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johnlaff
publié le 26/12/2011 à 11:32 par Gamekyo
commentaires (26)
kalas28 publié le 26/12/2011 à 12:32
mouais suikoden est mort avec la ps1 et il est pas prêt de ressuscité avec ce genre de truc

et dire qu'ils avaient presque réussit avec la version ds il n'y avait cas continuer sur cette voie .....
leonsilverburg publié le 26/12/2011 à 12:47
C'EST MA NEWS !!! lol
Kalas, c'est sur qu'aucun Suikoden ne vaudra les 2 épisodes de la PS1, cependant, le 5 était pas mal du tout.
la 2D était tellement le point fort des 2 premiers jeux que le passage a la 3D a été mal supporté par les fans.
Cependant, cette série a un potentiel énorme !!!!
Il faut savoir l'exploiter....
Mais j'attends impatiemment ce jeu !!!
En espérant qu'il sortira en France...
bark publié le 26/12/2011 à 13:07
tu parles le 5 explose les premiers pour moi
leonsilverburg publié le 26/12/2011 à 13:21
Bark, ah non tu déconnes la lol
kalas28 publié le 26/12/2011 à 13:25
mon pauvre bark
kuroni publié le 26/12/2011 à 14:00
3D??? NOOOOOOOOOOOOOooooooon !!!!
smartcrush publié le 26/12/2011 à 14:16
Bark tu as plané !
Le 5 est pas trop mal mais il est loin des 3 premiers.

Franchement, s'ils suivent la voix de Tierkreis, je ne sais pas si ça va vraiment être bon.

Les combats ont l'air franchement mous et le design des persos est a des milliers de kilomètres de ce qu'on avait dans les 3 premiers.
near17 publié le 26/12/2011 à 14:30
Le design des persos est excellent et j'espère bien kils vont suivre la voie de Tierkreis ke j'ai adoré
dranacole publié le 26/12/2011 à 16:00
tant qu'on touche pas au gameplay et au point fort de la saga (recrutement des étoiles) moi ça me va et le 5 est très bob malgré un démarrage poussif au possible j'ai jamais vu ça dans un rpg et pourtant ça me connait...


C'est pas non plus le travestissement de shining force
yukilin publié le 26/12/2011 à 16:49
Il s'annonce vraiment pas terrible cet épisode. j'aimais beaucoup les 3 premiers aussi et Tierkreis sur DS était très réussi. Le seul énorme défaut que je lui ai trouvé c'était sa difficulté ultra basse.
smartcrush publié le 26/12/2011 à 18:12
"C'est pas non plus le travestissement de shining force"
C'est vrai, mais c'est pas terrible non plus.

Near17 < T'as du pot, je le trouve franchement plus que passable.
rickles publié le 26/12/2011 à 18:24
si c'est aussi naze que sur DS niveau combats, qu'importe que l'histoire soit bonne, je passe mon tour (sur DS, l'histoire était incroyablement passionnante)
kraken publié le 26/12/2011 à 19:20
C'est pas non plus le travestissement de shining force
Remarque debile de fan ignorant qui ne savent pas que la licence Shining est chara designé par des auteur de jeux hentai depuis 1992
ripley publié le 26/12/2011 à 19:25
J'ai adoré Suikoden Tierkreis,un fabuleux rpg
eldren publié le 26/12/2011 à 19:53
Tout ce que je demande c'est au moins une sortie US .
dranacole publié le 26/12/2011 à 20:16
pour revenir suikoden pourquoi (seulement) psp d'ailleurs ?
Il aurait été sympa pour un line up de la vita....par exemple
smartcrush publié le 26/12/2011 à 20:20
Bien dit Dranacole, pour shining.

Par contre, moi ça ne m'emballe pas du tout le peu qu'on voit pour l'instant, ça n'a pas 1/10ème de ce que le 5 avait, alors pas 1/100ème de ce qu'avaient les 3 premiers...
kraken publié le 27/12/2011 à 05:04
(il y a que les otaku qui savent ce genre de détails)
Quasiment tout les fan jap le savent, Shining est justement depuis toujours une série pour otaku


Que tu le veuilles ou le design des derniers en date est bcp plus agicheur kikou nymphettes (moins tissus) pour ado boutonneux que ceux de l'époque (même si comme tu le dit c'était un chara designer hentai sauf que l'époque ça ressemblait pas à un jeu de cul enfin de manière général ça ressemblait déjà à quelque chose.
On sent l'ignare encore une fois, les jeux de cul de l'époque étaient comme ça, serieux, va voir la série des dragon knight ou des animes genre Cream Lemon ou Legend of Iron flare,C'est pareil.

La seule différence c'est que maintenant, les design des années 90, c'est fini, on est en 2011.

c'est toujours mieux qu'un pseudo fan d'une franchise qui s'extasie devant les épisodes les plus pourris de la saga à la sauce action rpg hack n slash avec chara design pourri.
Encore une fois des faux fans qui oublient que Shining force à la base, c'est un spin off d'un donjon RPG et que le premier hack n slash tiré de la série date de 1996 avant la sortie de Shining force 3.

En plus des tactical RPG, Shining depuis le 3, on en a tout de même eu 4 (et un 5ème en préparation)

C'est pas le nom qui fait le succès d'un jeu c'est sa recette
recette efficace à tel point que Shining Hearts, Tears, Wind et force Exa se sont vendu mieux que Shining force 3(alors qu'il sons même pas sorti en Europe)
Desolé, mais la licence shining n'a rien perdu de son succès, pas de bol pour toi.


Tant que sega prostituera sa franchise, shining ce ne sera sans moi et sans les nombreux fans de l'époque l'exemple à suivre c'est fire emblem point qui s'en tiens à la même recette (tous comme bons nombre de trpg).

Fire emblem, la série qui a 15 ans de retard et qui sort toujours la même chose. Et qui ne vend plus qu'a une poignée de fan coincé dans les années 90?

Que les Shining force, la série de tactical qui innovant toujours niveau gameplay sur les autres ait les yeux tournés vers le passé, ce serait une honte.

Non, l'exemple a suivre, c'est Valkyria Chronicles (de sega justement).
A ton avis, pourquoi c'est avec FFtactics le seul Tactical RPG a avoir dépassé le million de vente?

Et justement, le prochain shining va être fait par la team Valkyria.

Après, tu as le droit de ne pas aimer la saga, mais ne va pas raconter des inepties sur un changement d'esprit dans la saga.

La saga a toujours été tourné otaku à tendance hentai et n'a jamais été uniquement du tactical RPG (au contraire, Shining in the darkness reste le premier épisode de la saga et le second plus vendu).

Le problème, c'est pas la saga qui a changé d'esprit c'est toi qui est resté coincé dans les années 90

les 2 opus megadrive et l'opus saturn(qui sont les plus appréciés soit dit en passant)
Vrai pour le premier et le 2, mais shining in the darkness, Tears et CD sont plus apprecié que le 3.

Tu semble surestimer le succès du 3 dans le monde, le jeu n'est apprecié qu'auprès d'une toute petite minorité
dranacole publié le 27/12/2011 à 14:17
pavé d'inepties grand n'importe quoi (enfin t'as du faire rire plus d'un fan de la franchise) si t'essayes de convaincre quelqu'un d'autre que toi c'est peine perdue...
kraken publié le 27/12/2011 à 20:22
Ce que j'ai c'est que tu sors que c'est des inepties alors que t'y connais. rien.
Prostituer la saga de faire autre chose que du tactical RPG...
Mais la série est né en donjon RPG
Prostituer la saga qu'utiliser un design de hentai, c'est depuis Shining force 2 pourtant.
Tu dis que ça ne ressemblait pas à des design de hentai, mais vu que tu n'y connais rien, tu n'es pas credible, car oui, les design de hentai des année 90, c'était du Shining force like
La série n'a plus de succès, sauf que ses ventes sont toujours aussi grosses.
Fire emblem plus populaire que Valkyria Chronicles, encore une fois, je vois pas en quoi c'est une ineptie, Valkyria, c'est 1 millions d'exemplaire vendu, Fire emblem, c'est 400000

Si quelqu'un essaye de convaincre des gens avec des arguments bidons, c'est toi. Moi, je me base sur des fait et des chiffres pas des gouts personnels de joueur incapable de s'adapter à son époque.
kraken publié le 28/12/2011 à 05:49
shining in the darkness n'a pas en grand chose en commun avec les 2 épisodes qui suivirent
Chara design, interface, univers, musiques, ambiance, sans oublier des lien scénaristiques (virés dans la version occidentale, malheuresement), on entend parler dans Shining Wisdom

Et bien que ce ne soient pas des tactical RPG, shining force EXA, Soul 2 et Wind sont des excellent hack n slash. Peut être les meilleurs représentant de la PS2.
Et Shining force cross est une vrai bombe d'après les japonais


je sais pas comment on peut aimer des shining soul, exa, tears ouin the darkness tant ces jeux ont très peu en commun
L'ambiance, les races ils ont ça en commun

t'as beau dire qu'à l'époque le designer faisait également du hentai ça se ressentait pas sur le jeu le design des persos étaient classes...
Si ça se ressentait, seulement, ben vu que le hentai de cet époque, en europe, on le connait presque pas et qu'a l'époque, on le connaissait pas, ben, on l'ignorait.
Mais les japonais, eux, il le savaient très bien et Sega jouait là dessus. (j'ai le manga Shining force sorti en 1992 et plein de pages sont pires que n'importe quel travail de Tony pour la série)

Du chara design de hentai ne veux pas dire perso pas classe (perso, je trouve les heros signé tony taka très classes)
Les Langrisser et les Growlanser ont des persos très classes et sont chara designés par un maitre du hentai


Valkyria chronicles c'est pas un trpg dans la lignée des trp traditionnels

Valkyria c'est juste l'evolution d'un recette vu et revu. Les tactical RPG que tu cites sont depassés, que ce soit gameplay ou graphisme, ça a plus d'une generation de retard.
Et au passage, c'est le meilleur tactical RPG des 10 dernières années.

Et arrêtes de me saouler avec valkyria quand j'achêtes un shining force c'est pour jouer à du shining force à pas un jeu qui a très peu de choses en rapport
La particularité des Shining force était de proposer un gameplay innovant face à la concurrence et des graphismes au top de la console.
Exactement ce que fait Valkyria Chronicles.
En 10 an, le gameplay a juste évolués (et tant mieux car si ça faisait comme Disgaea et Fire emblem, on jouerait toujours au même jeu.

En plus le jeu est résolument tourné vers l'action (certains le qualifie d'ailleurs action rpg/stratégie)
Absolument pas, tu n'y a pas joué (ou bien tu es trop nul pour t'adaper a un gameplay moderne) et ceux le qualifiant comme ça sont juste des frustrés coincé dans le passé qui inventent des excuses pour l'exclure du genre qu'ils veulent voir stagner.

il y a qq trpg qui sont passés inaperçus ou qui ne sont pas sortis chez nous sur nds qui valent bien plus que les ignominies que tu as osé cité
Meilleur que Valkyria Chronicles, impossible.

si aucun ne s'appelle sf4 c'est qu'il y a une raison évidente
Oui, la raison est que sortir un 4 dix ans après le precedent, c'est suicidaire, car ça limiterait l'épisode à une toute petite niche.
Commercialement, un reboot avec un nom différent est plus sur.
smartcrush publié le 28/12/2011 à 12:44
Non mais Kraken, rien que le premier scénario de Shining Force 3 est meilleur que tous les suivants réunis.
smartcrush publié le 28/12/2011 à 12:45
Quand je dis, "tous" les suivants, je parle de l'après "shining force" bien sûr.
Avec tous les shining chose, shining bidule et compagnie, qui ont un intérêt plus que limité.
kraken publié le 28/12/2011 à 19:24
Avec tous les shining chose, shining bidule et compagnie, qui ont un intérêt plus que limité.
Pas vraiment Feather, tout les test sont d'accord pour dire que c'est un très bon jeu qui si il n'était pas si simple serait aussi bon que ses ancêtres.

Et Wind, Exa, Cross et Soul 2 sont très bons dans leur genre, Tears aussi si on joue à 2.

Ce sont d'excellent hack n slash-RPG


Au final, seul le premier Soul et Heart sont de vrais echec, Tears et Neo sont entre moyen et bon.

Ceux qui ont joué à Cross disent qu'il est aussi bon que Monster hunter et PSO.

Bref ces jeu n'ont un interet plus que limité que pour ceux qui veulent du tactical RPG, pas les autres.
dranacole publié le 30/12/2011 à 13:19
Tu perds ton temps Sandy je l'ai laissé mariné un peu pour qu'il puisse réfléchir aux ignominies qu'il pouvait écrire mais la nuit ne lui a pas porté conseil..
.
Tu parles à un mec qui te vantes un coup les mérites d'un shining in the darkness qui est un jeu couloirisé et un coup il te parle de valkyria chronicles un jeu qui n'a rien à voir avec ce qui se fait habituellement dans le domaine du tactical classic (et encore moins avec shining in the darkness) ...

En gros je t’ai explique pour lui shining force c’est une troupe avec des centaures, des nains, des loups, des dragons, des ninjas etc… qui sauvent le monde après pour lui que le jeu soit un jeu de baston, jeu de kart ou un jeu c’est du shining force juste parce qu’il y a écrit « shining » sur le jeu

Il nous vante les pseudos mérites d’une saga évolutive pour une saga qui est réputée (chez ses fans) pour avoir instauré les bases et avoir été pendant longtemps la référence du genre avec fire emblem


Tu parles à un mec qui te sors que SF Exa est un hack n slash alors que c'est un action rpg (il arrive déjà pas à différencier un shining force chronologique d'un épisode qui n'a plus grand chose à voir avec le trpg tel que NOUS le connaissons) mais bon c'est pas grave t'es plus à ça près kraken de toute façon...

En matière de hack n slash 'il y en avait pas des masses sur ps2 ce qu'on retient c'est les baldur gate/champions of norrath etc... et pour ce qui est d'action rpg dans la plus pure des traditions nippones je peux t'en sortir des masses kingdom hearts/star ocean/tales of/rogue galaxy etc... c'est pas ce qui manquait

"Valkyria c'est juste l'evolution d'un recette vu et revu. Les tactical RPG" Je me suis arrêté là c'est un palier évolutif c'est un jeu bcp plus orienté action (oui le joueur est bcp plus impliqué qu'un traditionnel trpg ce qui veut pas dire qu'il en améliore la recette) pas vraiment comparable à ce qui se fait habituellement dans le genre je te l'ai dit déjà 15 fois ça veut pas dire que demain tous les tactical se calqueront sur ce modèle (encore heureux) que ça te plaîse ou non valkyria est un cas atypique pensé pour le grand public même si est loin d’être accéssible à tous , on pourra influencer de nouvelle ip ça n'ira pas plus loin les VRAIS tactical continueront d'être là ils seront légions sur consoles portables (encore heureux vu ce qu’ils ont fait à shining force) .


Shining est (était) réputé pour être l'un des meilleurs tactical arrêtes de vouloir réecrire l'histoire
Le jeu je l'ai terminé donc évites de lancer des pavés dans la mare c'est toi qui raconte de la merde....

On contrôle ses persos à la manière d'un action (rien à voir avec les traditionnels trpg avec vue aérienne), le jeu navigue entre temps réel dont tu ignores manifestement la signification et tour par tour (d'ailleurs les unités adverses peuvent répliquer pendant ton tour tu peux avancer la même unité plusieurs fois sur un tour quittes à sacrifier le tour d'un autre perso, de manière globale il est bcp plus dynamique que n'importe quel trpg
dranacole publié le 30/12/2011 à 13:44
Si tu veux jouer à valkyria chroncles t'achètes valkyria chronicles pas shining force...
Shining force c'est un concept pas un jeu qui doit se travestir il avait une assez forte identité (pour cause il est le pionner du genre avec fe) pas besoin de pomper sur tel ou tel autre jeu d'autant plus que des trpg dans la lignée avec toutefois quelques autres subtilités continuent de sortir en masse preuve en est que le trpg tel que nous le définissons a encore de nombreux fans même s'il reste un genre de niche

T'as beau dire que le chara designer faisait du hentai déjà à l'époque les sf étaient classes et ça se ressentait pas sur le design ( old school et assez personnalisé)

Tu vois shining force 3 avec les fire emblem sont les exemples mêmes que l'on peut intégrer de nouveaux éléments sans en dénaturer la formule d'origine celle de valkyria chronologique a très peu de choses en commun avc un shining force si ce n'est que c'est sega et le système de triangles...
Enfin bon tu pars du principe que si on aime un trpg on les aime tous enfin bon à partir de là on peut rien faire pour toi si pour toi un jeu comme rondo of swords peut et doit plaire automatiquement aux fans d'un disgaea on peut plus rien faire pour toi quoi...
Fiche descriptif
Suikoden : Tsumugareshi Hyakunen no Toki
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Support : PSP
Editeur : Konami
Développeur : N.C
Genre : RPG
Sortie japonaise : 09/02/2012