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    posted the 01/21/2022 at 10:46 PM by texas02
    comments (42)
    aiolia081 posted the 01/21/2022 at 10:52 PM
    Avec un jeu à 50-80€ ca laisse de la marge si Sony et Nintendo propose un système comme le Game Pass

    14 x 3 = 42€ et encore le Game Pass est à 12€ avec sa version Ultimate qui donne accès au catalogue PC et Xbox de Microsoft pour ne citer qu'eux, mise à part collectionner les boites faudrait être fou pour ne pas craquer.
    altendorf posted the 01/21/2022 at 11:01 PM
    Les méthodes de consommation ne sont pas les mêmes en fonction du média. Le Game Pass ne compensera jamais les ventes physiques au contrairement de Netflix avec les films/séries et Spotify avec la musique.
    skuldleif posted the 01/21/2022 at 11:09 PM
    faites comme gagzzz inquiétez vous, mais n'agissez pas
    https://youtu.be/OACKiCpl51M?t=1862

    skuldleif posted the 01/21/2022 at 11:12 PM
    les gars ca va pas le faire si meme les detracteurs du gamepass sy abonnent

    faites ce que je dis pas ce que je fais
    suzukube posted the 01/21/2022 at 11:21 PM
    Hate de télécharger des NFT et revendre mes danses Fortnite !
    gauffreman posted the 01/21/2022 at 11:22 PM
    Tu peux aussi ajouter la suite Adobe, Substance, et tout un paquet d'autres... dans le milieu créatif c'est l'hécatombe, des abos de partout... Et évidemment de moins en moins de possibilité de juste choper une licence.
    Ils appellent ça du "service", mais c'est juste une invention du marketing pour tirer un max de fric. Les logiciels n'ont jamais cessé d'évoluer, c'est juste qu'avant on nous laissait la liberté de faire ou non les mises à niveau. (généralement je le faisait tous les 2 ans).

    Ce qui m'inquiète pour les produits culturels c'est la raréfaction des models de diffusions, aujourd'hui de plus en plus d'artistes/oeuvres sont produit via plateforme de streaming, mais quand ils sont retiré des catalogues tu n'as juste plus aucun moyen de les trouver nul part.
    rook535 posted the 01/21/2022 at 11:28 PM
    ce n'est pas parce que tu paies un abonnement que tu ne dois pas acheter les DLCs ou autres.. pour moi rien de bon ca reste forcément mainstream
    keiku posted the 01/21/2022 at 11:32 PM
    De toute manière l'argent est limité, et tous le monde ne peut pas se permettre d'avoir un abonnement pour tout...

    on peut dire ce que l'on veut, netflix n'est pas rentable, le gamepass n'a toujours pas percé de même qu'aucun abonnement de jeux vidéo quelqu'il soit (ni EA, ni psnow, ni stadia...)

    alors que le démat progresse , a mon grand regret oui, mais non les abonnement ne sont pas viable sur le long terme, netflix a encore augmenter ses prix récemment on sera bientot a 15 euro par mois sachant que le gamepass n'a pas encore eu sa montée de prix qui arrivera un jour, personne n'est dupe

    donc se farcir un budjet de 50 euro par mois rien que pour du digital sans posséder ni ses film, ni ses jeux, ses programme, ni rien quitte a ne pas consommer tous les mois mais accumuler qu'on achète pour les ressortir un jour voir les échanger, ou les revendre

    perso j'ai pas d'abonnement et je ne m'en sors pas moins mal que ceux qui me font miroiter que les abonnement c'est mieux,et je ne sur-consomme pas.

    Devoir faire un choix parmi les jeux ou les film que je vais voir est un plaisir qui me serais enlever par l'abonnement et qui fait que ce que j'ai acheter, vu que j'ai pris le temps et la réflexion de la choisir, au final je l'apprécie

    Et en plus je contribue directement envers les éditeurs qui me plaise, plutôt que de savoir que mon argent va partir pour le call of duty du catalogue que je ne toucherais jamais de ma vie
    funkysegamurai posted the 01/21/2022 at 11:40 PM
    Une simple question : est ce que ces abonnements sont des besoins de première nécessité ? Peux tu survivres sans gamepass et sans netflix ? Merci
    shambala93 posted the 01/21/2022 at 11:41 PM
    Je suis abonné au gamepass sur PC, ça fonctionne bien mais le modèle de consommation me gêne.
    Je ne me sens que très peu investi dans les jeux. Je picore mais l’industrie devient une sorte de fast food que je prends et jette.

    Ça commence à me gêner et je pense stopper mon abonnement.

    En plus de cela, la mise en avant de séries, films, musiques en streaming mange le temps du gaming, par conséquent, quand un jeu me demande une centaine d’heure, ça me rebute. Je me sens étouffé et je laisse tomber.

    Manque de bol, mon genre préféré est le RPG...
    skuldleif posted the 01/21/2022 at 11:41 PM
    funkysamurai oui une fois j'ai essayé de me desabo et je suis mourru
    destati posted the 01/21/2022 at 11:43 PM
    keiku Je suis d'accord avec toi. C'est là qu'on se rend compte du côté un peu pervers des abo que ça peut générer : t'as tellement de choix, que tu picores à droite, à gauche sans prendre le temps d'apprécier (et en prime, ça t'appartient pas, tu deviens dépendant de ce système).

    Perso, j'ai grandi avec des moyens modestes. Quand mes parents m'achetait un jeu, c'était plutôt rare, donc forcément, je le ponçais à fond. J'étais pas malheureux, parce que ça me permettait de mieux apprécier.

    Aujourd'hui, on a des abos où on a trop de choix. Pour moi, ça tue un peu la valeur du jeu vidéo en général. Je trouve ça vraiment dommage.
    idd posted the 01/21/2022 at 11:44 PM
    J'ai l'impression que c'est général, je le ressens au taff aussi, les financiers qui sont au dessus n'aiment pas la non régularité, du coup le focus des forces de vente va plus sur du service à l'abonnement (hébergement, infogérance, support) que de la presta (intégration ou autre).

    Et donc comme ce sont aussi des financiers derrières ces grosses boites d'édition ou de media service, ils poussent à fond sur l'abonnement. Pour augmenter le CA, il suffit d'augmenter le nombre d'abonnés.
    keiku posted the 01/21/2022 at 11:55 PM
    shambala93 n plus de cela, la mise en avant de séries, films, musiques en streaming mange le temps du gaming, par conséquent, quand un jeu me demande une centaine d’heure, ça me rebute. Je me sens étouffé et je laisse tomber.

    mais ca c'est parce que les titre sont limités dans le temps, donc si tu pense que tu n'aura pas le temps de le finir, bein tu ne t'y lance même pas...

    parce qu'un jeu de 100 voir beaucoup plus d'heure n'est pas gènant a faire si tu sais que tu n'a pas de délais pour le finir

    destati et je dis encore pire que ca c'est de savoir que l'argent que tu vas donner ne va peut être pas aider a financer le jeu que tu aimes mais le mastodonte AAA grand publique mainstream que tu exècres
    eruroraito7 posted the 01/21/2022 at 11:56 PM
    Je trouve que le système d'abonnement n'a aucun intérêt pour le JV 0 intérêt pour moi je trouve ça même dangereux
    destati posted the 01/22/2022 at 12:06 AM
    keiku Ouais, exact ! Et puis la rémunération exacte, on sait pas comment ça se passe (si les indés sont logés à la même enseigne que les gros studios ou pas). C'est pas très transparent, ni rassurant.

    eruroraito7 +1
    masharu posted the 01/22/2022 at 12:19 AM
    Adobe qui demande un abonnement pour accéder à Photoshop, Illustrator, Dreamwear et cie, c'est chiant et ça incite le détournement sur d'anciens versions. Moi Microsoft Office, j'ai toujours l'édition étudiante de 2010 et ça me suffit.

    Je n'ai aucun abonnement pour le divertissement que ce soit VOD, jeu vidéo ou autre. Même si en vrai, je n'ai aucun attrait pour tout autre forme de divertissement que le jeu vidéo (et la musique, je l'écoute grandement sur YouTube qui est gratuit, mais chiant avec les pubs). Je comprend les gens qui ont cette mentalité qui consiste à consommer un jeu vidéo à la chaine, un titre après l'autre, et que du coup payer un abonnement c'est bien plus économique mais bordel quoi ça me ferais tellement mal moi de ne plus "posséder" ce que j'utilise, ce que je regarde, ce que j'écoute ou ce que je joue.
    docbrown posted the 01/22/2022 at 12:32 AM
    destati Tu m'étonnes, c'est un peu comme les "Souls", la difficulté et la rareté pour obtenir un objet (et de qualité) crée une satisfactions et de la valeur.

    masharu pas faux et encore, la pub tu peux la dégagé
    fan2jeux posted the 01/22/2022 at 12:41 AM
    Perso j'ai arrêté avant hier mes abonnement disney+, amazon prime et psn+.
    Et bien ça va très bien, j'en aie pas tant besoin que ça
    dalbog posted the 01/22/2022 at 12:49 AM
    C'est pour ça que MS qui force autant avec son Gamepass, ce n'est pas si bon que ça.
    Beaucoup disent c'est très bien, mais moi je pense que ça va devenir de la gaverie.
    On paiera par reflexe et pour enchainer les jeux, sans forcément y prendre le temps d'en profiter.
    destati posted the 01/22/2022 at 03:04 AM
    docbrown Oui, c'est exactement ça ! L'exemple des "Souls" est bien trouvé !
    spectre posted the 01/22/2022 at 07:41 AM
    Destati Keiku Pour le coup je ne suis pas tout à fais d'accord même si je comprends le raisonnement. Je suis abonné Gamepass depuis plus de deux ans. Je finis tout mes jeux et je ne le fais pas de façon boulimique, j'en ai fais moins de 20, que se soit du fait de la situation familiale ou le fait de mon investissement personnel. J'étais très matérialiste avant, édition collector day one etc ... Le Gamepass était une aubaine et un gain d'argent de fou. Le Gamepass n'est pas réservé qu'au joueur boulimique qui zap les jeux, ça va plus loin que ça
    spectre posted the 01/22/2022 at 07:43 AM
    Et encore une fois absolument rien n'est forcé, rien ne vous empêche de consommer votre passion comme avant en achetant vos jeux. Malgré la monté en puissance du demat la Série X à un lecteur malgré tout. Avoir le choix est une bonne chose, je ne vois pas le problème en soit
    keiku posted the 01/22/2022 at 08:42 AM
    spectre Le Gamepass n'est pas réservé qu'au joueur boulimique qui zap les jeux, ça va plus loin que ça

    tu as raisons sur ce point mais c'est comme les dlc et les microtransaction , le soucis ce n'est pas ceux qui consomme bien, mais toute la masse qui consomme mal a coté...

    même si toi tu ne fait pas le boulimique, dis toi bien que les autres compenseront pour toi, et que la philosophie de consommation s'applique a la masse qui on le remarque partout est boulimique...

    Et encore une fois absolument rien n'est forcé

    Et c'est très vicieux de croire ca, les DLC c'était pareil, pas forcé, pas obligatoire, gratuit a la base, et uniquement cosmétique

    constat des dlc quelques années après : présent sur 95% des jeux, payant, proposant des chose bien plus vitale que du gameplay ( saison pass et autre...)

    obligatoire ? non toujours pas mais ton jeu de base a été amputé de 50% de son contenu, la mécanique permettant avant de récupérer se contenu en jouant et donc en s'impliquant dans le jeu a été retirée du jeux pour est remise en DLC

    avant les cosmétique tu les chopais en réussissant des défis, en trouvant des mission cachée, en t’impliquant donc dans le jeu.

    Et pour l'abonnement alors ? et bien c'est pareil, le but est d'avoir de la rétention de joueurs, quel sont les jeux qui offre le plus de rétention ? les jeux service multijoueurs

    microsoft est en train de construire son gamepass de la même manière que les dlc, d’abord on propose des jeux diversifié, un prix défiant toute concurence pour que les joueurs se dise c'est une aubaine, des ajouts régulier

    et on procède même a des exclus pour attirer la majorité et pousser les concurrent a faire de même quitte a même leur proposer des serveurs a bas prix

    Et une fois la majorité sur le modèle on supprime l'autre sur la durée, ainsi vu que les jeux serons de moins en moins trouvable en physique, les gens serons de plus en plus obliger de passer par l'abonnement pour avoir acces au jeux, jusqu’à leur disparition des autres modèle économique... C'est ce qui c'est passé avec steam et c'est la raison pourquoi le jeu physique sur pc a disparu
    117 posted the 01/22/2022 at 08:43 AM
    Comme vous n’aimez pas…..alors ça ne devrait pas exister ?? Bravo les gens z’êtes des Macron en puissance, vous emmerdé tous les abonnés je suppose !!!
    Après chacun son truc, moi je préfère frotter 2 silex pour faire du feu, l’es briquet et autres ont tuer le charme de la fabrication de feu, avant y’avait un plaisir à aller chercher le silex, trouver un taille et une forme plaisante, il y avait comme cette petite aventure qu’on ne retrouve plus aujourd’hui, l’évolutions technologique à tuer le plaisir de création du feu, du coup j’ai arrêté d’utiliser le feu !!
    keiku posted the 01/22/2022 at 08:49 AM
    117 Après chacun son truc, moi je préfère frotter 2 silex pour faire du feu, l’es briquet et autres ont tuer le charme de la fabrication de feu

    tu sais le briquet est ce qui ce rapproche le plus du silex..., malheureusement a notre époque le briquet ne sers plus qu'au gens qui aime se détruire la santé, donc en effet c'est une bonne chose vu le contexte actuelle du briquet d'avoir arrêter le feu
    yukilin posted the 01/22/2022 at 08:57 AM
    Je n'ai jamais adhéré à ce genre d'abo jusqu'à présent. Si le jeu vidéo devient du Netflix, j'arrête de jouer. Il est hors de question que je paye pour des choses qui ne sont pas réellement à moi.
    docteurdeggman posted the 01/22/2022 at 08:59 AM
    funkysamurai remplace le mot abonnements par jeux vidéo dans ta question et t’auras exactement la même réponse.

    Cela ne sert à rien de se questionner sur le côté vital de la chose dans un monde matérialiste. Netflix et cie ne sont pas des besoins de première nécessité c’est sur et certain… mais tout comme ta télé sur laquelle tu les regardes, ta console posée juste à côté, ton smartphone dans ta poche et tellement d’autres choses tout autour de toi.
    romgamer6859 posted the 01/22/2022 at 09:04 AM
    Personne vous oblige à vous abonner.
    Ensuite pour garder les gens abonnés ils sont obligés d'avoir du contenu intéressant et puis on peut être abonné quelques temps sans que ce soit tout le temps. Enfin on peut très bien continuer d'acheter à côté.
    Quand on a netflix on va plus au cinéma? on achète plus de blu ray? le monde n'est pas tout blanc ou tout noir, à chacun de savoir doser sa consommation c'est aussi simple que ça. Mais simplement parce que certains n'aiment pas ça ne devrait pas exister...
    nyseko posted the 01/22/2022 at 09:13 AM
    Si le modèle fonctionne, c'est parce que le consommateur achète. Et si le consommateur achète, c'est parce que cela lui convient.

    Rien n'empêche aujourd'hui de continuer à payer sa place de cinéma ou de continuer à acheter ses séries et films en blu ray (ou de les louer). Sauf que financièrement, et le consommateur est suffisamment malin pour le comprendre, l'abonnement est beaucoup plus intéressant et avantageux.

    La formule de l'abonnement permet aussi de découvrir beaucoup de chose sans se prendre la tête, on commence à regarder, c'est bien on continue, c'est nul, next. Alors qu'un blu ray acheté, c'est quand même de l'argent dépensé et ça fait mal au cœur de ne regarder que 10 minutes d'un film, du coup on achète que des valeurs sûr et du coup on ne découvre plus rien.

    On ne peut pas dire en 2022 que le contenue de Netflix n'est pas de qualité, pas après que 2021 nous ait apporté des perles comme Squid Game et Arcane. Non. Prétendre que l'abonnement baisse la qualité du contenue est une belle connerie réac, même Amazon sort du contenue de qualité sur son Prime Vidéo comme The Boyz, par exemple.

    La possession est vraiment un concept dépassé, posséder une collection de 1000 albums 33 tours (obsolète par le CD, puis obsolète par la HD puis obsolète par une platine réseau) ou 1000 films en VHS, puis video CD, puis DVD, puis blu ray n'a aucun intérêt.

    Posséder au final une jolie collection physique et visuel, un placardage murale de boîtes ou pochettes, afin de s'en enorgueillie en les montrant à ses amis (qui se moque bien derrière le dos de ce placardage ridicule de boîte d'un autre temps) n'apporte rien.

    Autant acheter des bouses à bas prix en occasion s'il ne s'agit que de remplir visuel et décorativement l'espace. Bien un beau tableau sera surement d'un meilleur effet.

    L'abonnement, c'est l'accès à tout un horizon de contenue que l'on peu découvrir et apprécier ou rejeter en fonction des ses propres goûts, sans s'obliger à acheter en fonction des critiques car dépenser 80€ pour un jeu "jaune méta" afin de le découvrir refroidi bien des joueurs, alors que même un jeu massivement critiqué négativement pourrait tout àa fait nous plaire pendant des heures.

    L'abonnement, c'est mieux pour les joueurs passionnés, je ne comprend même pas comment il peut être critiqué sur ce site.
    ioda posted the 01/22/2022 at 10:35 AM
    L'abonnement moderne est en soi un micro crédit. Le consommateur adhère car d'un autre côté les entreprises l'imposes petit à petit et que les gens préfèrent voir 9€ tous les mois sur leurs factures que 100€ en une seule fois. Mais d'autres part, on est dans une société du changement (en plus de la consommation), d'où le boom des abonnements sur les voitures, la téléphonies etc. Là où avant quelqu'un pouvait se vanter de sa collection de je ne sais quoi qui lui aura coûté un bras, il peut briller en société en étant aux dernières normes pour un faible coût (sur le moment).

    Après tant que chacun y trouve son compte c'est l'essentiel. Perso je ne suis pas fan de ses trucs d'abonnements pour un tout et un rien. Exemple sur les trucs genre Office ou sur l'automobile. Déjà sur l'automobile c'est aucunement rentable (un crédit en banque reviendra moins cher et le best acheter soi-même) et pareil pour des logiciels comme Office.
    niflheim posted the 01/22/2022 at 10:48 AM
    On s'en rend pas compte mais on paie déjà bien assez comme ça en abonnements. Sony, Nintendo, Amazon, Fnac, Netflix, Disney +, Orange, SFR, ... proposent tous leur offre. On en oublie même parfois avec le temps, pour certains, non vitales, que l'on est abonné. Quand on se rend compte, sans s'en rendre compte finalement, que l'on a été renouvelé pour une formule d'abonnement, on se dit "ah oui merde, j'ai oublié que j'ai été abonné, en ai-je bien profité?"

    Dans le cas de Microsoft, ce n'est pas l'abonnement en tant que tel que l'on critique mais sa manière boulimique de rachats à outrance pour imposer son système et attirer le consommateur contre son gré, par la force (financière) finalement.

    Dépendre d'un abonnement comme la vision à long terme d'un Game Pass qui envisage de monopoliser un max d'éditeurs, de studios pour la plupart (multiplateformes à la base), c'est perdre tout contrôle sur ce qu'on consomme, comment on consomme, effet boulimie, fast-food du jeu vidéo, on t'impose un catalogue, une liste de jeux à l'instant T, tu ne choisis plus, tu ne possède plus. Quand Microsoft décidera d'augmenter le prix à long terme, tu ne pourras que fermer ta gueule. Ici, pas de baisse de prix, de réductions, à long terme comme on peut en voir dans les Amazon, Fnac, Micromania, etc, avec les versions physique.

    Microsoft, ayant du mal à créer de grandes franchises à long terme après l'éternelle quatuor Halo/Gears/Forza/Fable s'est dit, on en a marre de voir Sony réussir à créer des franchises qui fonctionnent bien d'un point de vue critique/commerciale. "On croyait que les jeux solo n'avaient plus d'impact" Et d'un autre côté, Nintendo avec sa Switch qui s'en sortent toujours honorablement, ils sont dans leur monde à part mais quand même concurrent. Allez, on rachète tout, comme ça on s'emmerde plus, on est les rois du monde, super !
    shambala93 posted the 01/22/2022 at 11:17 AM
    nyseko
    Tu décris très bien l’Industrie du jetable.
    Le problème est que dans le domaine artistique, c’est un non sens à mon humble avis.
    famimax posted the 01/22/2022 at 11:21 AM
    Le porte monnaie du consommateur n'est pas extensible à l'infini et quand on y réfléchit le nombre d'abonnements mensuels va vite devenir absurde

    Tu prends quelques mois un trucs, puis tu passe à l'autre etc... T'es pas obliger de t'abonner à tout en même temps, même si ils te poussent à prendre des abonnements de 1an (mois cher par mois, mais bon).

    Aprés ca dépend aussi de ta consommation, à l'époque je m'étais vraiment du pognon tous les mois en DVD/BR et en jeux, maintenant j'acheté (presque) plus rien, en films et series c'est sur j'achete rien, ok c'est pas à moi, mais au final quand t'achète un DVD, tu vas le mater combien de fois dans ta vie ? Et au final c'est pas pire le physique, vu l'obsolescence (VHS/DVD/BR/4K/HDR etc...)

    Et en plus c'est bien beau d'acheter des films et des jeux tous les mois, mais ça prends une place dingue...

    Et le demat c'est quand même pratique, t'as tout sur tout tes ecrans, TV, tablette, portable, etc... tu t'arrête ou tu veux, c'est simple d'utilisation etc...
    famimax posted the 01/22/2022 at 11:23 AM
    nyseko Ouais bonne analyse
    destati posted the 01/22/2022 at 01:30 PM
    117 Non, on pense juste par nous-mêmes, sans accepter un système que l'on cherche à nous imposer à petits feux. Tu ne liras personne ici "on emmerde les abonnés" ou autre. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, on a aussi le droit de s'exprimer sans être belliqueux avec les autres. Alors, relax, on a pas insulté ta daronne.
    gankutsuou posted the 01/22/2022 at 03:18 PM
    nyseko tu as tout dit ! Et à l'utilisateur de savoir ce qu'il veut. On lui propose pour une somme modique l'accès à des milliers de contenus, à l'utilisateur d'agir en conséquence, de chercher, de tester comme tu dis et surtout de prendre le temps d'apprécier.
    Le "jetable", "trop de choix tue le choix", "la consommation à outrance" c'est de la responsabilité de chacun. S'ils ne savent pas se contrôler et se poser pour apprécier, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux et pas à la proposition qu'on leur a faite.

    En fait c'est comme Charlie et la chocolaterie avec les sales gosses.
    masharu posted the 01/22/2022 at 03:30 PM
    nyseko Si pour toi le physique est dépassé, alors moi je te répond que si les gens achètent des abonnements c'est qu'ils sont mal informés, le font parce que tout leur entourage le font, ce n'est pas un choix réfléchi. Suffit de voir dans quel état du monde on se trouve aujourd'hui et les gens pas forcément instruit à l'esprit critique, à croire n'importe quoi sur Internet par émotion, témoignage, défiance etc. On te dit que Squidgame c'est bien et hop c'est facile un abonnement... Sauf que ce genre de contenu de qualité peut aussi exister en dehors des services. En gros, la qualité du contenu n'est en aucun cas un argument en défaveur de ce que toi te semble dépassé .

    Faut qu'on arrête de s'opposer les uns les autres. Ce sont 2 modes de consommations qui ont chacun leur avantages et défauts. Le truc étant que dans le premier cas il y a une plu-value que tu n'auras jamais avec le moindre service (Gamepass, Netflix, Office 365...). Il y a une maxime qui dit que "quand c'est gratuit, c'est toi le produit"; et bah en changement un paramètre ça reste vrai pour le second cas...
    117 posted the 01/22/2022 at 03:52 PM
    destati Vous prenez les gens pour des abrutis avec votre hypocrisie chronique et après tu réclame de la courtoisie ? l o l …..
    Je suis obligé d’être sarcastique, tout ceci est un sketch dont vous êtes les « comédiens » (pour rester cordial).
    Si ces entreprises adoptent ce système c’est bien parce que c’est lucratif (ça tombe bien c’est le but des entreprises à but lucratifs, ils sont pas là pour faire plaisir à Jean-Jacques_du_77…..!! ), et c’est lucratif seulement si une masse d’abonnés adhèrent à ce genres de services.
    Donc le sous entendu de votre message est clair et demande aux gens qui ont ce genre de pratique (adhésion à la mensualisation d’un service et/ou accumulation des abonnements) d’arrêter ou de freiner cette pratique, en gros de revoir leurs modes de consommation, afin de soulager la frustration des réfractaires (qui pour le coup semble être une minorité).
    Tu dis que chacun fait ce qu’il veut, donc si tu le pense vraiment il n’y a pas débats, et ça ne devrait donc pas t’emmerder plus que çà qu’une majorité veut fonctionner avec ce système, et que donc par extension ce système se développe et se répand!!!
    Il y a beaucoup de contradiction dans vos propres propos qui font comprendre qu’ils s’agit juste de l’expression de votre frustration, plus qu’une réelle volonté d’alerte à un potentiel danger !!!
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 01/22/2022 at 04:09 PM
    "Vous ne posséderez rien et vous serez heureux" Klaus Schwab, agenda 2030
    destati posted the 01/22/2022 at 04:25 PM
    117 S'il te plait, relis mes commentaires. J'apprécierais que tu ne défigures pas mes propos. Parce que des sous-entendus du style que je prends les gens pour des abrutis, il n'y a que toi qui les voit et qui te sent heurté par mes propos. On a le droit de critiquer un système d'abo, sans avoir à se faire sauter à la gorge. Ce que j'exprime n'engage que MOI. Je ne détiens pas la vérité universelle, j'exprime juste mon opinion. Ça vaut ce que ça vaut (c'est-à-dire pas grand chose). Chacun à sa façon de s'exprimer. Je suis pas là à dire : "arrêtez de vous abonner". J'ai le droit de pas aimer un système et d'être effectivement frustré par ce mode de conso. Je suis un être humain aussi, merci de respecter ça.
    armando posted the 01/22/2022 at 06:30 PM
    Microsoft et le FAST FOOD GAMING TUERA D'ABORD LES AAA et ensuite le reste avec le temps