- la fantasy ca a jamais été le point for de la licence, surtout que le bestaire c'est comme persona on commence a le connaitre par coeur... les épisodes "futuriste/mecanique" on toujours mieux marché (comparer a du ff12/ff9) , y compris le jeu au couloir unique qu'est ff13)
- les jeux d'action ca n'a jamais été non plus le fort de square (rappelons que nier automata c'est platinium game), donc ok , ils l'ont compris donc ils ont pris un externe pour les combats, mais devil may cry c'est 6 millions max pour l'épisode le plus vendu )
- Pour le scénario , la maturité a la square enix je me méfie, rappelons que se sont eux qui sont derrière les jeux comme harvestella et le remake de ff7 et leur besoin de faire des jeux "politiquement correct"
- Pour le combat, visuellement ca pète(reconnaissons quand même les bon points) et c'est dynamique, mais surtout c'est de l'action avec du cooldown et de la barre de shock une limitation a 3 eidolon et un seul protagoniste jouable et une difficulté annoncée pas trop élevée, ce qui promet donc de la répétitivité et un manque de diversité dans les façon d'approcher les ennemis (déja un défaut de ff7 remake malgré le système de matéria)... sur 10h comme un devil may cry (cinématique comprise) ca passe , mais 40 heures ? bon courage les gars... et je parle même pas du new game + pour peut être seulement avoir le vrai chalenge...
Bref je sais que les gens sont , hype, et tant mieux pour eux, mais moi c'est l'inverse, alors peut être je vais me tromper et le jeu sera super, mais on m'avait annoncer que valkyrie serait super, que star ocean serait super , que ff15 serait super, et que forspoken serait super aussi...
donc je n'en doute pas la presse lui mettra surement un 18/20 (comme a ff15) mais j'attendrais de voir a froid, ce que le jeu donnera (une foi que tous ceux qui auront mis 80 boules pour le faire day one l'auront fini) et la question qui restera sera : "meilleurs ou moins bon que ff13-3" ?
on sait tous pourquoi tu es ici ! et c'est pas ton amour pour la série !
C'est pour ça que FFXI et 10 sont dans mon top 10 de RPG favoris, mais bon.(et FF7 et 8 sont parmi mes jeux favori de la PSX au point que j'ai négligé la Dreamcast pour eux)
Et que j'ai acheté le FF7remake Dayone
rien que les pnj qui donnent des quêtes annexes dans les villes c'est confirmé, il suffit de ne pas prendre que ce qui t'arrange dans les news le mytho
En même temps, ça balancerait pas des info contradictoire et on nous aurait montré le jeu on aurait pas de problème.
car d'un côté, on nous dit "il n'y aura pas de quetes annexes" et de l'autre "certain PNJ donneront des quetes secondaire, mais seulement lié à la trame principale..."
La com du jeu est degueulasse
les Suikoden l'ont fait avec Brio et tout le monde a adoré ça...
Tu parle de jeux de niche qui ont 20 ans (et sont donc totalement hasbeen) et dont 80% des joueurs de Final fantasy se foutent.
Je vais pas demander que Final fantasy devienne comme Shining ou Wild Arms
keiku
voilà, +1, tu resume bien tout les problème de ce FF16 actuellement
Tout ça car tu détestes Yoshida.
Et que j'ai acheté le FF7remake Dayone
mais arrête l'hypocrisie stp, on sait tous que tu es là parce que tu fais une fixation très gênante sur le producteur du jeu...
En même temps, ça balancerait pas des info contradictoire et on nous aurait montré le jeu on aurait pas de problème.
car d'un côté, on nous dit "il n'y aura pas de quetes annexes" et de l'autre "certain PNJ donneront des quetes secondaire, mais seulement lié à la trame principale..."
La com du jeu est degueulasse
Tu vois, c'est ça du dammage control, on montre que tu as dit de la merde et tu remets ça sur les autres, un très bel exemple de dammage control ( comme ça tu pourras enfin utiliser le terme à bon escient)
Tu parle de jeux de niche qui ont 20 ans (et sont donc totalement hasbeen) et dont 80% des joueurs de Final fantasy se foutent.
Encore un beau dammage control, tu dis que c'est nul, je te donnes juste un exemple d'une série qui l'a fait et de la bonne manière
j'ai pas dis que ça devait ressembler à Suikoden
et c'est tellement hasbeen, que le kickstarter de eiyuden chronicle a tapé des reccords que le remaster est attendu
franchement tu nous saoules avec des licences bien plus hasbeen que Suikoden
mais on aura enfin les deux clowns qui polluent les news FF16 en ne reprenant que ce qui vous arrange et en déformant les propos, c'est d'une tristesse
Sauf que là c'est de l'acharnement, tu te plaignais d'être souvent repris sur ceci ou cela, mais regarde toi maintenant, aucune diff tu débarques comme un névrosé pour relancer cette boucle.
Mais derrière on a eu du FF9, du FFX. Très différent et ma passion pour la saga n'avait jamais été aussi grande.
Retourner à de la Fantaisie quand t'a des séries comme GOT ou Les anneaux de pouvoir qui cartonne n'est pas déconnant.
Et globalement le public FF est très hétéroclite. La cible ici est très clairement l'occident.
Je suis d'accord la maturité ce n'est pas que du sang, du sexe et de la violence. Mais entre quatre bodybuldier qui font du barbecue juste après avoir appris que leur nation a été anéanti, je préfère encore ce que FF16 va nous proposer.
Pour le gameplay, il était temps qu'ils arrêtent les compromis action/tour par tour. FF15 a un gameplay super chiant.
Celui ci au moins a l'air d'être bien pensé.
Et il reste encore des choses à voir sur ce fameux système de combat.
Bref je défends beaucoup le jeu, mais il faut aussi regarder le passif que j'ai énuméré juste avant.
Demain tu refais un jeu purement tour par tour qui peut être excellent. Est ce que tu arriveras à capter les joueurs de Witcher, GOW ou autre Elden ring ?
L'ambition de ce titre est de vendre beaucoup. Nous verrons bien à sa sortie et si le jeu est mauvais je le verrai.
Mais en tout cas les previews sont rassurantes et le gameplay a l'air vraiment très bon.
mais arrête l'hypocrisie stp, on sait tous que tu es là parce que tu fais une fixation très gênante sur le producteur du jeu...
Non, c'est que ce qu'il fait avec la Saga est juste degueulasse.
Un jeu à la god of War avec des potion rechargé au moindre game over, toujours assez d'or pour avoir l'équipement au max, un hub central façon BTA, un seul perso jouable, pas d'équipe, de la Dark Fantasy, pas de donjons cachés.
Et voir les gens adorer ça...
et c'est tellement hasbeen, que le kickstarter de eiyuden chronicle a tapé des reccords que le remaster est attendu
Comme Shenmue 3 avant (et on sait la blague que c'est Shenmue 3).
testament
Balancer autant d'article avec tout le monde qui est à fond en ignorant les point negatif. c'est aussi de l'archarnement.
Je le redis qu'on stop un peu les articles ou qu'on en ait où les gens sont moins à fond "ça va être le meilleur jeu du monde, tout est bien"
risitasyjesus
sachant qu'il y en a une quantité similaire dans FF7R
Le jeu est reputé pour ses longueur et etre trop long pour ce qu'il raconte.
Comme Shenmue 3 avant (et on sait la blague que c'est Shenmue 3).
Et ? Ça change rien, au fait qu'il a toujours des attentes envers les Suikoden, la qualité des "revoir" n'a pas grand chose à avoir dans les attentes
Balancer autant d'article avec tout le monde qui est à fond en ignorant les point negatif. c'est aussi de l'archarnement
C'est marrant parce que c'est dans ces mêmes articles où tu trouves, les points que tu critiques
FF15 a un gameplay super chiant.
Celui de FF7 remake était niquel (dans les 2 mode), celui de FF12 fonctionne bien si on tombe pas dans le pièges des Gambit (la licence Xenoblade le prouve).
Et FF15 pour moi, seul les camera étaient deconnantes à fond
L'ambition de ce titre est de vendre beaucoup. Nous verrons bien à sa sortie et si le jeu est mauvais je le verrai.
C'est pas un peu ça le problème?
La licence Final Fantasy vend déjà un max, pourquoi chercher travestir la licence pour vendre encore plus?
le problème d'ailleurs n'est pas "est ce que le jeu va être bon", il le sera, sur ce point, je fais confiance à Yoshida, il sait faire des bons jeux.
Le problème c'est "est ce que le jeu est un bon RPG AAA" et "est ce que ça ressemble à un final fantasy"
Car en 25 ans depuis que j'ai commencé la licence, j'ai quasiment toujours trouvé dans les final fantasy un petit truc en commun, mais là, on aurait pas vu des chocobo et des Mog, je pourrait croire à un plein d'autres licences.
zekk
tu vois tu m'as donné raison rien qu'à la première phrase, t'as la jaiene sur le type...
Oui, et il ne fait rien pour essayer de proposer quelque chose qui ferait que j'ai pas la haine.
Désolé, mais non, ce qu'on nous annonce pour FF16, c'est un excellent BTA de Dark fantasy, mais c'est un mauvais FF et un mauvais RPG AAA.
Et ? Ça change rien, au fait qu'il a toujours des attentes envers les Suikoden, la qualité des "revoir" n'a pas grand chose à avoir dans les attentes
Ca change qu'un record de kickstarter, c'est max 100000 investiteur, c'est ultra niche et osef.
Donc voilà ton soucis, tu affirmes des trucs sur du vent et aucun de nous, que ce soit zekk, testament ou moi ne peut te prendre au sérieux.
Tu passe juste pour un haineux de Yoshida rien de plus et tu brasse du vent.
Quand aux topic FF ça intéresse certains mecs ici.
Si ça t'intéresse pas, t'es pas obligé de les lire.
Et vous vous dites que ce sera énorme sans y avoir joué aussi... Donc pour vous prendre au serieux.
Vous repetez la même chose sur tout les sujet.
Et au passage, pas besoin d'avoir joué longtemps à un FF pour voir ce qui fait un FF.
j'ai joué 5 heure à FF7 Remake et FF15, 10 heures au 1 et 2 et ce sont à 100% des FF.
Car ce n'est pas le gameplay qui caracterise la licence mais un ambiance, un ton léger mais des thematiques serieuse, une approche jap, mais pas manga ou otaku.
Si ça t'intéresse pas, t'es pas obligé de les lire.
t'es pas obligé de lire mes com non plus dans ce cas.
Ca change qu'un record de kickstarter, c'est max 100000 investiteur, c'est ultra niche et osef
On voit que tu n'y connait rien en marketing, mais c'est pas grave, au final ce n'est pas le sujet
Par contre c'est marrant que tu ne réponds pas à ma réponse sur les articles méchants fanboy qui cachent soit disant les défauts...
Encore un dammage control de ta part ?
Loin de là, car aucun ne l'ai à mes yeux.
Toi même tu ne peux pas dire qu'il sera mauvais. Tant sais rien.
Les FF sont une de mes licences préférés donc je l'a connais très bien.
Et justement ce FF16 dans son univers notamment la hight fantasy, les cristaux...revient à ce que la série était au départ.
Après je sais que tu seras pas d'accord mais bon peu importe. De toute façon avec toi c'est simple, ce jeu n'aurait pas eu Yoshida comme prod dessus, jamais tu l'aurais tailler ainsi.
Tout est lié uniquement à Yoshida avec toi, ça ne pas plus loin. Il aurait eu du tour par tour, un monde comme FF9, tu l'aurais tailler quand même
t'es pas obligé de lire mes com non plus dans ce cas
T'as pas à reprocher aux autres de faire des topics sur un sujet qui les intéresse.Quand un topic m'intéresse pas j'y vais pas.
C'est comme si quelqu'un te reprochait de faire tes topics. Tu le prendrais mal et bin c'est pareil.
alors ff10 d'accord, ff9 pour moi est moyen... mais ff10 est post apo aussi...
ff9 on est plus sur du steampunk, mais toujours pas de la fantasy, il faut revenir a ff5 pour avoir de la fantasy
Retourner à de la Fantaisie quand t'a des séries comme GOT ou Les anneaux de pouvoir qui cartonne n'est pas déconnant.
sauf que ff5 le dernier episode fantasy (ou hight fantasy) est celui qui a fait le plus mauvais score de vente...
Et globalement le public FF est très hétéroclite. La cible ici est très clairement l'occident.
que se soit en occident comme au japon , les épisode les plus vendu sont le 7 , le 10 , 8 ensuite le 13 enfin le 15 , le 9, le 12... et il faut remonter a très loin pour voir arriver le premier ff de style fantasy dans le top de vente
Alors quand tu parles d'occident , tu parles europe ou amérique ?, car les gout sont très différent d'un continent a l'autre...,parce que final fantasy ca reste bien moins connu que lord of the ring... aucun ff n'a atteint le score d'un gof of war ou même d'un elden ring
la licence ff c'est pas aussi vendeur que l'on essaye souvent de nous faire croire (et elle l'est de moins en moins au fil du temps)
Je suis d'accord la maturité ce n'est pas que du sang, du sexe et de la violence. Mais entre quatre bodybuldier qui font du barbecue juste après avoir appris que leur nation a été anéanti, je préfère encore ce que FF16 va nous proposer.
sur ce point, je ne vais pas te contredire, ff15 est pour moi le plus mauvais de la licence tout épisode confondu (mais rapelons tous de même que le 16 a été amorcé par la même personne qui a transformer le 13 versus en 15)
Pour le gameplay, il était temps qu'ils arrêtent les compromis action/tour par tour. FF15 a un gameplay super chiant.
mais ff15 est un jeu pur action en temps réel... comme ff16
Celui ci au moins a l'air d'être bien pensé.
Et il reste encore des choses à voir sur ce fameux système de combat.
plus grand chose je pense (il reste les détail des limite break) , on a des images des menus, on a les 4 stat du perso (attaque, défense ,hp et stagger), on voit comment sont équiper les eidolon et leur attaque attaques et comment elle sont classée (dégat et stagger)
on a la liste des différent équipement 3 pieces d'armure et 3 accessoires
Bref je défends beaucoup le jeu, mais il faut aussi regarder le passif que j'ai énuméré juste avant.
Demain tu refais un jeu purement tour par tour qui peut être excellent. Est ce que tu arriveras à capter les joueurs de Witcher, GOW ou autre Elden ring ?
clairement pas, mais jamais un ff n'arrivera a les attiré...
Premièrement tu as une histoire a la japonaise, on peu dire ce qu'on veut, la différence culturelle est un frein pour les USA... sans parler de la DA et de la naration...
Deuxièmement, on a beau dire ce qu'on veut mais en terme de Jv, l'occident est loin d'être en grande forme, entre activision/blizzard, microsoft, ubisoft, les polémique avec cd project sur cyberpunk... Et même le dernier god of war a divisé...
Troisièmement, regarde les résultats de square sur leurs jeux occidentaux , studio acheter puis revendu, et les ventes en dessous de leur estimations pour les tomb rider et hitman...
Quatrièmement et pour moi le pire, non seulement, il n'arrive pas a toucher avec leur jeux a destination des occidentaux , mais en plus a force de s'acharner, ils perdent également le soutien des japonais et des européens (friand des jeux a la japonaise et pas a l'occidentale)...
alors pour répondre a ta question ,en vrai demain, il ferait un RPG AAA tour a tour/ATB sur lequel il s'applique vraiment, je suis sur qu'il peuvent taper les 20 millions facile (si persona 5 qui était un AA de niche a réussi a faire 4 millions)
par contre même pas sur qu'ils atteignent le score de ff15 avec ce ff sur la durée
L'ambition de ce titre est de vendre beaucoup. Nous verrons bien à sa sortie et si le jeu est mauvais je le verrai.
le jeu ne sera pas mauvais, en dehors de ff15 aucun jeu square n'est mauvais, le soucis c'est qu'il doit être exceptionnel pour vendre 20 millions , ou alors cibler le publique japonais avec les code japonais comme le fait nintendo avec son pokemon (jeux tour a tour)
Mais en tout cas les previews sont rassurantes et le gameplay a l'air vraiment très bon.
bein les preview sont basé sur la démo vue en video qui ne m'a pas emballée plus que ca... et le gameplay comme je le dis sur une 10 d'heures ca pourrait allez mais 40 heures a shoker les ennemi, non merci, c'était pénible sur ff13, toujours autant sur le 15 , de manière un peu plus variée mais toujours sans rejouabilité sur le 7 remake et de retour sur le 16...
En plus il manque je suis sur une feature majeure obligatoire pour le succès d'un jeu japonais, la possibilité de pouvoir casser le jeu en fin de partie (comme elden ring , ff7 et 8 et 10)
La démo vue en vidéo ne t'a pas emballé?
Purée, moi j'étais comme un dingue.
L'ambiance, la mise en scène, ifrit, la musique, ça m'a baisé le cerveau.
Je suis content que ce genre de truc m'arrive encore, c'est bon signe pour ce ff 16 pour ma part
C'était juste incroyable le combat, j'imagine même pas l'état de Jenicris s'il a vu le fight.
Mais j'ai pas de hype sur FF XVI car j'ai pas de PS5 et je compte la prendre en 2024 (on a le temps de dormir donc...) mais des QTE comme ça moi je valide, les gens qui troll sur des QTE aussi classe ce sont des gros blasés...
perso j'ai plus été emballé par la video d'eyuden chronicle que par celle de ff16..., il aurait mis une video en CGI a la crisis core, ca m'aurait bien plus emballé, et pareil les musique, elle sont bonne, mais je préférais de loin l'ambiance uematsu plus varié dans ses themes... ,
et les combats cinématique je déteste ca, ca te coupe le rythme, les QTE en prime ( et même si les touche ne s'afficheront plus avec le temps elle resteront présente si j'ai bien compris)
les combat avec efrit j'avais l'impression de voir du naruto ultimate ninja storm en combat avec kyubi (ce qui n'est pas une qualité)
marchand2sable
mais des QTE comme ça moi je valide, les gens qui troll sur des QTE aussi classe ce sont des gros blasés...
mais une personne blasée c'est une personne qui a une grand expérience et donc critique... qui sais différencier le bon du mauvais, du coup être blasé dans le jeu video c'est une qualité...
je ne parle pas de toi car je n'ai pas suivi la guerre plus haut dans les com, je parle surtout des commentaires sous la vidéo Youtube et autres forum, qu'on n'aime pas les QTE ou qu'on critique dans le bon sens c'est une chose, mais là quand je lis QTE ennuyant voir chiant on est vraiment dans l'abus...
le soucis d'une QTE , dans une grand majorité des cas, c'est que ca n'apporte rien a part briser un rythme, t'obligeant a rester actif alors que ce qui défile devant toi est passif et c'est en ca que c'est gènant, en plus dans le cas de ff16 , on est sur ps5 donc grace au SSD il ne doit plus y avoir de temps de chargement
Du coup ouvrir des portes a coup de QTE, ca donne l'impression que c'est un jeu ps4..., en plus les QTE ont des conscéquence que t'apporte une QTE ratée en combat ? de la vie en moins ? recommencer la séquence comme dans ff13-2 ? si elle existe c'est qu'elle ont des conséquence... et les rater t'apportera un malus..., donc plutot que de rester concentrer sur ta cinématique tu va te concentrer sur la touche qui risque d'apparaitre et donc dissiper ton attention de ce qui devrait être ta récompense
jenicris surtout que les QTE seront essentiellement au début du jeu, comme tuto. Confirmé par la team FF16
moi j'ai surtout compris que au fur et a mesure l'affichage les touches affichée disparaitrait, mais qu'elle seraient toujours présente
Non par exemple le développement de Résident Evil 4 a été tellement chaotique et difficile que certains développeurs ont voulu arrêter leur carrière après ce jeu, Shenmue a été un calvaire aussi tout comme Red Dead Rédemption et certains Elder Scrolls et tous ces jeux ont soit été des chefs d’œuvres ou on soit redéfinis les codes de l’industrie.
Si on prends juste pour Square, Final Fantasy 7 a eu un développement difficile, Chrono Trigger ce fut un bordel sans nom et au final ce sont deux chef d’œuvres.
Un développement difficile peut signifier deux choses : 1. les compétences des équipes ne sont pas au niveau des exigences de la production, ça arrive souvent.
2. l’ambition des jeux est démesurée et tous les jeux que j’ai cité sont dans le deuxième cas.
Sachant que les équipes de Square sont loin d’être des bras cassés un développement facile signifierait peut être plutôt un jeu aux ambitions plus modestes ? ce qui rejoint certains points soulevés par kraken même si il est pas objectif certains de ses arguments n’en demeure pas moins pertinents.
Attention je dis pas que le jeu sera mauvais au contraire j’ai un bon apriori sur FF16 je dis juste que l’argument de la facilité du développement n’est pas forcément l’indication d’un jeu de qualité, d’autant plus que des tas de jeux très moyens avec juste un cahier des charges facile à tenir ont eu des développements sans encombres.
Pareil pour la com, d’énormes bouses dans l’histoire du jeu vidéo ont su bien se vendre avec une bonne com, et des chefs d’œuvres ont pas trouvé leur public parce que la com était pas claire, ça ne donne aucune indication sur la qualité du jeu en réalité, juste qu’ils sont habiles pour manipuler nos attentes.
Donc ff6 tu débute en arm suite, ff7 pas besoin de détaillé, ff8 l'université volante, les fusée, ff9 c'est du steam punk, ff10 du post apo, vu que ca se déroule plusieurs siècle après la destruction de l'humanité et du monde moderne par sin, tous ca rentre plus dans la science-fantasy
De mon point de vu des mythes, de la magie, le surnaturel, des figures mythiques et merveilleuses, c’est ce qui defini en grande partie le genre et c’est ce qui est plus ou moins censé définir les contour de Final Fantasy, après les genres se mélangent. C’est pas bien important.
Perso, ce que je repproche à Square Enix c’est surtout de perdre l’identité de ses licenses fortes pour se travestir et essayer d’accrocher les wagons des jeux qui se sont bien vendus.
Pour les portes j'avoue que ça fait pitié comme la grille a soulever a deux, ça fait carrément Uncharted ce passage
Mais durant les combats j'ai trouvé ça cool perso, après je ne sais pas si ta fait gaffe mais les QTE sont méga lents car je crois que tu peux paramétrer la vitesse si je ne dis pas de bêtise.
Donc niveau concentration et malus on est dans le minimum ça va
jenicris
J'espère qu'ils vont laisser les QTE entre chaque phase de Boss (a la Yakuza), c'est pas envahissant puis la mise en scène quoi, j'ai adoré le fight
Tu connais tellement peu mes goûts et mes raisons...
Tu sais, si il y un point où je trouve que Yoshida a eu raison sur ce jeu, c'est de se tourner vers l'action RPG.
Proposer un seul personnage jouable et ne pas pouvoir avoir de switch de personnages est con mais il a totalement raison sur un point. L'age du tour par tour est passé et dès Ff4 avec l'ATB, le staff a voulu s'en éloigner.
Je cite souvent les Xenoblade, FF7remake et dans une certaine mesure (ça dépend des épisodes), les tales of comme des modèles à suivre pour les combats de JRPG.
Et citer FF9 pour moi... j'aime pas FF9, je le trouve chiant, offrant à la manière d'octopath traveler, une vision nostalgique et et fausse de ce qu'était un FF retro à l'époque. Je l'ai tellement peu aimé que j'ai mis 20 ans à le finir.
Tu sais je considère octopath traveler comme un plaisir coupable qu'il faut avoir honte d'aimer.
Pour moi la références de Final fantasy rétro niveau univers, c'est les 4 premiers, le 11 et le 14.
En fait, c'est là où je comprends ce besoin de changer d'ambiance pour quelque chose de plus sombre qui n'est pas typique de la licence quand FF14 est à fond dedans niveau ambiance et est un des titres les plus récents de la licence.
Dans les bandes annonces de ce Ff16, où sont les personnages haut en couleur de la licence qui vont te balancer de la punching ou faire un gag alors qu'on a passé un situation dramatique.
Et au passage, si tu m'avais lu, tu verrais que je suis sur que le jeu sera bon sûrement même très bon, FFXIV est un très bon jeu, Yoshida est un très bon producteur qui sait faire des bons jeux en s'inspirant de ce qui marche.
Ce n'est pas sur la qualité que j'ai des doutes, mais sur l'identité et depuis les dernier articles, sur le fait qu'on soit réellement sur un RPG vu les standards actuels du genre (si c'est pour se taper un God of war ou un assassin creed, ce ne sont pas des RPG)
D'ailleurs Ce jeu serait signé Yoshida mais serait une nouvelle licence, j'aurais rien à lui reprocher, tout comme si sur FF14 V2, il avait avait pas tué la V1,j'aurais rien à lui reprocher.
bein c'est les dev qu'il le dise que depuis longtemps ,il était passé de la high fantasy a la science/techno fantasy et qu'avec le 16 il voulait revenir a ca a leur début...
maintenant je parlais de ca parce que je ne pense pas que se soit une bonne idée, vu que ce sont leur épisode de science fantasy qui ont le mieux marché
Perso, ce que je repproche à Square Enix c’est surtout de perdre l’identité de ses licenses fortes pour se travestir et essayer d’accrocher les wagons des jeux qui se sont bien vendus.
tu leurs reproches ce que tu veux, moi je réagissait juste a cette phrase :
Retourner à de la Fantaisie quand t'a des séries comme GOT ou Les anneaux de pouvoir qui cartonne n'est pas déconnant.
d'ou mon explication sur la différence entre leurs épisode high et science fantasy
sauf que ff 10, qui est lui purement tour a tour est la meilleurs seconde vente de la licence après le 7... comme quoi... pas sur que le modèle soit dépassé, d'ailleurs je ne pense pas que le tour a tour deviendra un jour obsolète , car cela apportera toujours plus de stratégie que l'action
Pour moi la références de Final fantasy rétro niveau univers, c'est les 4 premiers, le 11 et le 14.
c'est en effet leur origine niveau univers (le 5 aussi ) , mais ce n'est pas leur succès... et l'origine des ff c'est les cristaux qui se retrouve dans tous les épisodes sauf le 8 je pense, par contre le fait d'être high fantasy c'était plus a l'époque une contrainte technique , lié au genre et c'est pour ca qu'il se sont lâché avec le 7 quand ils sont passé a la 3D
Là où on perd l’âme de la license à mon sens, c’est d’avantage dans la volonté de s’occidentaliser et d’en faire un jeu d’action avec des mécaniques qui te sortent de l’immersion avec un rythme et une ambiance propre à cette license (avec un imaginaire et art d’orfèvreries japonais), pour devenir d’avantage un truc à l’américaine et provoquer des shots d’adrénalines. (Le XIII-2 nottament dès le début on a ces séquences infames de QTE sur les cinématiques qui créent tout sauf ce sentiment d’immersion dont je parle).
Tu sais, si il y un point où je trouve que Yoshida a eu raison sur ce jeu, c'est de se tourner vers l'action RPG.
Proposer un seul personnage jouable et ne pas pouvoir avoir de switch de personnages est con mais il a totalement raison sur un point. L'age du tour par tour est passé et dès Ff4 avec l'ATB, le staff a voulu s'en éloigner.
Le tour par tour, ATB ou action RPG, aucun sont dépassé. Chacun ont leurs fans de nos jours.
Je cite souvent les Xenoblade, FF7remake et dans une certaine mesure (ça dépend des épisodes), les tales of comme des modèles à suivre pour les combats de JRPG.
Ce sont de bons systèmes que j'apprécie mais faut pas se limiter à eux.
Et citer FF9 pour moi... j'aime pas FF9, je le trouve chiant, offrant à la manière d'octopath traveler, une vision nostalgique et et fausse de ce qu'était un FF retro à l'époque. Je l'ai tellement peu aimé que j'ai mis 20 ans à le finir.
Tu sais je considère octopath traveler comme un plaisir coupable qu'il faut avoir honte d'aimer.
FF9 est pour beaucoup l'un des meilleurs FF solos, tout le contraire de ce qu'il était à sa sortie.
Octopath est vraiment pas ouf en comparaison.
Pour moi la références de Final fantasy rétro niveau univers, c'est les 4 premiers, le 11 et le 14.
Chaque FF à de chouette univers peut importe le style.
En fait, c'est là où je comprends ce besoin de changer d'ambiance pour quelque chose de plus sombre qui n'est pas typique de la licence quand FF14 est à fond dedans niveau ambiance et est un des titres les plus récents de la licence.
La force des FF est d'être tous différents. On accroche ou pas mais c'est ainsi. C'est pour cela qu'on a eu des univers bien différents a partir du 6 et encore plus avec le 7, le 8, le XIII.
Il explique le pourquoi de ce côté plus sombre mais également il cite une phrase de Kitase qui l'explique très bien.
Dans les bandes annonces de ce Ff16, où sont les personnages haut en couleur de la licence qui vont te balancer de la punching ou faire un gag alors qu'on a passé un situation dramatique.
Ils l'expliquent dans les dernières interviews qu'il y aura également des moments légers et drôles à l'instar des anciens FF.
Et au passage, si tu m'avais lu, tu verrais que je suis sur que le jeu sera bon sûrement même très bon, FFXIV est un très bon jeu, Yoshida est un très bon producteur qui sait faire des bons jeux en s'inspirant de ce qui marche.
Vu comment tu tailles Yoshida et la version 2 de FF14 sur pas mal de topics de FF16, mouais.
Ce n'est pas sur la qualité que j'ai des doutes, mais sur l'identité et depuis les dernier articles, sur le fait qu'on soit réellement sur un RPG vu les standards actuels du genre (si c'est pour se taper un God of war ou un assassin creed, ce ne sont pas des RPG)
Tout l'aspect RPG sera expliqué le mois prochain selon les dernières interviews.
D'ailleurs Ce jeu serait signé Yoshida mais serait une nouvelle licence, j'aurais rien à lui reprocher, tout comme si sur FF14 V2, il avait avait pas tué la V1,j'aurais rien à lui reprocher.
Justement ce qu'il a fait a permis de sauver FF14 et d'avoir le succès qu'il a aujourd'hui
Vu comment tu tailles Yoshida et la version 2 de FF14 sur pas mal de topics de FF16, mouais.
Vu tout le foin qu'il fait sur le jeu depuis le début, c'est quand même sa plus belle hypocrisie !
Sinon pour revenir sur les inspirations occidentales, c'est ainsi dans les FF depuis des lustres et notamment Starwars comme Biggs et Wedge ou pire FF12
d'ailleurs la fantasy présenté dans FF dès le premier épisode se base sur un modèle de fantasy occidental et assez peu sur le folklore japonais ( oui je sais qu'il y a des monstres du folklore pour les faire futur haters, mais la base est plutôt la fantasy occidentale)
Sincèrement après la douche froide FFXV je ne pensais plus pouvoir être autant hype pour un jeu et surtout pas un Final Fantasy mais là tout ce que j'ai vu depuis l'annonce me vend du rêve. J'essaie tant bien que mal de ne pas me chauffer sur le jeu mais avec les nouvelles actu qu'on a eu cette semaine c'est dur !
C'est le début de l'arc Rédemption, la renaissance, ce jeu ne pourra pas gagner le GOTY vu que tout le monde va encore s'incliner devant sacro saint nintendo et son graal Zelda mais le prochain FFXVII sera le GOTG je le sens dans mes os
Je suis pas d'accord avec tout, surtout concernant la vision de ce que devrait être le FF parfait, mais je suis toute a fait d'accord pour quand a l'impacte que vont avoir les ventes de ce FF XVI, qui vont surement dicter l'avenir de SE sur les 5/10 prochaines année.
kraken l'age du tour par tour n'est en rien dépassé, la preuve avec Persona 5 et Like a dragon qui ont bien su le remettre au gout du jour. FF14 se cassait la gueule, si Yoshida n'avait pas balancé A realm reborn, jamais le jeu n'aurait décollé.
kadaj68800
Vu comment tu tailles Yoshida et la version 2 de FF14 sur pas mal de topics de FF16, mouais.
On peut detester un jeu et son approche et reconnaitre ses qualités tu sais.
FFXIV est un MMORPG pour casu avec un systeme de Housing degueulasse, mais c'est aussi un des meilleur MMORPG pour quelqu'un non habitué au genre qui n'a pas le temps de s'investir dedans, le jeu a aussi d'excellent Raid et une mise en scene hyper efficace
Et j'ai régulièrement comparé Yoshida a Kevin Feige, le papa du MCU, quelqu'un qui sait faire des gros succès suffisamment bon pour satisfaire le plus grand nombre.
Après si on me demande si je pense que Yoshida est capable de faire des production originale ou ayant beaucoup d'identité, là oui, je vais le tailler.
Même chose si on me parle du housing de FFXIV, de la qualité de son scenar
reste que c'est un jeu que je note 7/10 (la V1 était à 6/10) et donc bon (limite meilleur que FFXI actuellement qui avec les modification des 5 dernières années et le fait que le vieux contenu soit laissé à l'abandon est un jeu batard)
Tu sais, je deteste les film de Nolan, mais je reconnais que c'est un excellent cineaste. Je deteste les Mario, je vais pas remettre en question que c'est des excellents jeux.
FF14 se cassait la gueule, si Yoshida n'avait pas balancé A realm reborn, jamais le jeu n'aurait décollé.
rien n'est moins sur...
J'en ai dejà parlé mais en 2002, FFXI a eu des problème quasi aussi grave et s'en est remis, TESO aussi (il a juste dû proposer une version sans abo)
La réalité c'est que Yoshida n'aimait pas la philosophie de FFXIV V1 (tout comme il aime pas celle de FFXI) trop oldschool pour lui et a voulu se caler sur celle de WOW qui vendait encore plus
Teso a repris un max de truc de FFXIV V1 et c'est un succès
Ils l'expliquent dans les dernières interviews qu'il y aura également des moments légers et drôles à l'instar des anciens FF.
Tout l'aspect RPG sera expliqué le mois prochain selon les dernières interviews.
Alors c'est ce que je dit, la comm est degueullasse, ça fait 2 ans et demi que le jeu est annoncé, on a eu 3 trailer et faut attendre quelques semaine avant la sorti du jeu pour voir ça.
Le tour par tour, ATB ou action RPG, aucun sont dépassé. Chacun ont leurs fans de nos jours.
l'age du tour par tour n'est en rien dépassé, la preuve avec Persona 5 et Like a dragon qui ont bien su le remettre au gout du jour.
Ce sont des licences de secondes zones.
C'est clairement mon point de vue, le tour par tour appartient au passé, tout comme le pixel art il ne se justifiait qu'à une époque où il y avait des limitation techniques et n'est entretenu que par des vieux nostalgiques.
T'es pas quand même en train de dire que le scénario de FF14 surtout Shadowbringers et Endwalker est mauvais ?!
Pas fait Endwalker, mais Shadowbringers, si j'ai aimé le début du scenar mais j'ai vite dechanté
Et il y a 3 raison à celà:
1.Les asciens.
Ca fait 10 ans qu'on se bouffe les même méchants, ras le bol général. On était dans un autre monde c'était l'occaz de nous raconter autre chose.
Dès qu'Emet-Selch je me suis face palmé, surtout que le perso est ultra énervant.
2.les heritiers de la 7ème aube:
Les personnages n'ont plus rien à raconter depuis Heavenward et oscille entre être énervant pitoyable et ridicules.
Ce sont tous de très mauvais personnages qu'on nous impose juste car le public s'y est habitué, un peu comme une série US qui a trop duré
Je rajoute à cela certain persos secondaires vraiment horrible (le couple de Miqote)
rien que ces 2 point me pourrissent l'intrigue de FFXIV, je trouve les scenar des film Marvel mauvais pour les même raison, une bonne histoire ça doit avoir un début et une fin et pas être étiré trop longtemps.
une des raisons qui fait que je trouve le scenar de FFXI meilleur, c'est qu'à chaque extension on vire 95 du casting.
3.Notre personnage est une Mary Sue au centre de tout alors que c'est un perso sans personnalité.
4.Le rythme (ça c'est le problème de tout le scenar de FFXIV)
On se fait chier la moitié du temps à cause de dialogues creux qui ne même à rien vu qu'on est sur une quête qui consiste juste à un aller retour. le jeu est plus bavard qu'interessant et ça avance trop lentement
5.Trop de référence aux précédents addon alors qu'on parle de truc auquel on a joué il y a des années et qu'on a oublié vu la densité de contenu et la lenteur de publication de l'intrigue
Franchement les seuls moment où le scenar de FFXIV m'a marqué, c'est l'histoire de Yotsuyu dans Stormblood et toute l'intrigue de la 3.0 (à partir de la 3.1 par contre je me suis fait chier, ça faisait filler à l'époque et c'est pas ramener le guerrier de la lumière 3 ans après qui arrange le truc, vu qu'on a oublié tout ça pendant tout Stormblood)
zekk
De mon point de vue ceux qui veulent encore du tour par tour ou du pixel art sont des gros nostalgique. Si vous filer ce genre de jeu à un ado (le vrai public du jeu video, le vieux qui joue encore sont des nostalgique et je m'inclue dans le lot), ya 80% de chance qu'il n'aime pas
Ça tombe bien c'est Maehiro qui a écrit Heavensward (3.0) et qui est le scénariste de FF16.
Je pense que beaucoup de gens ne se rendent pas compte des problème dont je parle car ils jouaient pas depuis le tout début et on enchainé les intrigues des addon précédent d'une traite peu de temps avant de faire Shadowbringer (avant Shadowbringer, seul un joueur sur 3 avait 1 ans d'anciennetté, et 1 sur 10, 3 ans).
Les problème sur la lenteur et le rythme avait déjà été reproché aux guerrier de la déesse sur FFXI lors de sa sortie alors que pour ceux ayant fait l'addon depuis c'est le meilleur niveau scenar.
Mais moi les asciens, Gardemald, les héritiers de la 7èmes aubes, je me les tape depuis 2010(j'étais dejà sur la V1), de quoi en avoir assez et en plus à cause du rythme, de la lenteur j'ai vraiment oublié trop de truc tant on a enchainé de Gardemaldais et d'asciens interchangeables.
C'est vraiment l'overdose.
Effectivement ça ne veux pas tout dire, mais a l'époque il y avait tout a faire et comme il y a eu pas mal de couacs j'ai pris ce bon développement comme un signe positif.
Après ont verra tout ça prochainement.
Tiens, détailler avec toi ce que je reproche au scénario de Shadowbringers m'a permis de me rendre compte que 70% de ce que je reproche au scénario de Shadowbringers sont dû aux faiblesses de 3.1 à 3.5 et à la 4.0.
Si ces parties avaient été condensées pour être deux fois moins longues et que la 5.0 avait été la 4.1, ça aurait été beaucoup plus digeste.
Surtout vu à quel point la 4.0 donnait l'impression de brasser du vide et qu'en dehors de la refonte du système de combat, Stormblood est oubliable y compris dans son lore et ses zones.
Carrément pas.... on parle pas de petits jeux de niche là, mais de grosses licences.
avant le 5, Persona c'était quasiment du jeu de niche, désolé. Persona 4 c'est moins de 1 millions de ventes.
et Yakuza, idem (au passage, pour lui, il a fallut attendre qu'il soit bradé de partout pour dépasser le million de vente)
rien ne dit que les prochain épisodes arriveront a maintenir le cap ou c'était juste un succès isolé.