Peut-être l'avez-vous ratée, ou pas eu le temps de la visionner en entier, mais
Gameblog.fr a eu l'immense privilège de filmer une interview d'une bonne heure, en exclusivité, avec
Christophe Balestra et
Ru Weerasuriya, respectivement co-Président de
Naughty Dog (
Uncharted 2 ) et co-fondateur de
Ready at Dawn (
God of War : Ghost of Sparta ).
Évidemment, beaucoup de sujets ont été abordés pendant cette discussion détendue mais passionnée, notamment celui de la production japonaise qui abandonne certains genres pour se consacrer aux TPS, et tente de séduire les occidentaux. Une approche qui n'est peut-être pas la bonne, expliquait
Christophe Balestra au micro de
Gameblog :
" Le gros truc qui se passe au Japon en ce moment : ils essaient tous de faire des jeux comme les occidentaux. Et moi je pense qu'ils n'y arrivent pas. Ils ne devraient même pas essayer. Parce que culturellement, ils essaient d'aller contre-nature, ça ne marchera jamais. "
Ru Weerasuriya semble d'ailleurs du même avis, ancrant lui aussi le problème de cette semi-crise du développement japonais que nous constatons depuis quelques années, dans un problème tout simplement culturel :
" Ce n'est pas seulement une façon de faire des jeux, c'est une façon de penser. On pense différemment. Même entre européens et américains, on pense différemment. Même entre les Etats-Unis et l'Europe cette différence existe. Des jeux comme Heavy Rain, tu ne les vois pas souvent [aux Etats-Unis] par exemple. C'est la même chose au Japon. Moi, y'a des jeux japonais que j'adore, mais, ils ont arrêté de faire ça. "
On sait bien entendu que l'économie globale est pour une grande part responsable de ce changement : avec le Japon troisième marché derrière les Etats-Unis et l'Europe, les studios et développeurs japonais se tournent de manière compréhensible vers des choses qui doivent plaire aux occidentaux.
Christophe Balestra ajoute ainsi :
" Faire des jeux, ça coûte de plus en plus cher, et tu ne peux pas te permettre de restreindre ton marché juste au Japon. Ils ont ce gros problème là, aussi. J'en discutais avec Shinji Mikami ( actuellement sur le TPS Vanquish, et père de Resident Evil ), et il nous expliquait qu'il y avait ce gros problème culturel de la langue, les gens qui viennent au Japon doivent parler japonais. Tu prends une boîte comme Crytek, ils vont tous parler anglais, en Allemagne. Au Japon, c'est pas possible. Ils ne peuvent pas amener des talents au Japon parce que c'est super compliqué. "
Source : Gameblog.fr 
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comments (50)
Jeux Jap PS2 : 19/34
Ce contraste ECRASANT ne prend même pas en compte les jeux téléchargeables, qui sont américains/euro pour la plupart en ce qui me concerne.
Je précise que j'ai détesté les 3 jeux japs, l'un était à 4 euros (MGS4), l'autre offert avec la console et une simple démo (GT5 p), et le dernier m'a convaincu de ne JAMAIS PLUS me laisser avoir par un jeu merdique de ce genre par ce développeur, j'ai nommé l'exécrable FF13!
Jeux Jap PS3: 5/13
Jeux Jap PS2: 18/22
LOL
De Clover Studio (Okami) ils sont passé à Platinium Games (Bayonetta, Vanquish, MadWorld)! J'aurai préféré qu'il reste plus dans le style et le coté hors du commun d'Okami moi!! Certes certains des développeurs d'Okami ont continué tous seul, mais bon c'est du gâchis de faire que du jeu "bourrin/speed" avec des développeurs aussi talentueux (pour moi). Un style plus posé et dépaysant serait tellement bien.....
Mes espoirs reposent désormais sur El Shaddai de Sawaki Takeyasu (Okami, Devil May Cry)
- Blue Dragon
- Infinite Undiscovery
- Lost Odyssey
Celui qui m'a déçu : FF XIII.
Mais en y réfléchissant, sur les origines des jeux, j'ai pas eu tellement de jeux Japonais, c'est vrai ! L'autre partie des mes jeux est Occidentale.
mais naughty a raison, la plupart des dév jap ne savent pas faire des jeux typé occidental, y en a peu qui y arrivent! d'ailleur ca m'enerve quand j'entend les dév jap dire que les dev occidentaux font mieux, qu'ils vont plus laisser eux développer leur jeux etc...
ils ont chacun leur avantages, autant les jeux jap qu'occidentaux, heureusement que certains respecte toujours leur propre manière de faire, et non suivre une mode
Par contre si un artbook sort sur ce jeu, j'achète direct surtout pour voir les dessins de kimihiko Fujisaka
Il remontera dans quelques temps (années ?) et puis voilà ! Je ne m'inquiète pas du tout.
Les Japs devraient faire ce qu'ils savent faire de mieux, ce qu'ils sont entrain de faire est totalement stupide. Imaginez deux secondes que le marché du manga/bd japonaise se tourne vers l'extérieur et essaye de plaire au français, ricains et autre occidentaux?
Moi quand j'achète un manga c'est justement parce que c'est pas le même format qu'ici, le publique visé de base n'est pas français, et dans un sens c'était la même chose pour les jeux japs à l'époque. Leurs gameplays, leurs façons de raconter une histoire, de traiter un sujet est sensiblement différent de la notre.
Exemple type c'est l'horreur, un silent hill, un forbideen ne doit pas ressembler à RE5 maintenant ou Dead Space 2 (car je sens que le deux va pas être génial). RE a toujours été orienté très occidental mais au moins avant il y avait un gameplay (aussi mauvais soit il, il s'incrustait bien dans le jeu)qui servait bien le jeu ...
Moi dans l'ocidentalisation contre nature ca me ait rire parce que tout le monde vient avec Vanquish mais c'est n'importe quoi. ca se voit que les ocidentaux ne connaisse rien du tout a la culture japonaise. C'est le jeux TYPIQUE japonais qui fonctionnera. des mecha, des missiles, des mecha c'est pas du tout occidentale. Meme si le gameplay et les mécanique de jeux rappel un certain jeux americain l'univers lui n'a rien d'occidentale. les japonais raffole de mecha suffit de regarder les charts pour comprendre on est pas sur la meme longueur d'ondes. et ca c'est un facteur que tres difficile a gerer dans un entreprise. quand 2 marché completement different fonctionne a contre courant. comment creer des jeux qui fonctionneront pour tous ? Et ca monsieur balestra il peu parler tant qu'il veut mais il a pas a gerer ce genre de situation.
Pareil pour kojima, lui et ses super blockbuster MGS qui au finale se vendent plus chez nous qu'ua japon meme...Bizarre. et venez pas me dire qu'il est dans l'erreur lui aussi pcq je vais en gifler un.
Pour finir. il nous parle aussi de UEDA et de POLYPHONY comme les sauveur de l'industrie japonaise bizarrement ce sont des interne de sony. C'est super crédible.
C'est quoi le scénario de Vanquish déjà ? Ah oui, l'armée américaine tente d'empêcher la Russie d'attaquer les États-Unis.
Quelques cabrioles du héros mises à part le gameplay est totalement pompé sur les jeux américains à succès, à tel point que la plupart des journalistes présentent Vanquish comme le Gears of War japonais.
Kojima pompe aussi certaines choses qui fonctionnent chez la concurrence pour faire ses mgs (pomper ce qui marche n'est pas un mal en soi) mais ses jeux ne ressemblent pas à tous les niveaux à des copier-coller de tout ce qui marche.
Puis pour finir Mikami confirme lui-même dans ses interviews s'être inspiré des blockbusters américains pour créer Vanquish, il cite Gears of War et Call of Duty (quelle surprise)... du coup, il n'y a même pas matière à polémiquer.
jeux jap ps2: 56/56 (Epic Win)
Par contre, je sais pas si pour un japonais c'est facile ou pas d'apprendre l'anglais car faut quand même remarquer que entre le japonais et l'anglais c'est bien différent, donc si quelqu'un peut éclairer sur ça...Mais, moi, je pense que le problème est surtout la.
Le jeux a été crée pour plaire a la fois au public occidentale et au public Japonais. Call of duty et Gears of war se sont vendu a des millions d'exemplaire Y chercher des element de reponse quand a la reussite d'un jeux. en Occident est tout a fait normal. En tant qu'occidentale on ne peu comparer leur production qu'a des oeuvre culturel occidentale on a pas du tout le meme bagage. toi tu va y voir une ressemblance comme tu le dit a " Transformers 2, Terminator Salvation, District 9 ou de cette année avec Iron Man 2". Moi je te dirais plutot "Macross plus, gundam wingz, code geas, ghost in the shell, sakura taisen, evangelion, escaflowne, transformers et tout les Sentai comme kamen raider etc"
Tu vois qu'on est dans un registre compltement different qui a tord qui a raison la n'es pas la question. Je pense juste aqu'il faut prendre plus de recul avant de commencer a critiquer gratuitement l'industrie japonaise or la notre s'inspire a plus de 60% des bases japonaise du jeux video
Tuemiste:
ballestra n'en dit pas un mot car je pense qu'il est corporate. (quoi que il parle de la xbox un moment).
Les grosses boites japs ( SE, Capcom etx ) qui ont toutes comme objectif de conquérir le marcher occidental, on l'a vu, occidentalisent leurs prods, plus ou moins, avec les résultats qu'on connait ( ça fait des années maintenant qu'on en entend sur les forums se plaindre de la faible quantité et la qualité moindre des softs japs, avec des exceptions par ci par là. Et les devs jap qui constatent et l'avouent eux même, c'est pas une illusion hein ). Ces difficultés sont comme il l'explique liées au modèle de développement des titres qui avec l'organisation qui ne permet pas de grosses teams et une communication intra et inter studios, l'autarcie du japon qui l'empêche d'acquérir des génies de la programmation ce qui les enfoncent dans leur retard technologique et sa culture différente a laquelle peu sont réceptifs dans le monde ocidental pour une majorité de la prod "pure jap" ( avec des exceptions notamment pour des MGS et compagnie car au final très universels dans leurs thèmes comme peuvent l'être les Ghibli au cinéma là où les gundams j'en vois pas beaucoup qui accrocheraient en occident... ).
Où t'as vu qu'il critique l'industrie japonaise sinon ? o_O il dit qu'elle va mal, qu'elle s'en remettra, mais pas en laissant tout ce qui est "jap" de côté dans leurs prods
"Balestra parle juste de Ueda et polyphony en disant qu'ils font toujours leurs jeux "à la jap" ( autant en terme d'organisation du développement que du jeu en lui même )"
Tu as raison et d'ailleurs je crois avoir lu que kojima l'avait avoué en faisant mgs peace walker car son équipe de développement était revenu à taille humaine.
C'est japonais dans un contexte occidentale,voir le design de l'héro Sam et de son armure(qui je le rappelle est directement inspiré de la série Casshern),le gameplay ultra dynamique et qui ne se cantonne pas juste à du shoot and cover comme la plupart des jeux du genre,c'est la philosophie même du jeu video japonais et plus particulièrement celle de PG,pousser toujours plus loin un concept quitte à offrir une recette hybride(comme ici beat em all pour l'approche corps à corps et TPS pour l'aspect shoot).
Même la philosophie de dévellopement est japonaise puisqu'il n'y a pas d'outsourcing contrairement à un RE5 qui justement a reçu un accueil très favorable en occident.
Les japonais doivent comprendre qu'ils ne doivent pas se prostituer pour pouvoir vendre leurs jeux,le public occidentale a toujours été réceptif aux richesses et particularités de leur industrie (Shenmue en était la preuve à l'époque puisqu'il avait été mieux reçu en occident qu'au japon).Maintenant les mentalités ont changé,les genres les plus en vogue sont les jeux de tir(TPS et FPS) qui sont des genres très rattachés à l'univers occidentale;après tout ce sont les consommateurs qui forgent notre industrie.
Un Siren chez Sony ne vendra jamais autant qu'un RE5 car il n'est plus dans la norme next genienne,de ce fait de nombreux codes japonais deviennent caduques pour les occidentaux.Au delà de tout ça,comme l'a souligné Balestra,il s'agit d'une grande différence de perception ou de culture.En occident on est sans cesse lancé dans une course au réalisme alors que les japonais restent toujours dans une optique jeux videos.
Le japon reste le pays du jeu video par excellence et celui des nouveaux concepts(les occidentaux pour la plupart n'ont fait singer ce qui a été conçu sur l'archipel),reste que dans cette période actuelle ils sont dépassés par les événements pour ce qui est du compartiment technologique mais comme je le pense toujours la créativité prévaud sur la technique.Bien qu'il faut avouer que les japonais aussi sont frappés par le sceau de la sureté ou pire de l'opportunisme sur cette generation.
Et il est vrai que le manque d'ouverture des studios japonais envers le reste du monde est quelque peu regrettable sur l'aspect purement développement.
Bref une génération dans laquelle je m'amuse certes mais qu'avec du recule je trouve quelque peu alarmante.
Sinon ce n'est pas Balestra qui cite Polyphony et Ueda mais le gars de Ready at Down,du moins si ma mémoire n'est pas défaillante.^^
D'ailleurs sur le sujet dans la stabilisation des moteurs (d'ici 20ans selon eux), le mini exemple est celui de la wii en fait.
La wii étant équivalent à la gamecube, ils utilisent en quelques sortes la même base et développe leur originalité. C'est peut être d'ailleurs pour ça que la majorité des jeux japonais et ovnis japonais sont sur wii aujourd'hui.
Attention, je ne parle pas des jeux casuals
Mikami sait prendre ce qu'il faut et l'inclure dans son titre, en conservant ce qui fait de "jap" son jeu, ce que peux de studios japs arrivent à faire.
Tout le monde fait des erreurs, même les meilleurs et miyamoto est là pour le dire avec wii music. fin de la parenthèse
Je ne prétends pas que Mikami s'inspire de ces films là pour réaliser Vanquish (quoique il y a des hélicos de type transfomers qui se métamorphosent en robot dans le trailer de Vanquish, enfin bref), j'explique qu'actuellement la passion des robots n'est pas exclusive au Japon et qu'elle se retrouve dans le cinéma américain, petite nuance. J'imagine que tous ces films sortent également au Japon et qu'un développeur qui cherchent à conquérir le marché américain a peut-être pris cette donnée en compte, et bien sûr que les méchas c'est typiquement japonais.
Et cela permet à d'autres de rester sur une base déjà amplement fortifiée et donc facilement rentabilisable.De plus comme tu l'as dit,cela leur permet de prendre toujours ce risque qu'on leur connait .Il faut croire que l'industrie japonaise n'était pas très pressée à changer de technologie,l'engouement et l'enthousiasme ont été forts du côté occidentale et on voit le résultat malgré les déboires de départ.
Polo> Exactement,je prends toujours comme exemple RE5 qui est pour moi le symbole de l'occidentalisation intense d'une license japonaise et cela a plutôt réussi en terme de ventes.Et on constatera que ça n'a fait qu'altérer la qualité pourtant toujours aussi distinguable de la série.Mikami est conscient de l'évolution du marché (en bien ou en mal c'est selon chacun) et de ce fait il essaie d'offrir un produit qui pourra répondre aux affections du joueur occidentale tout en le saupoudrant de l'héritage japonais(voir toute la partie mécanique et design des personnages,sam et son interlocutrice entre autre).
Il y a aussi des extrêmes dans le bon sens du terme et je pense à Ueda qui n'a pas changé d'objectif,une même méthodologie qui se confirme avec le premier trailer de The Last Guardian.Offrir une approche artistique/atypique du jeu d'aventure à la japonaise malgré le contexte très froid de cette generation,les apports du soutien de Sony n'y sont évidemment pas pour rien.^^
Je m'excuse aussi parce que c'est vrai j'ai tendance a accentué certain propos mais quand
balestra dit : "aaah mikami il est passé chez nous, tien l'autre jour... eeeuuh ouai hmmmben le japon....c'est.. c'est... "
Ru Weerasuriya : " c'est différent..."
Balestra : "Ils sont mooort quoi..."
http://www.gameblog.fr/news_16508_rencontre-avec-christophe-balestra-et-ru-weerasuriya
A patir de la minute 18:30
J'appel même pas ca une critique, c'est une attaque ! Pour un acteur aussi majeur du jeux vidéo ils devrait mesurer ses paroles, porter de tel propos envers une industrie je trouve ça choquant.
Apres Je rejoins Grayfoxx ( ecrit un livre et je l'achète ! tu es mon patcher, je te rejoins 100%) et Fan2jeux quand a la stabilisation des moteurs. D'ailleur l'industrie japonaise est beaucoup plus axé sur les consoles portable que sur les consoles des salons. les ventes de DS et de PSP sont juste astronomique labas. Si vous cherchez des ovnis ils seront sur portable. Concernant okami oui c'est un bon jeux mais il a surtout fait coulé le studio. y a de quoi décourager les développeur. Car le jeux a énormément de qualité. Mais n'est pas vendeur et c'est la tout le probleme. les jeux typiquement japonais sont devenus des jeux de niches et n'intéresse pas forcement le public occidentale contrairement a ce que nous GAMERS voulont bien croire. Mais j'espere de tout coeur que je me trompe.
Ursidae404 : évidement, lui seul a ces réponses. mais je voulais dire que la passions des mechas est plus intense au japon qu'en occident en me basant sur les chiffres de ventes des jeux avec des mechas c'est juste affolant de voir a quel point les jeux estampiller gundam font fureur au japon et chez nous c'est le calme plat http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?name=gundam
Balestra : "Ils sont mooort quoi...";"au niveau développement" et ça c'est vrai pour les raisons citées plus haut
Donc les propos sont pas spécialement ce que les personnes présentent diraient ou penseraient si il étaient dans une situation plus officiel...
Pour revenir sur mon avis mal compris sur dead space 2, je ne dis à aucun moment que le 2 sera moins bon que le 1, je dis qu'il sera pas génial, dans le sens où la surprise de la découverte, du charme et de l'ambiance déjà connu, le jeu risque de ne rien montrer de spécial. Je n'attends pas spécialement qu'un jeu comme Deadspace soit aussi bien que le premier, c'est sur qu'il le sera, ce que j'attends c'est des surprises et le coup de la suite facile m'a un peu refroidi. J'aurais préféré qu'ils partent sur un autre thème dans l'horreur quitte à reprendre le même gameplay mais changer radicalement l'univers, au moins le changement de skin sera moins visible.
De même par rapport à vanquish, pour moi c'est justement parce qu'il est trop japonais dans son gameplay que j'ai du mal avec. Le fait que ça pète de partout, que ça avance à cent à l'heure, ça me rappelle vaguement Lostplanet 1 à son époque qui fut critiqué justement pour son caractère oldschool (le fait d'être tout le temps poussé vers l'avant et donc toujours à buter comme un jeu de scoring) mais ici Vanquish fait mieux ou pire (ça dépend si on apprécie) avec quasiment le gameplay lui même à grande vitesse, à la limite on se demande encore à quoi sert la couverture (que j'ai trouvé personnellement super flue, tellement le jeu n'en a pas besoin)...