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tthierryll
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    posted the 09/11/2024 at 10:39 AM by tthierryll
    comments (51)
    xylander posted the 09/11/2024 at 11:01 AM
    Tous des Youteubés. La capitalisme atteint ses limites. On va nous saigner à mort parce que des gogolitos sont prêts à payer pour du vent.
    thelastone posted the 09/11/2024 at 11:07 AM
    Autant ajouter 200e et prendre un pc qui va durer encore 15 ans
    vers0 posted the 09/11/2024 at 11:14 AM
    Du coup les pc c'est pour les ultra riches
    keiku posted the 09/11/2024 at 11:24 AM
    Mais grâce à cela les joueurs consoles ont la possibilité d'avoir les performances PC... sur console

    ca n'arrivera jamais car le pc a le online gratuit
    brook1 posted the 09/11/2024 at 11:29 AM
    keiku la majorité des joueurs joue au free to play maintenant
    keiku posted the 09/11/2024 at 11:45 AM
    brook1 raison de plus pour pas prendre une console
    nyseko posted the 09/11/2024 at 11:54 AM
    Un PC à 1 300€ pour 930€ quoi.
    vers0 posted the 09/11/2024 at 11:55 AM
    Il ne lui manques plus que les mids , l'ultrawide et les jeux moins cher et elle aura tout d'un pc .
    brook1 posted the 09/11/2024 at 11:56 AM
    keiku Ça n'a aucun sens ce que tu dis
    keiku posted the 09/11/2024 at 11:59 AM
    brook1 c'est ce que tu dis qui n'a pas de sens
    z0dd posted the 09/11/2024 at 12:07 PM
    Aucun sens ce post , vous pouvez pas comparer une architecture console avec un pc
    z0dd posted the 09/11/2024 at 12:11 PM
    Et l éternel débat sur la puissance , a ce jour je ne connait aucun jeu sur console ou sur pc qui exploite réellement les capacité . On vous vend du hardware pour au finale l exploité a 50 % et encore . Donc qui fasse deja des jeux vraiment optimiser unreal 5 , ect ect .... et ensuite on aura peut etre envie de plus
    e3ologue posted the 09/11/2024 at 12:15 PM
    z0dd tout à fait, on en a eu hier la preuve avec la version GBA de Mario 64. Le truc c'est que l'optimisation en soit ce n'est pas vu comme une richesse, mais comme une contrainte, une perte de temps et donc d'argent.
    keiku posted the 09/11/2024 at 12:16 PM
    z0dd a ce jour je ne connait aucun jeu sur console ou sur pc qui exploite réellement les capacité

    voila pourquoi on est en train de comparer de plus en plus les 2 architecture..., avant les jeux exploitait les console mais plus maintenant (faute au mutiplateforme entre autre)
    supasaiyajin posted the 09/11/2024 at 12:24 PM
    Elle vaut clairement son prix. Pour ma part, je préfère largement mettre ce prix dans une console haut de gamme qu'un PC et être peinard. Par ailleurs, je viens de vérifier vite fait, la PS5 est reprise entre 350/380 à Micromania/Fnac. Donc si bonus de reprise, on peut être espérer en tirer 430 balles pour l'achat d'une PS5 Pro.
    brook1 posted the 09/11/2024 at 12:31 PM
    supasaiyajin ce qui fait chier les gens c'est le lecteur de disc vendu à part
    commandermargulis posted the 09/11/2024 at 12:32 PM
    Bon alors moi, je pense que je vais la prendre, j'ai revendu ma PS5 et donc je pourrai l'avoir à "moindre" coût.
    Mais on va être très clair, c'est vraiment très cher, trop cher!!
    Je pensais avoir un 700 € avec disque ou allez 750€ mais certainement pas 900 €.
    Je vois plusieurs raisons à ce prix prohibitif:
    - La première raison et la plus évidente, est que Sony veut faire de la marge, c'est évident. il ne fera plus comme du temps de la PS2 ou la PS3 et vendre à perte, les actionnaires ne le permettront pas.
    - La seconde raison, je pense vraiment que la technologie dedans est sympa et que de toute manière le coût de base doit être élevé. Comme déjà dit, cette console n'est pas le seul produit High tech à avoir augmenter. Il faut regarder du côté des téléphones, des PC, des voitures etc... c'est juste hallucinant.
    - La troisième raison est que contrairement à la PS5 standard, Sony n'a certainement pas dû négocier les tarifs des nouveaux composants (notamment la RAM, le GPU) sur une base de 40 ou 50 millions de ventes. De ce fait, ils ont probablement eu moins de marge de manœuvre que pour la console de base.
    - La quatrième raison est directement liée à Microsoft. Ces derniers se sont vautrés royalement sur cette génération avec des jeux qui ne sortent plus en physique, la fin annoncée des exclusivités, des consoles qui ne se vendent pas et ne se vendront plus, du fait que même leur gros jeu de fin d'année (Indiana Jones) sortira sur PS5 et sera probablement mieux sur PS5 PRO.
    - La cinquième raison est que d'ici un an, un jeu (qui ne m'intéresse pas au demeurant), mais qui sera un tsunami commercial et qui se nomme GTA 6 va profondément bouleverser l'industrie. Je pense que l'impact commercial sera titanesque et si Sony fait un deal avec Rockstar, clairement, des gens vont se saigner pour avoir la meilleure version de GTA 6 à ce moment.
    - Enfin et la sixième raison, c'est tout simplement que Sony se sent en confiance et qu'ils ne vont clairement pas hésiter à se faire quelques billets en plus. Nintendo n'est pas un concurrent jouant sur la même tableau, Microsoft n'est plus dangereux, et je sens très bien que cette année 2024 avare en exclusivités annonce une année 2025 beaucoup plus riche et qu'ils ont gardé des cartouches pour sortir le grand jeu.

    Malgré tout ce speech qui peut paraître (je le conçois) comme un argumentaire défendant Sony, je le dis et le répète, c'est BEAUCOUP trop cher, et clairement, je ne crois pas que les ventes seront faramineuses.

    Maintenant je le redis, regardons ce qu'il se fait à côté (téléphone, PC, voiture, électroménager etc...) et clairement ce n'est pas le seul secteur touché.
    bennj posted the 09/11/2024 at 12:32 PM
    supasaiyajin elle vaut clairement pas son prix faut arrêter de dire amen à toutes les enfilades de Sony. Comment tu peux accepter ça ca me dépasse.

    brook1 et aussi le prix de base. Personne ne s'attendait à un 800e et encore moins à un 930 avec lecteur.
    bennj posted the 09/11/2024 at 12:34 PM
    commandermargulis c'est trop cher et pour autant tu donnes raison à Sony dans sa politique de prix. Faudra pas venir pleurer quand la ps6 sera à 1000e à sa sortie.
    commandermargulis posted the 09/11/2024 at 12:39 PM
    bennj Non Je n'ai pas donné raison. J'ai essayé d'expliquer certaines "possibles" raisons en me mettant dans la tête du constructeur.

    Relis mon message plus haut, j'ai été clair. C'est beaucoup trop cher, c'est clair.
    supasaiyajin posted the 09/11/2024 at 12:53 PM
    bennj J'ai déjà acheté le lecteur sur Amazon
    commandermargulis posted the 09/11/2024 at 01:00 PM
    supasaiyajin Un bon move, je vais me le prendre pour mon anniversaire (dans 1 mois).
    marcelpatulacci posted the 09/11/2024 at 01:06 PM
    Sans lecteur c'est une quenelle de 800 quand même...
    ouken posted the 09/11/2024 at 01:08 PM
    Sans le catalogue qui vas avec lol
    nikolastation posted the 09/11/2024 at 01:10 PM
    Au-delà du prix, j'aimerais qu'on me démontre juste l'intérêt de la console. J'ai regardé la vidéo de présentation et le comparatif PS5 / PS5 Pro m'a obligé à sortir mes lunettes : les différences sont tellement minimes ! A l'heure où tous les jeux se ressemblent, pourquoi vouloir à tout prix continuer à mettre une pièce dans la course à la technologie ? On veut des jeux, bordel !!!!
    D'ailleurs la console est censée se vendre sans aucun jeu exploitant pleinement ses capacités ? Vaporeware...
    batipou posted the 09/11/2024 at 01:22 PM
    Thelastone ! Rajouter 200€ ?? Allez on va donc partir sur une tour à 1200€ qui va tenir 15 ans selon toi (bonne chance) et qui va envoyer du 4K 60 fps, RT activé et Textures/ombres en High.

    Bonne chance.
    ippoyabuki posted the 09/11/2024 at 01:27 PM
    supasaiyajin elle est reprise en bon état avec une bonne en bon état.
    Mais bon pas étonnant que des mecs foncent acheter le truc même à un prix démesuré. Suffit de voir les iphones.
    Le fait qu'ils ne font que nourrir la future perte du secteur (bientôt annualisation des consoles) sans parler des dégâts écologiques ne les gênent pas.
    Je sais pas mais normalement quand on prend une tv ou une console etc... on la garde pour au moins minimum 7 ans.
    Vraiment pour quelques pixels de plus... pour ce prix tu peux faire des voyages je sais pas. 800 euros c'est presque une smic bordel !!!!
    Avez vous conscience de ça ?
    batipou posted the 09/11/2024 at 01:27 PM
    Nikolastation

    Vu que les préventes ne commencent que le 26 septembre, on peut imaginer un PlayStation Showcase un poil avant où ils vont enfin degainer les First party et des poids lourds pour ensuite ouvrir les préventes et générer des attentes de malades.
    mercure7 posted the 09/11/2024 at 01:28 PM
    Sauf que :

    1) Bien plus de fonctionnalités sur PC
    2) Tu paies les jeux en général moins cher, même day one
    3) Accès aux mods / etc
    4) A la prochaine gen, tu fais un upgrade si besoin, mais tu n'es pas dépendant de la volonté de Sony/MS/Nintendo de faire de la rétrocompatibilité
    commandermargulis posted the 09/11/2024 at 01:53 PM
    ippoyabuki Bien sûr qu'il faut en avoir conscience, mais tu sais ce n'est pas différent dans d'autres domaines!
    Celui qui veut passer d'une 4070 à une 4090, il rajoute combien?
    Oui 800 € c'est presque un SMIC, mais regarde le prix d'un paquet de cigarette pour une personne qui en fume 1 par jour?
    Cette comparaison est facile et un peu biaisée, elle n'en reste pas moins que à 12€ le paquet et 30 paquets dans le mois, et bien ça fait 360 €.

    Certes, c'est un peu différent, mais l'important est d'être en accord avec soit même.
    Il y a certaines personnes que ça ne dérange pas de mettre 1500 € dans un smartphone, ou alors 40 000 € dans un paire d'enceinte (voire plus des fois...) ou 150 000 € dans une voiture.

    La nature de nos dépenses ne dépend que de nous, de nos moyens respectifs et de ce qui nous plait/passionne/intéresse dans la vie.

    Certains claquent des milliers d'euros dans des cartes Pokémon, certaines achètent des sacs à main Chanel à 2000 € , d'autres vont acheter des whisky à 300 € la bouteille, bref, des exemples comme ça il y a des centaines et des centaines.
    Est-ce que c'est bien, est ce que c'est mal?
    Ni l'un, ni l'autre, ce qui ne change pas le fait que cette PS5 PRO soit effectivement trop chère.

    Maintenant quand on me dit "faudra pas se plaindre si la PS6 est à 1000 €", je réponds plusieurs choses:
    - Je ne me plaint pas, je ne suis pas naïf non plus et je sais bien que les coûts vont continuer à évoluer et pas baisser. Est-ce que je suis content ou est-ce que ça me plait? clairement pas! J'aimerai avoir mes jeux pour 20 € et mes consoles pour 100€, mais bon...

    - Deuxièmement, au vu des tournures, je crois bien que la prochaine génération sera sans disque et que tout sera en téléchargement. Ce sera donc le temps pour moi de dire au revoir à ce modèle et de passer full time au rétrogaming.
    ippoyabuki posted the 09/11/2024 at 01:54 PM
    bennj oui ils sont fous de donner raison à sony. Au final il suffit de suivre le schéma d'Apple. Il y aura toujours des gens pour vouloir la "derniere technologie" même si elle est totalement inutile
    ippoyabuki posted the 09/11/2024 at 01:57 PM
    commandermargulis tu oublies aussi que pas mal de gens ont perdu de vue la pyramide de maslow et vont de prendre le dernier iphone mais etre incapable d'avoir un repas convenable. C'est la faute de la surconsommation et du capitalisme.
    Je pense que la course à technologie de pointe de certain peut etre apparenté à une addiction (le besoin d'avoir le derneir truc que les autres n'ont pas) et donc on peut le pointer du doigt et dire que c'est dangereux. Ne pas oublier tous ceux qui se surendette pour des trucs comme ça également.
    Et je peux aussi critiquer l'impact écologique d'une production à l'autre bout du monde qu'on importe ensuite chez nous.
    mooplol posted the 09/11/2024 at 01:58 PM
    Avec l'enculade du ps+ annuel et la ps6 qui va arriver la rendant inutile. Pour 3 ans faut être un bon pigeon en lachant 950e. Car bon full dema les prix
    bennj posted the 09/11/2024 at 01:58 PM
    commandermargulis tu achètes la PS5 Pro tu donnes donc raison à Sony sur sa politique tarifaire. Que tu viennes dire l'inverse ici ça n'a aucune importance pour Sony, ce qui l'est ce que tu leur ouvre ton portefeuille.
    commandermargulis posted the 09/11/2024 at 02:30 PM
    ippoyabuki Ah mais on est d'accord, t'as des gens qui ne mangent pas correctement et qui font des crédits conso pour un iphone ou autre chose de futile!
    Je suis d'accord également pour l'addiction. Fort heureusement cela ne me touche pas particulièrement, en tout cas pas de manière générale et si je me prend la PRO, c'est clair que c'est parce que je peux me l'offrir. Il est absolument hors de question que je modifie mon train de vie, que ma femme ou mes enfants en subissent les conséquences, pour quelque chose d'aussi inutile.
    Je n'ai clairement pas le dernier téléphone, mon PC est mon PC de travail qui galère à faire tourner Mario Bros et ma voiture est plus que modeste.
    Enfin, je l'avais déjà dit avant même la présentation de la console, mais j'ai la chance d'avoir une belle installation avec un écran 83 pouces et de ce fait, les différences sont très visibles sur cette taille d'écran.

    bennj Dans un sens oui, et je le ferai en conscience. Déjà parce que d'une, j'ai plusieurs passions mais je n'investis ou ne me permet d'investir que dans une seule d'entre elle. Par conséquent, j'y vais à fond.
    Puis, j'ai la chance de pouvoir me l'offrir, je me doute bien que ce n'est pas le cas de tout le monde.
    Par ailleurs, j'ai fait une belle revente de ma PS5 ce qui va me permettre d'avoir l'upgrade pour environ 350 € (à peu près l'écart entre une 4070 super et une 4080 super si je ne me trompe pas)
    Ensuite qu'elle est mon alternative?
    La PS5 standard? Oui, mais je souhaite justement avoir le meilleur sur certains jeux qui me tiennent à cœur et j'ai l'écran pour.
    le PC? Non ce n'est pas pour moi. Je suis joueur physique et non en téléchargement.

    Le fait que j'ouvre mon portefeuille à Sony ne changera rien, car cette console restera un marché de niche. Ils vont en vendre quoi? 10 millions au total?

    Enfin, on a le choix. Ceux qui n'adhérent pas n'achètent et c'est tout à fait respectable.
    Je ne vais pas l'acheter à la sortie. Si jamais je vois que les différences sont trop minimes, je me contenterai d'une slim (qui sera un upgrade de ma FAT pour 50-70 environ).
    Parce que oui, au prix demandé, on se DOIT d'avoir un upgrade conséquent.
    Au final, quand on regarde le prix qu'ils appliquent, je me dis que la Serie X à 650 € est raisonnable lol
    thelastone posted the 09/11/2024 at 02:39 PM
    Batipou Quand je dis tenir 15 ans c'est rester decent même sur les prochaines gen, maintenant si tu t'es sentie offusqué car tu veux te convaincre que c'est un bon investissement bah vas-y mon grand.
    naoshige11 posted the 09/11/2024 at 02:40 PM
    e3ologue l'opti c'est de plus en plus un truc qui prend du temps et qui coute cher, pour cette raison beaucoup de studios rognent dessus pour économiser ou allouer de la ressource ailleurs.

    Par exemple, quand tu regarde la vidéo de JV.com sur les coulisses d'Astro Bot, tu peux voir la timeline de la prod complète du jeu et ils ont passé 8 mois à polish le jeu (avec le résultat qu'ont connais, c'est l'un des jeux le plus propre sortie sur cette génération de console), c'est un temps considérable juste pour rendre le jeu fluide et ultra clean. Et ont parle d'Astro Bot, tu prend un jeu comme GTA VI tu peux largement multiplier ce temps par 3.

    Elle est là l’explication, le pourquoi ont a de plus en plus de jeux cassés et que finalement pour avoir de meilleurs perf dans un jeu c'est pas plus mal pour eux d'attendre que ce soit le constructeur qui fasse le boulot à leur place.
    hatefield posted the 09/11/2024 at 03:13 PM
    La puissance d'une 4060, whoa c'est impressionant!
    suzukube posted the 09/11/2024 at 04:39 PM
    supasaiyajin C'est une bonne idée je vais aussi commander le lecteur pour jouer à mes jeux PS4 comme Metal Gear Solid V que j'avais eu avec ma PS5 Fat collector MGS V
    suzukube posted the 09/11/2024 at 04:41 PM
    commandermargulis Wala c'est ce que j'expliquais à ma GO : une PS5 Pro à 799,99 € n'est pas un achat plus inutile qu'un X-Stage de Pole Dance à 799 €...
    psxbox posted the 09/11/2024 at 05:14 PM
    Rêve pas pour 799€ avec les scalpeurs sa sera le double
    commandermargulis posted the 09/11/2024 at 05:25 PM
    suzukube lol aucune foutue idée de ce que c'est, mais je veux bien te croire sur parole!!
    yukilin posted the 09/11/2024 at 07:07 PM
    C'est curieux, j'ai largement les moyens de me prendre cette console et pourtant je n'en veux pas. Et GTA ou un autre jeu n'y changera rien.
    Je considère que le JV ne se résume pas qu'à des specs techniques, des FPS et une résolution toujours plus élevée...
    Jusqu'où va-t-on aller ?
    tthierryll posted the 09/11/2024 at 08:02 PM
    yukilin On va plutôt vers une résolution toujours plus basse.. voilà pourquoi elle existe.
    torotoro59 posted the 09/11/2024 at 08:51 PM
    bennj +1 incompréhensible, c'est trop trop cher mais je l'achète, tout ce que va voir Sony c'est que ça se vend, point final.
    jeankulasec posted the 09/11/2024 at 08:59 PM
    Non ce n'est pas pour les riches mais plutôt pour les teubés prêt a payer un prix exorbitant juste pour dire je l'ai et se rassurer en disant elle déchire..
    Alors qu'en fait le seul truc qu'elle aura déchirer , c'est la veine anale de ceux qui l'auront acheter.
    bennj posted the 09/11/2024 at 09:19 PM
    torotoro59 je suis pas sur du tout qu'elle se vende pour être honnête. Alors oui certains vont l'acheter mais vu le tarif ils en vendront moins que la ps4 pro qui coûtait le même prix que la ps4 à sa sortie soit 400e.
    kratoszeus posted the 09/11/2024 at 09:46 PM
    nikolastation Sur hogwarts c est le jour et la nuit, il y a une gen d écart avec la ps5 fat, pour les autres bof, faut zoomer pour voir la diff en effet. GT 7 le ray tracing en pleine course c est bien sympa, meme si je pense que c est possible sur ps5 fat en 1080p
    xynot posted the 09/12/2024 at 02:47 AM
    Alors ok on me met pas le couteau sous la gorge pour l'acheter MAIS que les éditeurs ne fassent pas des saloperies du style "le jeu sera à 60 FPS mais uniquement sur Pro"
    yukilin posted the 09/12/2024 at 05:50 AM
    tthierryll : En quoi la résolution est toujours plus basse ?
    nikolastation posted the 09/12/2024 at 08:17 AM
    kratoszeus Ca veut bien dire que ce n'est pas une question de capacité du hardware mais bien de maîtrise de celui-ci par les dev. Quand ces derniers exploiteront correctement le matos qu'ils ont déjà entre les mains, ça sera très bien.

    Avec du recul, on peut très facilement faire une comparaison : qu'a apporté la PS4 Pro aux joueurs ? Y a-t-il eu un vrai bond en avant ? On connait tous la réponse...