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    posted the 11/05/2023 at 11:20 AM by ratchet
    comments (48)
    eclairshadow posted the 11/05/2023 at 11:24 AM
    Je pense exactement la même chose.
    zmaragdus posted the 11/05/2023 at 11:24 AM
    Je trouve la fin très bien et cohérente par rapport au message transmis par l'auteur. Les gens s'attendaient soit à une fin où Mikasa et Eren sont ensemble. Soit à une fin où tout le monde est mort. Au final, Eren a obtenu ce qu'il voulait, protéger ses amis tout en détruisant le monde entier et mettre fin à la malédiction des titans.
    barbenoire posted the 11/05/2023 at 12:03 PM
    Fin pas aussi cataclysmique qu'elle aurait dû être à cause de toutes les pleureuses, fin édulcorée quoi....
    Et puis au final l'île de paradis se fera exterminée donc ils auraient dû laisser Eren faire
    jf17 posted the 11/05/2023 at 12:27 PM
    Il faut dire aussi que l'on avait eue la vrai fin avec la sortie du tome.
    Par contre qu'ils ont loupé deux passages pour moi en animé
    Le sort de la mère d'eren plus impactant en manga
    Et la fameuse scène à plus tard et le pied de l'arbre (les premières cases du manga avec eren et mikasa et leurs dernières scènes qui sont liées)
    thelastone posted the 11/05/2023 at 12:28 PM
    Peut être tout simplement car ce n'était pas la fin que l'auteur voulait à la base et qui était mieux ?
    En gros ils ont pas eu les couilles d'aller au bout du genocide d'eren
    pouchka posted the 11/05/2023 at 12:29 PM
    Je l'ai trouvée très bien et assez logique.
    rbz posted the 11/05/2023 at 12:33 PM
    Alors déjà il faut savoir que la fin avant la parution relié, il n'y avait pas depilogue où on voit les représailles sur l'île du paradis. Donc la fin était assez tiède tendant presque vers un happy end pour les héros.
    Secondo, je parle pour moi mais ce n'est pas la fin en elle même que j'ai trouvé décevante mais tout l'arc en question. Le côté Avengers bien nazos, les facilité scénaristique concernant eren, tout le délire métaphysique qui deviens une sorte de tg c'est magique.le combat final dans les airs mouef.

    Je me suis dit ah ok tout ça pour ça.
    Les dernières pages ajouté du manga sauve un peu ça mais avec le recul et après relecture tu ressors déçu.


    zmaragdus il aechoué justement, il a rasé une partie du monde. Il n'a pas obtenu vraiment ce qu'il voulait, il a juste gagné du temps. Ses amis et son peuple finiront par se faire raser par les représailles des survivants.
    kikoo31 posted the 11/05/2023 at 12:46 PM
    eclairshadow zmaragdus Ratchet
    moi ,c'est pas la fin qui m'a déçu mais l épisode ou Armin utilise le pouvoir de l'amitié pour retourner le titan

    La seconde fin est impecc pour moi
    protos posted the 11/05/2023 at 12:48 PM
    thelastone toi tu sais mieux que l'auteur quel fin il voulait?
    kikoo31 posted the 11/05/2023 at 01:09 PM
    protos il l'avait dit dans un interview que sa fin il a changé car il avait peu peur de la réaction des fans car trop sombre.

    La flemme de chercher mais je suis sur qu'on peut trouver facilment l interview
    draer posted the 11/05/2023 at 01:20 PM
    Le talk no jutsu de Armin, l'histoire d'amour qui n'a jamais été développée qui devient soudain le centre de l'histoire, le plot amror pendant la bataille finale (pas un seul mort alors qu'ils combattent une armée de titans primordiaux intelligents, quand des mecs pas moins forts que Connie et Jean se faisaient massacrer par un seul primordial au début du manga), entre autre.
    couillonchatbis posted the 11/05/2023 at 01:24 PM
    Je rejoins complètement rbz et draer . Avec le dernier arc, j'ai vraiment trouvé que le manga était tombé dans le ridicule et la facilité scénaristique. Les circonstances de la mort d'Hansi, SIeg qui change de mentalité en quelques secondes de manière bien niaise, le combat final qui est très loin d'atteindre la qualité de tout ce que le mangaka nous avait proposé, le pouvoir de l'amitié qui n'a vraiment pas sa place dans l'oeuvre, le côté bien mièvre de l'histoire d'amour entre Eren et Mika

    Mais, le pire pour moi, reste la déconstruction totale du personnage de Eren qui est passé d'un antagoniste exceptionnelle à quelque chose de raté (le gars a quand même fait exprès de laisser mourrir sa mère pour arriver là où on est).

    C'est comme si Isayama voulait finir au plus vite son histoire et qu'il essayait de satisfaire la majorité de son public en mais en dénaturant son oeuvre. C'est dommage et frustrant car il aurait pu finir SNK d'une manière bien plus puissante et cohérente
    thelastone posted the 11/05/2023 at 01:25 PM
    Protos Déjà je sais que je sais mieux que toi qui parle sans te renseigné, c'est déjà ça
    rbz posted the 11/05/2023 at 01:31 PM
    couillonchatbis la mort de hansi bien naze aussi j'avoue...
    raioh posted the 11/05/2023 at 02:23 PM
    Couillonchatbis
    et la facilité scénaristique

    Ça date de bien avant la fin du manga ça
    C'est même la définition du manga à mes yeux
    kikoo31 posted the 11/05/2023 at 02:23 PM
    Le grand terrasement ,un pays dont je citerais pas le nom s'est fortement inspiré du perso d'Eren
    noukous posted the 11/05/2023 at 02:37 PM
    La minorité bruyante comme d'hab
    marcelpatulacci posted the 11/05/2023 at 03:13 PM
    J'ai déjà fini le manga alors n'ayez pas peur de me spoilé:

    La fin de l'anime est la même que le manga ?
    jf17 posted the 11/05/2023 at 03:23 PM
    marcelpatulacci Oui c'est la même que le tome final , sauf la séance au ciné
    marcelpatulacci posted the 11/05/2023 at 03:49 PM
    jf17 ah ben j'comprend pourquoi ça a gueulé parce que même a l'époque du dernier chapitre ça avait beaucoup gueulé

    Mais pendant la saison final partie 2 je crois, j'avais lu sur le web que la fin de l'anime serais peut étre différent pour éviter la même déception mais bon, c'est quand même bien d'avoir respecter le manga a la lettre.
    xynot posted the 11/05/2023 at 04:11 PM
    Après si on devait créer un topic à chaque fois qu’on voit des avis différents du nôtre…
    echizen posted the 11/05/2023 at 04:24 PM
    Ceux qui trouvent que c’est pas assez dramatique vous vouliez quoi comme fin plus dramatique? Y’a juste 80% de l’humanité qui est aneanti. On nous sous entends que ceux du paradis risque de se faire tuer a leur retour sur l’ile, voir que le bateau se ferait explosé avant meme d’arriver a bon port (donc echec total du souhait le plus cher de Eren, qu’ils vivent tous longtemps et heureux). D ailleur meme s’ils etaient amené a vivre encore longtemps, qui arriveraient a etre encore heureux apres avoir massacré ces propres amis? Et pr finir les dernieres images sous entendent clairement que les titans risquent de revenir un jour donc encore un echec. Vous vouliez quoi de plus dramatique?
    chronokami posted the 11/05/2023 at 04:57 PM
    Echizen exactement. Il n'y a rien de plus dramatique que cette fin. Au final, le cycle de violence se répète encore et encore. Le monde sans titans, cela ne change rien. Eren est un gamin dépassé par son propre pouvoir et son désir de liberté. Complètement dépassé par la réalité il sacrifie l'humanité pour préserver ses amis. en vain
    tenjin posted the 11/05/2023 at 05:50 PM
    chronokami et echizen Oui pareil je l'ai comprise comme ca aussi cette fin. Tout cela n'a servi à rien et les humains continueront de se détruire.
    Mais c'est vrai que ce dernier arc a eu son lot de déceptions, je ne serai pas aussi dur que certains, c'était juste décevant par rapport à la maitrise du récit pendant 2/3 de l'oeuvre. Un grand manga quand même.
    axlenz posted the 11/05/2023 at 06:03 PM
    rbz barbenoire Ses amis et son peuple finiront par se faire raser par les représailles des survivants

    En vrai est-ce des représailles des survivants ? Personnellement je vois juste par là et comme le manga n'a cessé de le répéter '' le cycle de haine ne s'éteindra jamais ''. En soit on peut se dire que c'est une guerre quelconque humaine sans forcément grand rapport avec la '' nature '' des genres de paradis qui a provoqué leur extinction après des années de développement. Personnellement c'est comme ça que j'ai vu ça. ça peut-être le résultat d'une guerre civile ou autre. A moins que dans le manga il avait été précisé que l'île du paradis a été détruit des années après à cause de la rancœur des survivants de l'extérieur
    axlenz posted the 11/05/2023 at 06:13 PM
    couillonchatbis le gars a quand même fait exprès de laisser mourrir sa mère pour arriver là où on est

    Franchement j'ai du mal à tout saisir. Comment Eren a fait pour '' laisser mourrir exprès sa mère '' ? Je ne comprends absolument pas. De ce que j'ai compris, le titan assaillant permet de voir l'avenir, le passé machin-chouette. Comment il a pu faire ça pour sa mère ? Et d'ailleurs comment il a obligé son père a voler le titan originel ? J'ai du mal à saisir cette partie.
    raioh posted the 11/05/2023 at 06:44 PM
    Axlenz : C'est comme le coup de la facilité d'écriture de faire oublier aux gens pour justifier des éléments de sa narration, rarement vu un truc aussi grossier et à la limite du foutage de gueule. Après j'ai pas envie de trop cracher sur son talent d'écriture, car il est loin d'être mauvais hein, mais bordel c'est un spécialiste de sortir des justifications à deux balles de son cul pour valider son lore ou faire des vieux twists
    jf17 posted the 11/05/2023 at 07:14 PM
    axlenz pour sa mère, premièrement ça a sauvé berthold qui allait se faire bouffer par le titan maman de sieg et ensuite ça a permis de nourrir la haine de eren envers tout les titans, après dans le manga version tome c'est beaucoup mieux expliqué.
    ioop posted the 11/05/2023 at 07:18 PM
    je commence ça quand je serai en Inde (ou plutôt dans l'avion) à la fin du mois
    kalas28 posted the 11/05/2023 at 08:10 PM
    là fin est clairement très bonne comme quoi la minorité bruyante du net raconte toujours n'importe quoi
    axlenz posted the 11/05/2023 at 08:11 PM
    jf17 Ok d'accord. Donc en soit il y a le voyage dans le temps dans SNK! Et Eren peut aller directement influencer le passé si je comprends bien. Mais malgré ça, j'ai du mal à saisir. Essayons de résumer.

    On va appeler l'Eren qui a influencé tout le monde '' Grand Eren '' (celui qui a le titan assaillant + éveil de tous les souvenirs après avoir touché Historia).
    C'est lui qui a manipulé Eren Krugher, Grisha Jaeger, Eren lui-même et influé sur pas mal de moments clefs de l'histoire afin que l'avenir tel que écrit puisse se dérouler. Ok d'accord. Ma question est : A quel moment ce Grand Eren a pu avoir les pouvoirs lui permettant d'influer directement sur tout le monde au point d'influer sur sa personne du futur ? Je ne sais pas si je vais bien me faire comprendre.

    Je me trouve dans une sorte de paradoxe du Grand-père là
    l83 posted the 11/05/2023 at 09:18 PM
    C'est pas la fin mais effectivement tous l'arc après le déclenchement du grand terrassement.
    Y a notamment des personnages importants qui ne meurent pas et qui restent spectateur des évènements... Juste parce que les fans sont hardcore et qu'ils veulent pas la mort de leur chouchou... Vous voyez de qui je parle normalement.
    Puis y a quand même une grande dose de Deus Ex Machina avec un certain perso qui finalement change d'avis parce qu'un petit blondinet a eu une discussion avec un vieux monsieur.
    Sans compter le Deus Ex Machina de "La mâchoire" qui finalement est un oiseau. Ça fait beaucoup.
    Bref plutôt que d'avoir une fin qui match parfaitement avec le manga on a eu cette fin qui satisfait a moitié.
    Je trouve toujours la fin mauvaise par rapport à tout ce que le manga a apporté comme scénarisation et développement de personnage.
    l83 posted the 11/05/2023 at 09:36 PM
    echizen "On nous sous entends que ceux du paradis risque de se faire tuer a leur retour sur l’ile, voir que le bateau se ferait explosé avant meme d’arriver a bon port"... Tu t'es endormi pendant le générique... Parce qu'on les voit se recueillir devant la tombe d'Eren.
    D'accord que c'est toujours la merde dans le monde mais en vrai les amis proches d'Eren ont entre guillemets une immunité diplomatique.
    shinz0 posted the 11/05/2023 at 09:36 PM
    Excellent final
    ippoyabuki posted the 11/05/2023 at 10:34 PM
    Je crois qu'en manga c'est un peu different. Apres le manga est tellement moche et mal dessiné qu'il faut vraiment s'accrocher pour le lire et comprendre quel personnage est sur la page.
    L'anime surclasse le manga et a fait la réputation de ce titre.
    Une des rares oeuvres où l'animé est meilleure que le manga
    raoh38 posted the 11/05/2023 at 10:38 PM
    Décevant et illogique pour ceux qui suivent.le manga depuis le début. La fin peut sembler réussie avec plein d'action et de drama mais avec une réflexion minimale et en passant le seuil du izayama est un dieu, comment peut on accepter une fin aussi risquée pour un eren qui pour hypothétiquement sauvé ses amis sacrifie père mère et autres pour un résultat qui aurait pu être tout autre, mikasa et consort aurait pu mourir dans le final. Parasite inexistant et quelconque, ymir pathétique... C'est sa la source des titans ? Et des eldiens qui se retournent contre leur peuple après un mini voyage autours du monde qui a suffit a leur enlever tout patriotisme... Izayama qui s'est fait dessus sur le peu de romance de la série en s'en débarrassant.Bref grosse déception mais depuis la fin du manga que j'ai lu. Cette dimension en bloucle temporelle était la pire des idées alors que l'on était sur une entité extraterrestre et mystérieuse balayée par une esclave qui ère a faire des titans en sable pendant des milliers d'années...
    axlenz posted the 11/06/2023 at 12:31 AM
    En bref j'ai trouvé cette fin très bien. Elle m'a suffit. On est loin de la fin désastreuse que les liseurs du manga teasaient. Il y a que quelques petits trucs que je trouve tiré par les cheveux mais en tout cas très beau final pour une aussi belle œuvre.

    raoh38 eldiens qui se retournent contre leur peuple après un mini voyage autours du monde qui a suffit a leur enlever tout patriotisme

    Se retourner contre leur peuple c'est un peu vite résumé je trouve. Leur logique c'est juste qu'ils se sont battu pour être libre pas pour retenir la liberté de tout ceux outre de l'île du paradis. ça se comprend je trouve. Même moi qui haïssait les Mahrs et tout ceux contre les habitants du paradis, j'ai trouvé que Eren y allait fort en voulant tout exterminer. En fait j'étais partagé entre adhésion et réticence surtout pour des peuples qui n'ont rien demandé. Du coup je trouve que leur réaction représente l'une des réactions que n'importe quel humain peut avoir. Si Eren avait juste voulait se limiter à Mahr, je ne pense pas qu'ils se seraient rebellé.

    Cette dimension en bloucle temporelle était la pire des idées

    Totalement d'accord ici. Ou tout du moins elle aurait pu être mieux faite. Je la trouve un peu trop tiré par les cheveux surtout vu ce dont l'auteur nous avait habitué
    jf17 posted the 11/06/2023 at 05:00 AM
    axlenz c'est au moment du contact avec historia que tout se déclenche, passé présent et futur se déroule en même temps pour lui, il est bloqué dans une boucle temporelle
    La première et derniere scene de eren et mikasa dans le manga papier sont liées (regarde bien en bas de l'arbre dans le chap 1 )
    ippoyabuki posted the 11/06/2023 at 06:14 AM
    raoh38 juste pour info, tu n'es pas "les fans". Tu es un ou une fan.
    Perso j'etais fan de one piece, j'ai maintenant laché l'affaire et je trouve que c'est de la merde. Je ne dis pas "oda a trahi les fans". Juste que c'est un manga interminable, redondant et que je trouve ça tellement loin des debuts.
    shunsui posted the 11/06/2023 at 07:26 AM
    Je trouvais le plan de Sieg bien mieux qu'anihiler les 2/3 de l'humanité pour au final avoir encore des gens cherchant à se venger.. Les eldiens n'auraient plus pu se reproduire, donc moins de morts, fin des titans et des représailles contre cette population dans le futur.

    axlenz , raoh38
    Cette histoire de boucle temporelle étaiit tirée par les cheveux pour moi aussi.

    Sinon ce que j'ai pas aimé également c'était le twist final avec ses amis dans le manga en mode ''sacré Eren, tu n'étais pas si égoïste, tu étais un chic type ''
    axlenz posted the 11/06/2023 at 11:33 AM
    shunsui twist final avec ses amis dans le manga en mode ''sacré Eren, tu n'étais pas si égoïste, tu étais un chic type ''

    En vrai est-ce un twist ? On savait qu'il faisait tout ceux de prime abord et avant tout pour protéger les siens. Même si sa mort était prévu afin de faire passer les autres pour des héros, d'une manière ou d'une autre ils savaient que ce n'était pas un salop mais juste qu'ils ne pouvaient pas le laisser faire
    5120x2880 posted the 11/06/2023 at 12:59 PM
    Zmaragdus De mémoire (j'ai terminé le manga il y a une paire d'années), tout ce qu'a fait Eren finalement c'est de priver l'île du paradis de sa seule arme de dissuasion/défense (les titans), il a mis tout le monde à poil sur l'île et ses amis vont se faire « dévorer » par le reste du monde.
    shunsui posted the 11/06/2023 at 01:31 PM
    axlenz

    Ben disons que le côté dramatique ( = extermination des 3/4 de l'humanité donc des gosses, des familles qui dans le manga n'ont rien demandé) est assez vite oublié pour réhabiliter Eren. C'est surtout ça.


    Après, ce que je ne comprends pas c'est pourquoi c'est seulement Eren qui peut agir dans le futur et le passé et non pas tout ceux qui ont incarné le titan avant lui (dans la mesure où ils avaient accès au même pouvoir).

    C'est comme si tout était écrit depuis le début et qu'il ne faisait qu'exécuter le scénario malgré lui.
    Mikasa de part ses origines était la seule à être l'élément qui échappait à la pré-science d' Eren et qui pouvait stopper ou non tout ça.
    echizen posted the 11/06/2023 at 02:37 PM
    l83 oui c’est vrai mais rien n’empeche qu’ils pourront se faire assassiné du coup au lendemain, immunité ou pas. Ils le disent clairement qu’ils ne s’attendant pas forcement a être pris pour des heros, ce qu’aurait voulu Eren.

    Enfin bref perso j’ai aimé cette serie du debut a la fin, si certains sont déçu, malheureusement c’est rare que la fin d’une grande oeuvre plaise a tout le monde (meme si ça arrive parfois)
    protos posted the 11/07/2023 at 11:26 AM
    kikoo31 l'auteur au surtout dit que l anime est ça version finale et de plus c'est à travers l'anime qu'il a effectué les corrections à son oeuvre.

    thelastone ton histoire de génocide tiens pas la route. Eren a tué 80% des humains sur terre.
    thelastone posted the 11/07/2023 at 11:37 AM
    Protos Osef c'était pas le sujet ,le sujet était est ce que c'était la fin que l'auteur voulais , la réponse est non, faut savoir accepter d'avoir tort mon gars
    raoh38 posted the 11/15/2023 at 01:09 AM
    axlenz sauf que tu ne détruis pas un patriotisme qui te change surtout quand tu es en mode survie en allant faire ce voyage rencontrait des enfants ect ect alors que des femmes et enfants eldiens ont été sauvagement tué sous leurs yeux... nous les montrer comme des saints qui ne veulent pas faire d'amalgame après se qu'ils ont vécu et même se retourner contre leur propre camarade, c'est irréaliste.
    Et je ne parle pas d'eren qui assassine sa mère et son père (et tout le reste qu'il laisse crever dont sasha, thomas,squad livai ect ect) pour une pseudo liberté des armin et mikasa , il m'a perdu quand il a commencé avec le eren du passé , du présent et du futur et aussi la revelation que les titans c'est ymir qui les fait avec du sable dans une autre dimension; en faite rien ne tient sur cette partie finale.

    ippoyabuki j’étais fan jusqu'au 2 tiers , la différence c'est que izayama a fini son oeuvre alors que comme pour naruto ou one piece c'est du sans fin avec recyclage infinie...

    shunsui c'est même avec ce final merdique, le parasite est une second rôle alors qu'il est LA source des titans et du pouvoir d'ymir la soumise eternelle.
    Sans oublier que izayama a fini de détruire la personnalité de mikasa et eren avec plein de contradiction, frustrant pour une oeuvre que j'ai tant aimé mais c'est son choix, mais bon quand je vois final de genie, non on en est loin, des death note ou de demon slayer ou même de jujutsu kaisen (mais li pas encore fini donc possibilité d'avoir aussi un final décevant)qui eux respectent leurs histoires et sont constant dans leur qualité. D'ailleurs jujutsu kaisen met la barre tellement haut depuis 4 a 5 épisodes maintenant que c'est l'anime de l'année pour moi avant sa fin. J(attend aussi chainsaw et friera est une excellente surprise, allez j'ai assez raconté ma vie.
    shunsui posted the 11/15/2023 at 01:05 PM
    raoh38

    " c'est même avec ce final merdique, le parasite est une second rôle alors qu'il est LA source des titans et du pouvoir d'ymir la soumise eternelle.
    Sans oublier que izayama a fini de détruire la personnalité de mikasa et eren avec plein de contradiction,
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