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tireurfou
posted the 05/14/2010 at 12:01 PM by Gamekyo
comments (46)
goldorak posted the 05/14/2010 at 12:10 PM
A noter que sur Wii, ils n'y a eu aucune sortie majeure, voir aucune sortie de quoi que ce soit depuis New Super Mario Bros Wii ...
kekell posted the 05/14/2010 at 12:11 PM
oui et ? tu sous-entends quoi ?
goldorak posted the 05/14/2010 at 12:15 PM
Ben t'es aveugle ou quoi ? elle se vend mieux que la PS3 alors que cette dérnière a eu des blockbusters a la chaine.
kekell posted the 05/14/2010 at 12:20 PM
c'est le cas partout dans le monde entier ... elle se vend aussi plus que t'as 360 chérie ...
Et on sait tous que la Wii a conquis un public qui n'est pas celui de la PS3/360. C'est pourquoi, MS a annoncé le Natal et Sony la PsMove.
C'est pourtant pas compliqué de comprendre ça, surtout 3-4 ans après sa sortie
kidicarus posted the 05/14/2010 at 12:29 PM
je suis quand meme deçu des ventes 360.
surtout que l'anné derniere etait sympa pour elle.
elle merite de taper dans la barre des 10000 semaine.
raoh38 posted the 05/14/2010 at 12:33 PM
Ce n'est pas si mal pour la 360 avec aucune sortie type "japonaise" depuis un moment...
Pour la wii meme si elle est en tete elle se vend largement moins bien que l'année derniere et ca partout dans le monde alors que ces rivales elles progressent...un signe d'essouflement amorcé depuis de longs mois maintenant...
samsamare posted the 05/14/2010 at 12:35 PM
Kekell > qu'elle reste stable d'une semaine à l'autre, ok.

Mais qu'elle connaisse un boost à la hauteur de ceux connus par la concurrence quand un ou plusieurs titres plus ou moins attendus sortent dessus, et ce sans nouveau jeux , ça reste quand même une performance à souligner.

D'ailleurs tu en parles comme si c'était plus que normale, alors que, encore en ce début d'année, on disait que la console rencontrerait des difficultés face à la machine de Sony à cause des nombreux "gros" jeux tiers que celle-ci accueillerait (Yakusa 4, Hokuto, RE5, SSF4 ... ).

Je le redis : une stabilité, ok ; mais un boost, ça reste une performance caractéristique.

C'est bien un signe de la très grande popularité de la machine que, que ce soit Natal ou que ce soit le PSmove, auront grand mal à ébranler, car 4ans après, elle se vend toujours aussi bien et contrairement à ce que beaucoup affirment, pas que sur son concept, puisque si tu regardes bien les charts, ce sont bien les licences Nintendo qui font vendre et entretiennent la machine et pas les jeux casuals des tiers
kekell posted the 05/14/2010 at 12:41 PM
Samsamare] ... faut relativiser avec le mot "Boost" , les ventes de Wii ont augmenté de 1k par rapport à la semaine dernière, et les ventes de PS3 ont baissé de 6k.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi
samsamare posted the 05/14/2010 at 12:44 PM
Raoh38 > c'est exactement le même discours que l'on dit chaque mois, chaque année, et je pense qu'une personne un minimum sérieux et objectif devrait carrément passer à autre chose :

L'an dernier elle se vendait déjà plus que la PS3 > la PS3 se vend mieux cette année que l'an dernier > la Wii se vend toujours mieux que la PS3 cette année, mais pour certains, "elle s'essouffle" ...

Va comprendre la logique

Un forumeur sur un autre site disait que quoi qu'il arrive, la console sera toujours "dooms" aux yeux de certains quand bien même elle se vendrait plus que la concurrence, alors que la logique voudrait que si on droit qualifier tout ça de 'mauvaises performances" , alors quelle se vend toujours plus que la concurrence, alors c'est que la concurrence engrange normalement de plus mauvais résultats.

D'autant plus que c'est mot pour mot exactement le même discours depuis sa commercialisation
zabuza posted the 05/14/2010 at 01:08 PM
Ils sont ou tout les fanboys qui pétait le champagne la semaine passé ?

http://www.gamekyo.com/newsfr36010_charts-japon-hardware-5-millions-de-ps3.html
samsamare posted the 05/14/2010 at 01:15 PM
Kekell > je parle moi sur plusieurs semaines car la vision d'une semaine à l'autre n'est pas suffisamment pertinente dans ce cas ci, car il n'y a aucun élément précis (comme la sortie d'un jeu par exemple ou une baisse de prix) venant y jouer un rôle moteur.

Depuis NSMB en décembre dernier, la console n'a eu aucun titres forts de sortie au Japon, soit depuis plus de 5 mois. Hors quand bien même on parlerait de grand public, au vu du parc déjà installé, de son ancienneté, et de son manque de sorties, elle n'aurait pas du progresser dans les charts : elle ne fait que 1k par rapport à la semaine dernière, mais la semaine précédent celle-ci, elle était à 23 000 unités : soit bel et bien un boost en 2 semaines sans aucunes sorties.

En gros, la Wii est bien la PS2 de cette gen en terme de popularité, et je crois que les tiers on bel et bien raté le coche en ne la soutenant pas d'une certaine façon : un FF de SE (licence grd public / gamer) aurait explosé sur la console ... comme Crisis Core sur PSP (qui avant la sortie de ce titre galérait à faire vendre véritablement du jeu) ;

Quand tu vois le score de Darkside Chronicles par exemple, toujours au Japon , tu te rends compte que la popularité de la licence joue beaucoup aussi dans les ventes d'un jeu, et qu'un RE classique aurait certainement fait bien plus de ventes ...

En fait il y a eu division du marché par les tiers : la wii grand public et les consoles HD pour les jeux plus "gamer" ; mais on peut pas dire que dans l'absolu ça ait profité aux deux. Les jeux sur PS3 ou 360 sont loin d'atteindre les scores des jeux PS2 en leur temps, à moins de faire la part belle au multi (qui est devenu pratiquement une norme sur cette gen), et encore, pour la bonne raison qu'ils sont coupés d'une bonne partie des ventes "grand public" : quoi qu'on en dise, c'est ce public qui rajoutait une bonne partie de la plu valu "vente" des jeux à licence ; Nintendo en à d'ailleurs bien profité : les ventes de leur licences ont véritablement explosé sur Wii par rapport à l'époque Cube, car en plus de leur public traditionnel, elles touchent désormais également un large grand public amené par la console.
bartholomew posted the 05/14/2010 at 01:33 PM
pour le bien des fans de tendo , la meilleure chose qui puisse arriver a la wii serait de se faire plomber au niveau ventes pendant 3 a 4 mois, nintendo serait obliger de se bouger le fion, un bon jeux tous les 6 mois , faus pas abuser merde, pour une fois que nintendo mette la main au portefeuille commes ses concurents( je sais que la faute incombe pour bcp aus tiers, mais tendo laisse faire donc....) voila c etais mon moment raleur
zabuza posted the 05/14/2010 at 01:40 PM
Barho : dans 2-3 semaine tu as super mario galaxy 2 suivi d'une semaine aprés de xenoblade.

2 jeux majeurs que veux tu de plus
kekell posted the 05/14/2010 at 01:50 PM
Samsamare] la différence, c'est que la PS2 avait conquis les 2 publics, et les editeurs-tiers étaient egalement ravis.
Aujourd'hui, ce n'est pas le cas, les editeurs-tiers savent que leurs gros jeux cartonnent uniquement sur PS3/360 et non sur Wii.

De plus, c'est faux ce que tu dis, au contraire, avec cette generation, les jeux qui autrefois se vendaient bien, se vendent très bien voir cartonnent aujourd'hui sur PS3/360. On a le cas avec les COD, les Fifa, MGS4, Halo 3,God of war 3, Kilzone 2, Resident evil 5 etc etc

Nintendo n'a pas conquis le public qui adorait Resident evil 4 sur PS2 ou Halo sur Xbox mais, un public qui joue occasionnellement au Jeux vidéo, la preuve, on voit aujourd'hui, que sur Wii, ce sont les Jeux Nintendo comme Wii sports resort, Wii fit, Mario Kart etc des jeux sortis, il y a 6 mois voir 2 ans qui se vendent le mieux.

sur Vgchartz, la semaine dernière :
Wii: sur 1.9 millions de jeux Wii vendus , seulement 500.000 proviennent des editeurs-tiers.

PS3: Sur 1.8 millions de jeux PS3 vendus, 1.3 millions proviennent des editeurs-tiers

360: Sur 1.5 millions de jeux 360 vendus, 1.2 millions proviennent des editeurs-tiers
kekell posted the 05/14/2010 at 01:52 PM
je ne pense pas que la Wii sera la PS2 dans cette generation.
Mais seul l'avenir nous le dira .
goldorak posted the 05/14/2010 at 02:08 PM
" Aujourd'hui, ce n'est pas le cas, les editeurs-tiers savent que leurs gros jeux cartonnent uniquement sur PS3/360 et non sur Wii.
"


C'est clair que tous les jeux multis sorties a ce jour sur PS3/Xbox360 sont également sortie sur Wii ...

FF 13 aurait surement fait un bide sur Wii n'est-ce pas ? un peu comme Monster Hunter 3 ...

Qu'est-ce qu'il faut pas lire sérieux, ou comment comparer l'incomparable ...
samsamare posted the 05/14/2010 at 02:21 PM
Barth > on ne peut pas non plus demander à la ffirme plus qu'on demande au deux autre : dans l'absolu Sony et Micro s'est également "un jeu tous les 6 mois" : c'est surtout les tiers qui bouchent les trous.

D'ailleurs, entre nous, certains soutenaient fort dans un débat animé il n'y a pas si longtemps que ça, que Sony était pénalisé par rapport à crosoft du fait qu'ils devaient égallement soutenir la psp en parallèle (pub, développement de jeux ... etc ) ; hors nintendo sort infiniment plus de jeux sur sa portable que n'en sort Sony sur la sienne ... mais tu ne verra jamais ces même personne tenir un discours aussi "consiliant" en la matière envers la firme de kyoto

Pour en revenir à nos moutons, ils étaient dernier des ventes avec le cube, et pour autant, ils n'ont pas sortis plus de jeux qu'ils n'en sortent actuellement. Et concernant la main au panier je répondrais que tout simlement, ils ne sont pas microsoft : quand tu entendant dernièrement que la firme de bilou aura dépensé au total près de 75 millions de dollars pour gta4 (dlc compris), alors qu'au final ils ne sont même pas resté exclus, tu te rend compte de l'ampleur de "l'argent jeté en l'air".

Au final de compte le bilan global pertes/profits de la firme risque de ne pas être si glorieux que ça au regard de l'image que renvois pourtant le succès de la machine ... comme la PS2 en sont temps qui avait été moins rentable pour Sony par rappport au Cube vis à vis de Nintendo, alors que la machine de Sony s'est vendu jusqu'à 6 fois plus !

Sega avait coulé pour beaucoup oins que ça, et ce sont les revenus complémentaires de sony et crosoft (informatique, audiovisuel, ...) qui leur ont avant tout permis d'être aussi large à la dépense.
gismo posted the 05/14/2010 at 02:22 PM
"Aujourd'hui, ce n'est pas le cas, les editeurs-tiers savent que leurs gros jeux cartonnent uniquement sur PS3/360 et non sur Wii."
Les gros jeux nintendo cartonne aussi sur wii et si les tiers s'investissaient sérieusement sur wii, ca aurait donné les mêmes résultats.
Les tiers ont sortis quoi comme grand jeu à part Monster hunter 3? Alors parler de bide des tiers faut pas abuser.
bartholomew posted the 05/14/2010 at 02:30 PM
samamare, sur cette gen nintendo est number one, du coup j attend le retour du vrai , du grand tendo , celui qui nous sort des jeux qui nous font rever, la pour le coup on se retrouve avec un leader qui prend zero risque, voila et puis c est mon coup de gueule juste que perso, pour tendo j en attend plus de leurs parts
kekell posted the 05/14/2010 at 02:36 PM
hammourabi ] c'est vrai que MH3 est un grand succès en dehors du Japon, un peu comme No more heroes 2, Red steel 2 ... et puis des remarques venant de ta part ... c'est l'hôpital qui se fout de la charité pas vrai au juste, encore obligé de crée un énième compte pour te masquer devant tes phrases trollesques ? Rocco alias Oussama alias Hammourabi

Gismo] En effet, les tiers se sont foutu de la gueule des possesseurs de la Wii à ces débuts, sauf qu'aujourd'hui, faut bien constater que si les tiers ne sortent pas leurs gros blockboster sur cette console, c'est parce qu'il y a un "probleme".
samsamare posted the 05/14/2010 at 02:42 PM
kekell > non, non : commo hamourabi le souligne, tu oublis dans ton argumentation que les tiers n'ont jamais sortis leurs gros jeux sur wii, même pas au début.

Tout le monde simplifie le truc en "les tiers ont constaté que les jeux se vendaient plus sur ps360", mais sur quelle base ? En ne sortant rien sur wii et tout sur PS360 ?

Prend un exemple simple : resonance of fate s'est littéralement fait dévoré par ff13 (- de 400 000 ventes sur un total de 2 machines) ; normale me diras tu entre une nouvelle licence et un blockbuster hyper connu. La situation de la wii est exa]tement la même : aucun jeux tiers majeurs / toutes les grosses licences sur PS360 : comment ne veux tu pas forcément vendre moins sur l'une et plus sur l'autre ? comment ne veux tu pas concentrer un certains public d'un coté et le desservir totalement de l'autre ?

L'argument du "on vend plus ailleurs" aurait été recevable si il y avait à la base éléments de comparaison ; mais où sont les RE5, les GTA4, les FF13, les SF4 ... ect ?

RE Chronicles, Bullit (remake PS2), Crystal Bearer et Tatsunoko : honnètement entre ces deux listes, laquelle se vendrait plus et laquelle choisirait le joueur traditionnel si il devait faire un seul choix ?
goldorak posted the 05/14/2010 at 02:43 PM
Oui et c'est quoi le problême ? argumente un peu pour voir qu'on rigole un peu ...
kekell posted the 05/14/2010 at 02:51 PM
Samsamare] t'as raison, mais lorsque tu vois red steel 2, No more heroes 2, Madworld faire des ventes très moyennes sur un parc de 70 millions de consoles, ca montre bien le soucis.
Un FPS médiocre comme Haze s'est mieux vendu qu'un Red steel 2 alors que le parc de la PS3 à ces débuts étaient très faible.

Enfin, faut peut-etre attendre la sortie d'un jeu comme COD Black Ops pour juger, vu qu'il sortira egalement sur Wii
goldorak posted the 05/14/2010 at 03:01 PM
COD Moderne Warfare est sortie sur Wii deux ans après les épisodes PS3/Xbox360, et aujourd'hui d'après Vgchartz, le jeu a largement dépassé le million d'éxemplaires.

Dingue non ? o_O
angelheart posted the 05/14/2010 at 03:07 PM
Kekell, t'es de mauvaise foi là. Samsamare a raison.
escobar posted the 05/14/2010 at 04:39 PM
que le combat commence je veux 200 com
kekell posted the 05/14/2010 at 05:53 PM
Supernova] je n'ai jamais dit le contraire de ce qu'a dit, Samsamare, j'ai commencé mon commentaire avec "t'as raison" ... à vous lire, j'ai l'impression que les nouvelles IP sur Wii de qualité n'existent pas. Et que sur PS3/360 il n'y a que des suites issues de la gen précédente.

Escobar] Y aura 200coms, si y a des phrases à troll, ou des phrases non-argumentés, ce qui n'est pas le cas ici
itachi974 posted the 05/14/2010 at 06:29 PM
Putain kekell continue ta comédie, tu me fais bien marrer
thomass2 posted the 05/14/2010 at 06:42 PM
kekel c'est dingue ce que t'es un deg man
kekell posted the 05/14/2010 at 06:50 PM
les Nintendo Defense Force sont de retour . 2 à la suite du jamais vu

http://www.nintendodf.com/
kekell posted the 05/14/2010 at 06:55 PM
Sinon voici un commentaire intéressant de Thomass2 sur un autre article concernant la DS :

t'inquiète pas que derrière cette décision se cache des dizaines d'analystes de marché et des pro de la vente, les raisons nous dépassent

Bien sur, lorsqu'il s'agit du carton de la DS et de l'arrivée de la 3DS, les Fanboy-N utilisent cet argument. Mais pour expliquer le désintérêt des tiers sur Wii et donc le manque de blockboster de leurs parts sur cette console, les mêmes trouvent que ce genre d'argument est misérable.

NDF en force
http://www.nintendodf.com/ /> http://www.nintendodf.com/
itachi974 posted the 05/14/2010 at 07:38 PM
2 sonyais a la suite

A non c'est kekell qui s'enflamme dans le vide
kekell posted the 05/14/2010 at 07:48 PM
lorsqu'on a pas d'argument, la seule chose que font les idiots s'est d'insulter ou de provoquer.
Merci Itachi pour ce bon moment de stupidité, c'est avec ce genre d'individu que Gamekyo ira loin.

De plus, je m'enflamme peut-être dans le vide, mais t'es le premier mec à me répondre. A moins que tu te considères toi-même comme le "néant" . Dans ce ca, j'ai pitié de toi.
itachi974 posted the 05/14/2010 at 07:50 PM
c'est avec ce genre d'individu que Gamekyo ira loin.


By kekell
thomass2 posted the 05/14/2010 at 07:54 PM
Kekel meme les pro sony les plus bornés ne te suivent plus sinon bravo de citer un commentaire en le sortant de son contexte, moi qui croyais pouvoir discuter tranquillement avec toi, j'avais tort, t'es beaucoup plus puéril que ce que je ne pensais !

allez arrete de faire le deg man et va faire semblant d'etre un gamer sur ton bbq
kekell posted the 05/14/2010 at 08:05 PM
Itachi] Je sais que je ne suis pas blanc comme neige
C'est juste agaçant, voir frustrant lorsque y a un débat, et que des mecs débarquent et ne font que provoquer ou insulter car ils ne sont pas d'accord avec toi.

Si t'avais l'intelligence de donner tes arguments pour me contredire, comme l'a fait Samsamare, ca aurait été mieux, au lieu de ça, tu viens pourrir le topic avec Thomass2, tout ça, parce que je donne une opinion autre que tes idées sur une chose que tu vénères ... Le pire dans tout ça, c'est qu'à aucun moment, tu ne vois le moindre troll ou sous-entendu foireux envers la Wii ici.

Thomas2] on dit que ce qui nous arrange pas vrai . Pour toi, les analystes, les conseillers financiers, pro de la ventes etc de Nintendo pensent que l'entreprise en question devrait sortir le successeur de la DS maintenant.

Mais ceux qui bossent pour EA, Ubisoft , Activision etc etc qui veulent plutôt que leurs gros jeux sortent sur PS3/360 sont des blaireaux ou des ignorants. En effet, c'est moi le deg man ou le mec de mauvaise fois ...
T'es pathétique.

meme les pro sony les plus bornés ne te suivent plus
Je pense que personne a besoin de chien ici pour se défendre, non ?
sauf toi et Itachi
http://www.nintendodf.com/
kekell posted the 05/14/2010 at 08:07 PM
Je vais pouvoir dormir tranquille

http://objection.mrdictionary.net/go.php?n=3910568
itachi974 posted the 05/14/2010 at 08:08 PM
Mais , mais , mais ...

Oui tu a raison va au lit
itachi974 posted the 05/14/2010 at 08:10 PM
Tien je vais faire mon Kekell

http://www.sonydefenseforce.com/ />

Hihihi
hayatevibritania posted the 05/14/2010 at 08:12 PM
Kekell: Voilà la raison des bides des jeux que tu cites.
-Red Steel 2: suite d'un 1er opus plus que médiocre (même si j'ai beaucoup, objectivement il est mauvais) avec un changement de background (c'est vrai que l'ambiance yakuza c'est de la merde...).

-No more heroes 2 : Jeu de niche tout simplement, le score du 1er mondialement c'est un miracle. Et suffit de voir les score du portage HD, plus que bidon par rapport au vente Wii, censé être une console sans gamers.

-Madworld: besoin de te faire un dessin? Jeu plus que médiocre, vendu hors de prix pour un jeu Wii (65euro le jeu), 50hz (de qui se fout on), court (3h), répétitif, jeu de niche. Des joueurs comme moi, ne l'ont pas prit pour les raisons cité plus haut. Esthétiquement c'est réussi mais c'est tout. Il a plus l'air d'un jeu pour le XBLA/PSN/WW qu'un jeu en boite.

Les tiers sont responsable de ce qui leur arrivent. Ils font de la merde, et sorte 1 perle dans tout le tas d'immondice, normal que les ventes ne suivent pas (ce qui n'est pas le cas pour tous, les grosses série se vendent sur Wii).
itachi974 posted the 05/14/2010 at 08:27 PM
hayatenator

Sa me fais quand même rire qu'a chaque fois c'est toujours les même jeux qui sont pris en exemple, comme si y'avais que ces trois la...

Et si on comparais quelque chiffre?

- Fire Emblem: Radiant Dawn (Wii) = 420 000
- Disgaea 3 (PS3) = 290 000

- Tales of Symphonia: Dawn of the New World (Wii) = 420 000
- Tales Of Vesperia (PS3) = 350 000

- Tatsunoko vs. Capcom: Ultimate All-Stars (Wii) 250 000
- The King of Fighters XII (PS3) = 100 000

C'est étrange comme on peut faire des conclusions avec n'importe quoi
kekell posted the 05/14/2010 at 08:45 PM
- Disgaea 3 (PS3) = 290 000
Disgaea 2 sur PS2 = 150k

- Tales Of Vesperia (PS3) = 350 000
On parle bien du Tales of, qui n'est sorti qu'au Japon et seulement 1 an après la version 360 ?

- The King of Fighters XII (PS3) = 100 000
On parle bien du jeu de combat qui s'est fait démonté par la presse?

Après, bien sur qu'il existe de bon jeux ayant fait des ventes moyennes sur PS3/360 voir même sur PS2 (okami, Ico etc etc). Mais faut bien reconnaitre, que les gros jeux de qualités des editeurs-tiers se vendent très bien sur consoles HD.
hayatevibritania posted the 05/14/2010 at 09:29 PM
Kekell: Si les tiers faisaient l'effort de faire une version Wii de leur gros jeux, ils se vendraient. Y'a plein d'exemple, et le significatif c'est les COD. Ok ils ne font pas les scores des opus HD, mais ils dépassent sans problème le million. RE4 alors qu'il s'agit juste d'un portage (très bon) c'est mieux vendu que les rail shooter qui ont suivit, car tout simplement il s'agit d'un gros jeux, et non d'un spin off développer rapidos.
samsamare posted the 05/14/2010 at 09:47 PM
Bin je reviens tout juste du boulot, et je tiens à préciser que Kekell est certainement l'un des membres les plus ouvert à la discussion de ce site (donc en gros je vois pas pourquoi certains lui tombent dessus).

Sinon, pour imager mon propos : SF4 est million seller sur PS3 et 360 à la fois, tandis que Babluz à l'opposé est très loin d'atteindre ces chiffres : en gros ce n'est pas parce qu'un jeu de combat s'est vendu à plus d'un millions d'exemplaires que tous les jeux de combats se vendront au même titre sur le même support.

Le rapport wii / PS360 est le même : la wii accueille une tripoté de babluz de la part des tiers, tandis que la PS360 se tape les SF4 ; et on ne peut pas demander à un Babluz de se vendre comme un SF4.

Lorsqu'on parle de Wii sur les forum, les phrases qui reviennent le plus souvent sont "j'ai revendu la mienne" ou "la mienne prend la poussière", et très rarement "je n'ai pas acheté la console".

Si il y a eu revente ou que la console prend la poussière, c'est bien que les jeux qui sont proposés dessus n'intéressent pas ou peu le public en question ; et n en revient à la comparaison des titres que proposent les tiers sur les deux plateformes : pourquoi prendre Tasunoko quand je peux me prendre SF4/SSf4 sur PS360 ? Pourquoi investir dans dead space extraction quand dead spaace 2 doit sortir sur PS360 ? Pourquoi m'interesserais-je à red steel quand il ya red dead qui va sortir bientot ... ect

Et ce ne sont pas mes paroles mais bien celles de personnes interrogée sur le pourquoi leur wii prend la poussière alors que sort des jeux dessus.

Seul les jeu Nintendo ont grace à leur yeux car ce sont les seuls qui ont pour eu un minimum d'ambitions et d'intérêt dans ceux proposés. Et ce ne sont pas des fanby Nintendo qui réagissent ainsi, mais bien des possesseurs de plateformes multiple.
kekell posted the 05/15/2010 at 08:27 AM
Hayat et sam] vous avez raison