Les développeurs du jeu horrifique martha is dead ont publié sur twitter un communiqué affirmant que le jeu a du subir la censure made des personnes fragiles à la tête du département de censure de Sony.
La scène en question bien que vraiment très gore sera jouable sur les autres plate-forme où le jeu sortira.( pc & xbox )
skuldleif Non mais je suis ultra sérieux sur le coup, même si je trouve la scène hardcore et que j'aurais pas supporter perso ce genre de truc, mais les censure ça va 2 minutes sur que le jeu est pegi adultes
Perso s'ils vont continuer avec la censure je n'hésiterais pas à les envoyer balader.
guyllan Oui et non, c'est juste parce que c'est le visage d'une femme qu'on découpe, une scène horreur qu'on vois parfois dans les films d'horreur quoi
foxstep alors va leur cracher dessus sur twitter c'est pas ici que tu feras changer les choses mais en participant à une possible shitstorm sur twitter...
altendorf On parle d'un viol en mode horreur pas d'un porno qui sexualise le viol.
En dirait les gens qui on voulu censurer berserk parce qu'un gamin ce fais violer.
altendorfshincloud Merci pour vos réponses. Comme d'autres je suis étonné que seul Sony ait jugé bon de censurer cette scène et ce n'est pas la première fois que ça arrive. J'essaierai de la voir pour juger.
foxstep C’est tout un débat. Certains te diront oui, d’autres te diront non. Comme d’habitude avec la censure chez Sony, c’est surtout vis à vis des pays asiatiques (hors Japon) qu’ils le font. La Chine et la Corée sont super strictes sur les contenus explicites.
Attention je comprends que la scène peu choquer surtout si c'est un viole une scène du genre je supporte pas non plus comme je ne supporte pas les jeux avec des persos qui ressemble à des gamines et que tu fais certaine chose.
serve yes pareil mais dans ce cas tu ne censures pas et tu préviens au mieux ton publique. Et je suis sur que le nécessaire est déjà fait dans le PEGI et la description du jeu.
Limite que Playstation invente une icône à mettre sur leurs boites pour indiqué encore plus clairement que des éléments peuvent être très choquant pour le joueur.
Que les développeurs ne viennent pas se plaindre qu'ils risque de faire moins de ventes avec ce genre de précisions par contre. Tu fais un jeu ultra violent est cruel, ne t'étonnes pas si ton jeu se fait boycotte par des groupes de personnes et se vend mal... mais ce n'est pas à Sony de décider selon moi moralement même si ils en ont les droits.
Trier le type de violence que tu acceptes dans les jeux sur ta console alors que le joueur est prévenu, je trouve que c'est ce qui prouve le manque de maturité de cette industrie qu'est le jeu vidéo.
foxstep tu fais ce que tu veux, si tu veux chialer inutilement sur gamekyo libre à toi et je suis libre de te dire que c'est inutile de faire la pleureuse ici sur ce sujet. Tu dois être le genre de mec à faire ta victime IRL en te plaignant à droite à gauche mais à ne jamais être présent quand tu veux faire changer ce qui te dérange.
sora78 Regarde toi mdr et relis tes coms de merde, je poste un com normal c'est toi qui viens faire ta pleureuse bas de gamme. Le seul qui chiale ici c'est toi depuis le début car trop fragile pour supporter des coms pas dans son sens. Maintenant va spammer sur Twitter vu que t'adore apparemment.
Les devs avaient prévenu que leur jeu était vraiment "spécial" et que ça pouvait choquer après l'imagination des devs quand tu vois Hatred (le jeu en vu hack'n slash) où tu joues un tueur en série ils vont loin quelque fois.
sora78
IGN avait fait une preview du jeu et il existe bien un message avant de rentrer dans le jeu
"L’atmosphère est pesante, dérangeante et glauque. D’ailleurs, il y a même un message informatif au lancement de la partie indiquant que l’expérience peut dérouter certains joueurs. C'est dire !"
A partir du moment où tu es prévenu tu sais ce qu'il peut arriver comme scène.
sora78 te fais pas chier avec foxstep c'est le genre de mec qui pleurniche pour tout, mais achète quand même tout day one et traites les autres de pigeon
Pour répondre au débat, à partir du moment que c'est sur leur plate-forme, ils ont effectivement le droit de de censurer. c'est pas pour rien que les chaines TV, les plateformes de streaming refusent de diffuser/ d'héberger certains films...
madd Je savais pas que dans TLOU, il y avait pire qu'un viol bien violant d'une gamin de 16 ans avec un arrachage de visage...
En quoi consiste la scène en question ? Parce que si on connait le penchant de Sony à censurer la nudité et la "sexualité" de certains jeux, pour ce qui est de la violence ils en ont généralement rien à faire (sans ca TLoU Part II aurait été composé à 75% du temps d'écran noir).
zekk Voilà comme je dis ci dessus ça pleurniche dès que ça lis un com pas dans son sens Qui se ressemble s'assemblent comme on dis. Vous faites la paire avec l'autre chialeuse ci dessus
Entre imaginer une scène et la manière dont elle sera montrée à l'écran il peut y avoir une grosse différence. Par exemple, voici ce que dit une personne qui a vu la séquence du visage découpé :
"Pour mieux comprendre pourquoi Sony a choisi de censurer Martha is Dead, nous pouvons nous tourner vers le classement ESRB du jeu, qui décrit certaines scènes plutôt dérangeantes (SPOILERS à venir, ne pas lire la partie encadrée pour les éviter)...
"Le jeu présente des séquences surréalistes et cauchemardesques d'une violence intense : Guilia découpe le visage d'un cadavre et porte sa chair, Guilia ouvre l'estomac d'un cadavre et en sort un fœtus mort, un personnage s'ouvre le poignet. Une séquence montre un personnage qui tire sur une femme ligotée en dehors de l'écran, puis enterre le cadavre démembré."
Il s'agit là d'un sujet délicat, mais qui reste dans les limites établies des films et des jeux vidéo d'horreur. J'ai joué à la démo de Martha is Dead, qui comprend la scène interactive de découpage du visage, et bien qu'elle soit horrible, je dirais qu'elle est nettement moins dérangeante que les scènes les plus dures du jeu The Last of Us Part 2 de Sony. Bien sûr, Sony est libre d'appliquer les normes qu'il souhaite sur sa plate-forme, mais il est également juste que les joueurs attendent un certain niveau de cohérence." source
D'ailleurs cette scène du visage découpé mérite tant d'être censurée qu'elle est accessible à tous via la chaine youtube d'IGN France : https://youtu.be/1QlP375Krew?t=1309 (ce ne sont pas les 4 pauvres actions contextuelles qui changent grand chose à cette scène)
Pour l'histoire du "viol ultra gore" qui mérite la censure du jeu ce n'est pas mieux, d'après la description ESRB on ne ferait allusion au viol qu'à travers les dialogues donc il ne s'agirait même pas d'images
Pour le reste encore une fois, il faudra voir de quoi on parle.
foxstep Après qu'on soit clair, vous avez tout à fait raison de ne pas être d'accord avec la décision de Sony, d'ailleurs autant je peux comprendre certaines censure, autant il faut que ça soit cohérent, chez Sony ça ne l'est pas et c'est problématique, je disais juste que dans les faits, ils ont le droit.
Ce que je te reproche c'est de pleurnicher sur tout que ça soit justifié ou pas, mais quand même d'acheter day one, tout en traitant les autres de piegons, c'est tout aussi incohérent que la politique de censure de Sony
sora78Trier le type de violence que tu acceptes dans les jeux sur ta console alors que le joueur est prévenu, je trouve que c'est ce qui prouve le manque de maturité de cette industrie qu'est le jeu vidéo
Au contraire ce n'est pas pas forcément un mal. La violence dans le jv fait vendre. Et comme elle est rarement censurée certains développeurs se lâchent, vont trop loin et tombent dans la surenchère inutile (notamment pour attirer l'attention sur leur jeu). Donc mettre le holà dans certains cas n'est pas nécessairement faire preuve d'immaturité. A mes yeux aujourd'hui l'immaturité dans le jv, et notamment chez Sony, elle est dans la censure de la nudité et la sexualité. La le média n'a pas évolué et continue de censurer ou de ne quasi rien montrer de la nudité/sexualité voire de ne pas l'aborder tout court. Il n'y a pas de recul sur le sujet, aucune nuance. C'est soit blanc soit noir. C'est le signe que le média manque de maturité sur le sujet mais aussi d'ouverture.
guyllan c'est donc très particulier. Et j'ai du mal à comprendre l'avis de la personne qui explique qu'elle est moins dérangée par le fait de découper un visage que par la violence de TLoU Part 2. Mais bon je n'ai jamais saisi le "plaisir" qu'éprouvaient les gens à aller mater des films comme Saw alors ...
ducknsexe J'arrive pas à te retrouver le lien mais c'est assez malsain effectivement. C'est rare ce genre de scène dans le JV. Mais si tu te tue au films d'horreurs comme moi je pense pas que seras choqués non plus.
En tout cas on sent les développeurs désabusés et c'est compréhensible. Ils sont allés au bout de leur vision et leur boulot est saccadé à la fin. Faut croire que le PEGI ne sert à rien chez Sony.
hyoga57 Franchement la censure combiné avec toujours pas de rachats de studios japs...
Après ils ont de la chance qu'ils ont encore des exclus comme Persona, FF, Guilty Gear, Genshin Impact entre autres, suffit que N sort un bon hardware et tout ces jeux seront dessus et cet argument sera plus en faveur de Sony, mais en vrai c'est que Nintendo sort des hardware de l'ère jurassique, j'adore quelque jeux sur Switch mais la console en elle même c'est un sacrée foutage de gueule, je ne la vois comment elle peut devenir une console principal.
Le truc aussi est que Sony manque d'un vrai concurrent de niveau de MS de l'ère 360, même les arriviste comme Google et Amazone sont même pas digne de Phillips des années 90'
sonilka"Et j'ai du mal à comprendre l'avis de la personne qui explique qu'elle est moins dérangée par le fait de découper un visage que par la violence de TLoU Part 2"
Peut-être parce qu'il s'agit ici d'un cadavre, c'est comme une autopsie d'après ce qu'on voit dans la vidéo d'IGN France. Sans parler des cinématiques où on peut apercevoir des actes de torture, il y a des scènes qu'on peut considérer plus hard durant le gameplay de TLOU et je ne m'en plains pas bien au contraire. Par exemple, quand on démembre les ennemis à coup de fusil à pompe, qu'on les éventre, qu'on les voit agoniser, nous supplier d'épargner leur vie juste avant... : https://youtu.be/dTnSyAVeXNo https://youtu.be/wJHsIiA7O6U?t=59
D'un autre côté, MK11 sorti sur PS5, contient lui aussi son lot de visages découpés : https://www.gamekyo.com/images_1/e267d6d22dc43fb080b876661fd21d4420190413185014.jpg
Le fait que MK se prenne moins au sérieux ne rend pas nécessairement ces images moins choquantes quand on considère que les fatalités sont des scènes de pure barbarie pratiquée sur des personnages "vivants" en guise de récompense faite au joueur (et là non plus, je ne cherche pas à dénigrer MK en raison de sa violence, c'est ce qui participe au succès du jeu et personnellement j'en suis fan )
Il n'y a pas que dans le jeu vidéo que la violence fait vendre. Ici on parle d'un jeu déconseillé au moins de 18 ans mais il est bon de comparer avec ce que propose le cinéma et les séries TV déconseillés au moins de 16 ans voire au moins 12 ans. Par exemple American Horror Story, interdit au moins de 12 ans en DVD (à la TV ça varie entre -12 et -16), n'y va pas avec le dos de la cuillère en matière de violence et se permet également de montrer des agressions sexuelles.
C’est dégoûtant. Perso, c’est direct la poubelle avec des idées pareilles. M’enfin dans mon cas c’est raccord avec ma mentalité. Le torture porn, c’est le degré zero du cinéma pour moi. Un moyen pour des films daubique, de faire du buzz et attirer les gens avide de violence décérébrés.
minbox et les mêmes qui crient à la fragilité, se plaisaient à relayer tous les articles sur l’ultra violence de TLOU2.
Je préfère « Choisir » mes jeux, plutôt que de suivre la masse sous prétexte que les gros bourrins du site s’excitent dès qu’il y a du viol dans un jv, alors qu’ils pleurent au moindre artwork d’une magical girl (bouhhh les vilains japonais heurtent ma conscience de défenseur du droit des jeunes filles!).
maddguiguif Il n'y a pas de scène de viol d'après la description ESRB, il y aurait simplement une référence au viol à travers le dialogue suivant : "...les viols commis par les soldats envahisseurs."
foxstep Pour récapituler ce qu'a fait Sony depuis que Jim Ryan est aux commandes et qui semble invisible aux yeux des VRP de cette firme :
-Augmentation du prix du PlayStation Plus avec le retrait des jeux PS3 et PS Vita.
-Baisse de qualité de ces mêmes jeux offerts sur le PlayStation Plus.
-Sortie des jeux first-party sur PC. Ce qui va faire partir petit à petit le public PlayStation.
-Putain de censure abusive digne de Nintendo dans les années 90-2000.
-Déménagement de leur siège social dans ce pays de taré que sont les États-Unis.
-Fermeture de Japan Studio pour se focaliser uniquement sur des productions occidentales cinématographique.
-Ils ont complètement abandonné le Japon au lieu de se battre. Se permettant même de rapatrier tous les stocks de PS5 en occident.
-Ils se sont mis plusieurs éditeurs Japonais à dos et ce pour des raisons diverses.
-Ils ont massacré la fin de vie de la PS4 pour promouvoir une PS5 qui aura des problèmes de stock jusqu'en 2024, tout en stoppant la production de PS4.
-Ils regardent tranquillement Microsoft racheter des éditeurs et Nintendo verrouiller quasiment tous les gros jeux Japonais (coucou Shin Megami Tensei V, Rune Factory 5, Front Mission, Live A Live, Bravely Default 2, Triangle Strategy, etc).
-Ils se sont mis également à dos des développeurs indépendants.
Bref, ça fait beaucoup depuis que Jim Ryan est aux commandes de cette firme.
Après oui, la Switch est catastrophique techniquement, mais je préfère finalement parier sur elle désormais. Au moins, la quasi-totalité des licences que j'aime sortent dessus.
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c'est un truc facile a fix , playstation entendra cet appel et reagira
Perso s'ils vont continuer avec la censure je n'hésiterais pas à les envoyer balader.
Bref je comprends pas leur délire de censure il casse vraiment les burnes surtout que le jeu est considéré comme adulte avec toute les mentions.
Après est ce que ça justifie que Sony ont le droit de censurer?
En dirait les gens qui on voulu censurer berserk parce qu'un gamin ce fais violer.
Attention je comprends que la scène peu choquer surtout si c'est un viole une scène du genre je supporte pas non plus comme je ne supporte pas les jeux avec des persos qui ressemble à des gamines et que tu fais certaine chose.
Limite que Playstation invente une icône à mettre sur leurs boites pour indiqué encore plus clairement que des éléments peuvent être très choquant pour le joueur.
Que les développeurs ne viennent pas se plaindre qu'ils risque de faire moins de ventes avec ce genre de précisions par contre. Tu fais un jeu ultra violent est cruel, ne t'étonnes pas si ton jeu se fait boycotte par des groupes de personnes et se vend mal... mais ce n'est pas à Sony de décider selon moi moralement même si ils en ont les droits.
Trier le type de violence que tu acceptes dans les jeux sur ta console alors que le joueur est prévenu, je trouve que c'est ce qui prouve le manque de maturité de cette industrie qu'est le jeu vidéo.
foxstep tu fais ce que tu veux, si tu veux chialer inutilement sur gamekyo libre à toi et je suis libre de te dire que c'est inutile de faire la pleureuse ici sur ce sujet. Tu dois être le genre de mec à faire ta victime IRL en te plaignant à droite à gauche mais à ne jamais être présent quand tu veux faire changer ce qui te dérange.
La scène ne serait plus jouable mais pas supprimer, à confirmer
Peu de gens comprendrons mais tant pis
Les devs avaient prévenu que leur jeu était vraiment "spécial" et que ça pouvait choquer après l'imagination des devs quand tu vois Hatred (le jeu en vu hack'n slash) où tu joues un tueur en série ils vont loin quelque fois.
sora78
IGN avait fait une preview du jeu et il existe bien un message avant de rentrer dans le jeu
"L’atmosphère est pesante, dérangeante et glauque. D’ailleurs, il y a même un message informatif au lancement de la partie indiquant que l’expérience peut dérouter certains joueurs. C'est dire !"
A partir du moment où tu es prévenu tu sais ce qu'il peut arriver comme scène.
madd Je savais pas que dans TLOU, il y avait pire qu'un viol bien violant d'une gamin de 16 ans avec un arrachage de visage...
Il faut demander l'arrêt de la commercialisation de la ps5
"Pour mieux comprendre pourquoi Sony a choisi de censurer Martha is Dead, nous pouvons nous tourner vers le classement ESRB du jeu, qui décrit certaines scènes plutôt dérangeantes (SPOILERS à venir, ne pas lire la partie encadrée pour les éviter)...
source
D'ailleurs cette scène du visage découpé mérite tant d'être censurée qu'elle est accessible à tous via la chaine youtube d'IGN France
Pour l'histoire du "viol ultra gore" qui mérite la censure du jeu ce n'est pas mieux, d'après la description ESRB on ne ferait allusion au viol qu'à travers les dialogues donc il ne s'agirait même pas d'images
Pour le reste encore une fois, il faudra voir de quoi on parle.
bladagun sonilka ducknsexe Peut-être que ce que je viens d'écrire répond à votre question.
Ce que je te reproche c'est de pleurnicher sur tout que ça soit justifié ou pas, mais quand même d'acheter day one, tout en traitant les autres de piegons, c'est tout aussi incohérent que la politique de censure de Sony
Au contraire ce n'est pas pas forcément un mal. La violence dans le jv fait vendre. Et comme elle est rarement censurée certains développeurs se lâchent, vont trop loin et tombent dans la surenchère inutile (notamment pour attirer l'attention sur leur jeu). Donc mettre le holà dans certains cas n'est pas nécessairement faire preuve d'immaturité. A mes yeux aujourd'hui l'immaturité dans le jv, et notamment chez Sony, elle est dans la censure de la nudité et la sexualité. La le média n'a pas évolué et continue de censurer ou de ne quasi rien montrer de la nudité/sexualité voire de ne pas l'aborder tout court. Il n'y a pas de recul sur le sujet, aucune nuance. C'est soit blanc soit noir. C'est le signe que le média manque de maturité sur le sujet mais aussi d'ouverture.
guyllan c'est donc très particulier. Et j'ai du mal à comprendre l'avis de la personne qui explique qu'elle est moins dérangée par le fait de découper un visage que par la violence de TLoU Part 2. Mais bon je n'ai jamais saisi le "plaisir" qu'éprouvaient les gens à aller mater des films comme Saw alors ...
Je suis plus choqué par Kirby qui gobe une voiture
En tout cas on sent les développeurs désabusés et c'est compréhensible. Ils sont allés au bout de leur vision et leur boulot est saccadé à la fin. Faut croire que le PEGI ne sert à rien chez Sony.
Après ils ont de la chance qu'ils ont encore des exclus comme Persona, FF, Guilty Gear, Genshin Impact entre autres, suffit que N sort un bon hardware et tout ces jeux seront dessus et cet argument sera plus en faveur de Sony, mais en vrai c'est que Nintendo sort des hardware de l'ère jurassique, j'adore quelque jeux sur Switch mais la console en elle même c'est un sacrée foutage de gueule, je ne la vois comment elle peut devenir une console principal.
Le truc aussi est que Sony manque d'un vrai concurrent de niveau de MS de l'ère 360, même les arriviste comme Google et Amazone sont même pas digne de Phillips des années 90'
negan
Peut-être parce qu'il s'agit ici d'un cadavre, c'est comme une autopsie d'après ce qu'on voit dans la vidéo d'IGN France. Sans parler des cinématiques où on peut apercevoir des actes de torture, il y a des scènes qu'on peut considérer plus hard durant le gameplay de TLOU et je ne m'en plains pas bien au contraire. Par exemple, quand on démembre les ennemis à coup de fusil à pompe, qu'on les éventre, qu'on les voit agoniser, nous supplier d'épargner leur vie juste avant... :
https://youtu.be/dTnSyAVeXNo
https://youtu.be/wJHsIiA7O6U?t=59
D'un autre côté, MK11 sorti sur PS5, contient lui aussi son lot de visages découpés :
https://www.gamekyo.com/images_1/e267d6d22dc43fb080b876661fd21d4420190413185014.jpg
Le fait que MK se prenne moins au sérieux ne rend pas nécessairement ces images moins choquantes quand on considère que les fatalités sont des scènes de pure barbarie pratiquée sur des personnages "vivants" en guise de récompense faite au joueur (et là non plus, je ne cherche pas à dénigrer MK en raison de sa violence, c'est ce qui participe au succès du jeu et personnellement j'en suis fan
Il n'y a pas que dans le jeu vidéo que la violence fait vendre. Ici on parle d'un jeu déconseillé au moins de 18 ans mais il est bon de comparer avec ce que propose le cinéma et les séries TV déconseillés au moins de 16 ans voire au moins 12 ans. Par exemple American Horror Story, interdit au moins de 12 ans en DVD (à la TV ça varie entre -12 et -16), n'y va pas avec le dos de la cuillère en matière de violence et se permet également de montrer des agressions sexuelles.
Et oublie pas le jeu Evil Dead. On se croisera peut-être sur le live pour exploser du Deadites
Je préfère « Choisir » mes jeux, plutôt que de suivre la masse sous prétexte que les gros bourrins du site s’excitent dès qu’il y a du viol dans un jv, alors qu’ils pleurent au moindre artwork d’une magical girl (bouhhh les vilains japonais heurtent ma conscience de défenseur du droit des jeunes filles!).
L’hypocrisie par tous les trous.
-Augmentation du prix du PlayStation Plus avec le retrait des jeux PS3 et PS Vita.
-Baisse de qualité de ces mêmes jeux offerts sur le PlayStation Plus.
-Sortie des jeux first-party sur PC. Ce qui va faire partir petit à petit le public PlayStation.
-Putain de censure abusive digne de Nintendo dans les années 90-2000.
-Déménagement de leur siège social dans ce pays de taré que sont les États-Unis.
-Fermeture de Japan Studio pour se focaliser uniquement sur des productions occidentales cinématographique.
-Ils ont complètement abandonné le Japon au lieu de se battre. Se permettant même de rapatrier tous les stocks de PS5 en occident.
-Ils se sont mis plusieurs éditeurs Japonais à dos et ce pour des raisons diverses.
-Ils ont massacré la fin de vie de la PS4 pour promouvoir une PS5 qui aura des problèmes de stock jusqu'en 2024, tout en stoppant la production de PS4.
-Ils regardent tranquillement Microsoft racheter des éditeurs et Nintendo verrouiller quasiment tous les gros jeux Japonais (coucou Shin Megami Tensei V, Rune Factory 5, Front Mission, Live A Live, Bravely Default 2, Triangle Strategy, etc).
-Ils se sont mis également à dos des développeurs indépendants.
Bref, ça fait beaucoup depuis que Jim Ryan est aux commandes de cette firme.
Après oui, la Switch est catastrophique techniquement, mais je préfère finalement parier sur elle désormais. Au moins, la quasi-totalité des licences que j'aime sortent dessus.