si j'ai bien compris Les Huit salopards le film de Tarantino avait une exclusivité de deux semaines sur un cinéma dans le pays (un seul "le Cinerama Dôme"), ces deux semaines d'exclusivité ont commencé 2 semaines après celui de star wars.
Mais Disney a demandé par la suite a cinéma de diffuser star wars tout le mois de décembre et a été meme menacé de boycott si il ne le font pas alors qu'ils ont un contrat avec les huit Salopards, du coup se cinéma n'a pas honoré leur contrat avec Tarantino par peur de Disney.
sora78
Ouais mais ça change rien.
Même si tu mets Disney en coupable, il reste que les fans ont la légitimité de vouloir que Spider-Man reste dans le MCU plutôt qu'entre les mains de Sony qui a une chance sur deux de se foirer. Et surtout, il va être très difficile pour les fans de revenir à un format stand-alone quand t'es habitué à un univers partagé.
Par contre, j'aurais bien aimé en savoir plus sur le deal.
Que Sony refuse de base le 50/50, admettons.
Mais pourquoi ne pas avoir cherché à négocier d'une autre façon ?
Genre ok pour le 50/50 des films, mais en contrepartie Disney leur accorde un pourcentage sur le merchandising et l'exclusivité par Marvel Studios de Spider-Man en JV pour au moins 10 ans.
Putain, doit y avoir quand même moyen de s'arranger, c'est pas possible...
shanks ça reste un deal entre deux entreprises, malheureusement les fans n ont pas vraiment leur mot à dire. Et oui vu la stratégie de Disney c est plus eux à blâmer et pas Sony désolé. Qu ils reviennent avec un deal correct et arrête leur stratégie de pression, très très limite. Ça sera déjà une bonne chose.
Le premier responsable de tout cela c'est le consommateur. C'est comme pour Amazon. Ces boites n'ont pas obtenu un monopole aussi écrasant en collant un flingue sur la tempe du consommateur. A partir d'un certain stade (de monopole), les gens devraient se poser la question de savoir si oui ou non il est toujours bon de consommer le produit d'une telle entreprise.
sora78 un exemple de plus de ce que produit un quasi monopole. Qui plus est quand la boite est américaine.
shanksMais pourquoi ne pas avoir cherché à négocier d'une autre façon ?
Le gars dit juste après que Sony souhaite offrir une alternative coté divertissement à Disney. C'est peut etre une piste. Maintenant regarde l'historique du truc : Disney vient tranquille réclamer 50% sur les recettes des films, Sony refuse, Disney toute puissante boite américaine (avec l'état d'esprit maitre du monde qui va avec) ne supporte pas cela et s'en suit ce magnifique coup de pute. Y a de quoi leur dire d'aller se faire mettre non ? Mais comme c'est avant tout du business et rien que du business, tu verras qu'une solution finira par rapidement être trouvée.
mrvince merci, je me suis pas réveillé et c est loin d être là seule boîte que je trouve merdique je pense encore avoir le droit de ne pas tolérer certaines attitudes, même si elles sont courantes !
Disney/Marvel veulent que le publique blâment Sony pour le refus et veulent se faire passer pour les gentils !
Et ça passe crème avec la masse de fanboys Marvel fan de super héros , cette boite cancéreuse bordel
Bha oui, prévisible autant n comprends bien pourquoi Spiderman a retrouvé le poil de la bête autant on voit bien à quelle point Disney est devenu trop fort et commence à écraser le reste.
Si Sony continue à jouer au con on imagine bien Disney utilisant sa machine de guerre avec des licences qui n'atterriront plus sur console Sony.
Car en fait Spiderman (super héros préféré des américains) bloqué cela doit faire chier les plans pour le MCU de disney!
Les deux doivent trouver un terrain d'entente et ne pas être trop gourmand.
"Maintenant regarde l'historique du truc : Disney vient tranquille réclamer 50% sur les recettes des films"
le truc amusant dans l'histoire et qui est con:
Disney a racheté Marvel, finalement Sony gère plus un nom qu'autre chose.
Le 50/50 ne me choque s c'est Disney Marvel qui finance.
Si on veut rester simple, oui Sony possède la licence mais en réalité gère un nom car n'est pas capable d'offrir le contenu.
Il y a la lettre et l'esprit de la lettre:
Qu'on le veuille ou non: la meilleure solution reste (récupère) que Disney rachète Spiderman.
Sony n'a pas la qualité pour faire le taff.
Disney est devenu trop puissant et va donc la jouer sournoise: interdiction à tous les acteurs d'hollywood d'aller signer sur un projet Sony sinon c'est blacklistage pour tous les projets du studio Disney (aucun rôle dans tsar wars, alien, avatar, marvel, etc,etc,etc)
Non vraiment faut que sony accepte un gros chèque et point barre, tout le monde sera gagnant!
newtechnixNon vraiment faut que sony accepte un gros chèque et point barre, tout le monde sera gagnant!
En somme, baisser son froc et laisser une boite devenue monstrueuse continuer à pratiquer les pratiques les plus minables. Joie. Perso je ne suis pas client Disney, la majorité de leurs prods m'indiffèrent tout comme les films Spiderman de Sony. Cependant, une telle emprise sur le divertissement est nuisible et à terme, hormis Disney, je ne vois pas qui sera gagnant.
newtechnix je ne partages du tout ton analyse, niveau jeux vidéo, Sony n a pas grand chose à perdre, hormis star Wars aucune licence est vraiment vendeuse pour le moment, le succès du dernier spiderman ne tient pas du succès de la licence mais avant tout de la qualité du jeu. Le jeu se serait certe un peu moins vendu si ça avait été une nouvelle IP, mais aurait été un gros succès également, ce qui n aurait pas été le cas d un énième spiderman chez Activision.
New génération est certainement la meilleure chose qui est arrivé à la licence et on le doit à Sony pas à Disney je préfère 100 fois qu ils continuent dans cette voix que de se taper un énième super héros homogène et sans caractère
Sony possède la licence mais en réalité gère un nom car n'est pas capable d'offrir le contenu.
À quel moment? Ils ont pas besoin de Disney pour sortir un film, hein.
la meilleure solution reste (récupère) que Disney rachète Spiderman.
La meilleure solution pour Disney, pas Sony.
Sony n'a pas la qualité pour faire le taff.
Spider-Man: Into the Spider-Verse.
...
- Golden Globes 2019 : Meilleur film d'animation
- BAFA 2019 : Meilleur film d'animation
- Oscars 2019 : Meilleur film d'animation
...
louliloul
Non vraiment faut que sony accepte un gros chèque et point barre, tout le monde sera gagnant!
Tu as vraiment aucune idée de l'argent et du pouvoir que ça apporte d'avoir une telle licence dans ton catalogue.
Spiderman partage le Top 3 des personnages de comic book les plus populaire au monde avec Superman et Batman.
Nous sommes dans l'ère des Comics au cinéma.
Juste réfléchi un peu s'il te plait.
En tout cas il n'y a pas que des initiés pro Disney et ça fait plaisir de voir quelqu'un de pas lobotomisé par cette entreprise qui n'a qu'un seul but, avoir le monopole.
raioh C'est à mourrir de rire ceux qui viennent nous dire que Sony n'a pas les qualités requises pour faire du Spider Man alors que le meilleur film Spider est bel et bien signé Sony.
Ee qu'ils n'ont pas attendu Marvel pour réaliser des 800 voir quasiment 900m au box office.
misterpixel et en plus ils arrivent à te sortir que ça risque d'être dangereuse pour Playstation de perdre ces licences
il faut me dire hormis star wars ( et qui perd de plus en plus d'intérêt) quelle licence fait vendre rien que par son nom des jeux vidéo chez Marvel, aucune !
j'ai aussi l'impression que certains pro Marvel, sont des anti-S
Bon bah Disney va devenir un vilain pas beau sur Gamekyo
Bientôt la fin des breaaaaaaking news.
Et ces liens de fanboys qui veulent positionner Sony en chevalier blanc face au sombre monopole du vilain.
Risible...
On a affaire a 2 boîtes bien pourries qui savent très bien manipuler leurs fans et dégager des acteurs (coucou spiderman) ou realisateurs (coucou Les gardiens de la galaxie) comme des merdes.
Et ce indépendamment du talents ou non et des récompenses obtenues au cinéma. Ca reste 2 boîtes bien pourries.
Ah et le coup de vouloir placer Sony en challenger de Disney pour avoir pondu UN film d animation récompensé.... Loul
lagertha75 On a affaire a 2 boîtes bien pourries qui savent très bien manipuler leurs fans et dégager des acteurs (coucou spiderman) ou realisateurs (coucou Les gardiens de la galaxie) comme des merdes.
Et ce indépendamment du talents ou non et des récompenses obtenues au cinéma. Ca reste 2 boîtes bien pourries.
par contre, pourquoi toujours parler de Challenger ? Sony peut très bien développer son spiderverse de son coté, sans marché sur les plates bandes de disney, je vois pas pourquoi tout confronter tout le temps
neganlagertha75 reste que dans CETTE histoire c'est Disney les fautifs et c'est Sony qui se fait basher
shanks Autant j'adore disney, autant c'est une boite sans pitié qui est extrêmement dur en négociation... Il voulait 50% des recettes du film + les recettes des produits dérivés ?
Au final Sony vont récupérer les recettes des prochains films et des ventes de produits dérivé... qui peuvent très bien fonctionner sans le MCU (malheureusement).
Lagertha75 : Donc on ne peut pas utiliser un contre argument quand on nous affirme que Sony est inapte à pondre quelque chose de correct sans passer pour un fanboy et hater d'entreprises, c'est ça ?
On se tape de plus en plus de mecs pas très malin ici
zekk C est pas moi qui parle de chalenger j'ai cliqué sur les liens ici mis a disposition pour sauver l image de Sony.
Ici on baigne dans l'hypocrisie, incapable de dire "oui je défends Sony pcq je suis un fanboy Sony" tout le monde mélange tout et sort des arguments aussi pathétiques que ca :
Disney toute puissante boite américaine (avec l'état d'esprit maitre du monde qui va avec)
Et pourtant jee supporte pas cette boite qu est Disney mais je supporte encore moins l'hypocrisie des gens.
Sony a voulu elle aussi filouter Disney en essayant de rendre le MCU dépendant de Spiderman n'importe qui le comprendrait sans ses oeillères de fanboy.
Aussi bien SONY que Disney est dans son bon droit ou dans son rôles. C est du business les contrats ca se renégocie c'est comme ca
Et comme le dit shanks ce qui serait intéressant de savoir c'est pourquoi aucun terrain d entente n'a été trouvé.
En attendant on est la a lire des scénarios farfelus binaires sur fond de C est kiki le méchant ? Bah c'est le plus gros pardi ! Le syndrome Coupe de France limite....
raioh bien sur qu'on peut ! Mais placer Sony comme entreprise capable de challenger Disney sur la base d'un seul film d animation... Stp... Voyons... Quand même... Je hais Disney mais l'animation c'est leur dada je crois
negan Aucun rapport, moi j'aime PlayStation, Sony je m'en tape dans l'absolue.
Si j'étais un fanboy Sony j'aurai pas un Huawei comme smartphone, j'aurai pas non plus une TV LG, des enceintes Bose bref c'est tellement facile de sortir ça alors que l'inverse ici beaucoup de fanboy Microsoft sont en mode bashing Sony, à tord c'est une évidence au vu de ce qu'on a sous les yeux.
Avec un minimum d'objectivité on peut comprendre Sony sur ce dossier, la preuve on semble être beaucoup au vu des retours sur ce tweet.
Les anti Sony jubilent sans même savoir ce dont ils parlent et c'est toute la différence entre eux et moi.
lagertha75 comme je le disais c'est Sony et non pas disney qui se fait basher sur cette histoire, tu pourrais donc aller dire aux pro Marvel plutôt non
puis bon, non désolé ici Disney a été très fourbe c'est un fait et je le redis je ne parle que de cette situation.
zekk celui qui se fait "basher" n'est pas forcément la victime de son adversaire. Il arrive qu'il soit victime de sa propre mauvaise gestion.
C'est n'importe quoi comme logique de se dire "c'est qui qui se fait basher ? Ah c'est lui ? Bon bah c'est la victime"
Les tribunaux seraient aux anges avec ra logique.
Pro Marvel pro truc on s'en fou sauf si tu veux regarder un épisode des feux de l'amour du geek.
Sony et Disney on renégocié Sony a mal géré sa nego donc a un pb ponctuel d image mais a côté a gagné sur pas mal de points comme par exemple d'avoir bien recalibrer la gestion de leur franchise Spiderman.
Chacun a profité de l'autre puis se sépare c'est du business
ici Sony se fait basher avant tout par une stratégie vicieuse de Disney et pas autre chose. le genre de stratégie que je n'aimerais qu'un concurrent me fasse et que je n'aimerais pas faire à un concurrent
si tu penses vraiment ce que tu dis, tu devrais avoir un discours du coup, plus général sur la question, c'est assez bizarre de se focaliser sur les torts de Sony et de son public en fait et être à coté assez cool avec Disney.
franchement tes propos et tes raisonnements ne sont pas crédible, c'est à se poser des questions !
zekk Je pense que certains sont encore resté sur l'idée, complètement fausse, que Marvel a demandé à Sony de participer à 50% à la production des films, sous entendant que jusque là ils ne mettaient pas un centime alors que la réalité c'est que, Sony finance la totalité des films et donc Marvel qui en plus de ça touchent 5% des recettes et 100% des ventes dérivées.
Marvel voulait donc participer plus en finançant à 50% les prochains films pour en retour toucher dans le même temps autant de recette qu'eux, la blague quoi.
Tout leur appartient, tout doit leur appartenir à les entendre.
zekk je ne vois pas en quoi je suis cool avec Disney.
Mais ton problèmes C est que tu veux voir des pro ceci ou cela partout et comme je ne suis pas a 100 % contre Disney donc je suis contre Sony et ca te dérange parce que tu es un fanboy Sony.
Ca ne me dérange pas que tu me suspectes d'être un anti Sony c'est ta guerre pas la mienne j'ai plus 12 ans hein.
Maintenant si je te donne l'impression d'être anti sony c'est parce que ici Disney n'a pas besoin d'être défendu, ils ont voulu renégocier et alors ? C est interdit ?
En revanche les fanboys Sony (pas Sony qui je l'ai déjà dis a très bien joué le coup) les fanvoys sony ont besoin d'être encore une fois calmés et visiblement tu en fais partie.
Au final ca reste 2 boîtes pourries qui ont traités entre elles et fautes d'accords voient leur fans débiles entrer dansma danse sans maîtrises. Normal quand on est une grosse boite on a des fans C est comme ça.
Demain t'auras le meme sujet sur Samsung vs apple bref
lagertha75 c'est un fait ton historique sur le site, je le connais comme tu connais le mien mais désolé le fond et la forme de ce que tu racontes ne colle pas c'est tout. tu joues la neutralité, alors que ce n'est clairement pas le cas. c'est pas plus compliqué que ça
zekk foutus fanboys impossibles de discuter avec ces gens si en plus vous devenez parano... A un moment sérieusement il va falloir penser a grandir, je ne sais pas moi j'imagine que vous avez pour la plus part l'âge d'avoir des enfants...
Mais bon si ca peut te faire du bien.
Disney a été vilain et a arnaqué Sony de façon sournoise.
Maintenant Sony se fait basher alors qu'ils ne le méritent pas.
Ils ont fait un super dessin animé oscarisé et peuvent concurrencer l'ensemble des oeuvres Disney mais aussi le MCU avec un Spiderverse de qualité
De plus Disney en tant que boite américaine n'est pas fréquentable, Meme si Sony Picture est aussi une boite Américaine c est pas pareil.
Y'a aucun méchant dans l'affaire, c'est pas tout noir ou tout blanc, juste 2 entreprises qui négocient.
Dans les faits, Disney veut juste renégocier le contrat comme cela c'est toujours fait. On ne sait pas grand chose sur le précédent contrat et les négociation. On sait juste que Sony a les droit "cinématographique" (celui du merchandising = Disney depuis le rachat de Marvel), que le gros du financement venait de Sony, que la quasi totalité des recettes étaient pour Sony, et que le coté créa était coté Marvel.
Dans l'histoire, c'est Sony qui a tout à perdre, le géant Disney peut faire sans. Le succès du MCU c'est fait sans Spider-man, le contraire par contre n'est pas vrai.
Sinon arrêté de stresser avec Disney tout puissant méchant qui fait pas du bien au cinéma avec son monopole, si les autres boites font n'importe quoi c'est pas de leurs faute. Warner avec DC ou encore la licence Harry Potter/Seigneur des anneaux peut concurrencer sans problème Disney.
J'attends de voir l'avenir, ils peuvent nous faire des chef d’œuvre comme Into the Spider-verse, même si pour moi c'est une anomalie ce film. Le premier chef d’œuvre de Picture animation studio (les autres sont "meh" même si j'aime Hotel Transylvania ou le 1er Tempête de boulette Géante) comme du pire, genre Venom, grosse merde qui se fait défonce même par le pire du MCU.
newtechnix "Qu'on le veuille ou non: la meilleure solution reste (récupère) que Disney rachète Spiderman."
C'est grace a sony qu'on a le jeuxvideo spider man et spider verse.Et toi tu veut donner spider man a marvel.
Je suis sur que sony peuvent faire un bon reboot de spider man.Mais aujourd'hui les fans adore les films marvel et la continué entre elles.
hayatevibritania Non ils ont perdu iron man et captain america.
C'est ecrit tout blanc dans le film que spider man est le sussesseur d'iron man.
ça sera du foutage de gueule qu'ils changes ça.
sonilka baisser son froc si tu veux mais voilà si cela permet de mettre fin à se bordel et que Marvel (Disney) récupère tous les IPs lui appartenant à l'origine c'est un moindre mal.
Car que ce soit Disney ou Sony c'est juste une bataille pour du pognon, donc aucune raison dans l'absolue à faire croire que si Sony gardait les droits alors ce serait le bien qui l'emporte.
Après si un gouvernement pouvait intervenir pour faire exploser ce monopole néfaste pour le cinéma en premier lieu et le divertissement de façon général, là je vote OUI.
"le succès du dernier spiderman ne tient pas du succès de la licence mais avant tout de la qualité du jeu."
heu NON cela personne ne va y croire, ok la qualité du jeu permet d'atteindre un certains public (sinon le Spiderman Dimension aurait cassé la baraque vu qu'il ets déjà très bon) mais là suffit de voir tous les gamins qui se fichent de savoir si le jeu est bon ou pas, le kiffe est là c'est Spiderman.
Un jeu bon ok
licence spiderman ok
Marketing énorme ok
donc bon...c'est plus complexe que cela, il y a peu de jeu à licence qui cartonnent même "bon" car c'est du complément pour le truc principal "en principe".
Même si je n'ai pas vu un seul film de Disney au cinema depuis 1 an, j'avoue que la priorité à été ailleurs, les soues aussi ^^. Cela dit, je crois que naturellement j'ai trouvé le moyen de prendre mes distances avec Disney....
Le déclic à été la bande annonce du roi lion...de Hype...je suis passé à ...euh...ok. Jusque là j'avais un peu laisser Disney de coté, mais là bizarrement, ça été le truc de trop (après l'affaire james gunn).Je le verrai un de ces jours juste pour me faire mon propre avis et sans leurs donné des soues et c'est tout. Mais pour moi c'est un signe très fort de ce qui se passe avec cette boite.
je veux dire,quand tu vois des ga qui enchainent des milliards, pètent des records à la pelle, pour être en haut de la pyramide des bénéfices et qu'ensuite ces mêmes guss essayent de "négocié" pour avoir encore plus...c'est qu'il y a un problème ! Dans ce genre de situation,Tu ne PEUX ¨PAS jouer au RAT, t'as ZERO excuse. Si eux se plaignent, alors c'est comment pour les autres en bas ?! -_-
Les actionnaires de Disney ont trouver la planque idéal. Qui va croire que Dissey est méchant, eux qui font de zolies films animées, de bon remake, de bons super heros (le meilleur)..dans un monde épurée ou la convivialité et l'humour régent toujours. ?! qui va croire que ce gentils "Disney" est un dévoreur de très gros soues, d'entreprises et d'artistes parfois bousillé. Tu vois le genre ?! Aucunes Excuses là !
Faut que Disney fasse gaffe dans le futur....le précipice n'est jamais loin quand on veut aller aussi vite aussi loin. Idem pour le cinema...Va falloir se battre pour être créatif, original et surtout le MARKETING pour vendre une autre vision du monde.
Sérieux ça devient sale et c'est pas cool pour les fans et on peut dire qu'on est nombreux. bref, quel époque ou tout fou le camp....la matrice n'est plus que l'ombre d'elle même, va falloir bien s'accrocher pour ne pas trop souffrir..........Je dis ça...en tant que DOC !
raioh "À quel moment? Ils ont pas besoin de Disney pour sortir un film, hein."
Ha oui merde, le deal d'un Sony en perdition avec sa licence Spiderman c'était quoi?
"La meilleure solution pour Disney, pas Sony."
Bah tu le veuilles ou non c'est la meilleure solution!
Pragmatiquement c'est pas une histoire de Sony ou de Disney, c'est juste 2 multinationales qui veulent gagner toujours plus de fric. Donc l'une ou l'autre quelque part peu importe le problème est pourtant simple: Sony n'a que Spiderman, Disney a quasiment TOUT!
Pragmatiquement/logiquement oui il est préférable que Marvel récupère tout! Et pour les fans c'est clairement eux l'étalon qualitatif, la formule DC/Warner c'est bof, Hulk avec universal c'est un gag reboot après reboot, Sony a eu un moment du succès avec Sam Raimy mais le karma semble t-il tourner jusqu'à accepter un deal avec Marvel.
Donc Sony avec la licence flood/troll/spam.
Curieux d'ailleurs même si Hulk c'est inévitable pour les Avengers que Sony a réussi à garder l'exclusivité qu'Universal n'a pas eu avec Hulk.
"Sony n'a pas la qualité pour faire le taff."
Oui c'est un film d'animation lolillol, une sorte d'ovni puisque d'ailleurs même Sony a été surpris du succès. Qualitativement rien à dire il est top mais ce n'est pas un vrai film et on imagine bien que le méchant (pour toi) Disney pourrait proposer aux créatifs du Spiderman spider-verse un contrat pas seulement juteux mais l'occasion de travailler sur d'autres licences en débauchant le créatif qui a réalisé le into the spider-verse du gentil Sony (pour toi), et là tu leurs cracheras à la figure alors qu'eux s'en fiche tant qu'ils sont payé qu'ils s'agissent d'une boite d'une boite du Cac 40 x ou y.
Loulilollolololol et trop lol (t'as vu ça je sais le faire aussi).
"Tu as vraiment aucune idée de l'argent et du pouvoir que ça apporte d'avoir une telle licence dans ton catalogue.
Spiderman partage le Top 3 des personnages de comic book les plus populaire au monde avec Superman et Batman.
Nous sommes dans l'ère des Comics au cinéma.
Juste réfléchi un peu s'il te plait."
Déjà tu ne m'apprends rien, si tu me lisais j'ai bien que c'était le héros préféré des ricains devant Batman.
Sauf que voilà les mecs étaient en PLS, hein qu'ils ont du lâché les reines du projet à Marvel /Disney qui eux ont une vision et un vrai projet grandiose.
ha ben hein, contractuellement ils doivent assurer un certains nombre de film par année, et là quand tu sais pas quoi faire le truc te glisse des mains, Universal est dans le même cas pour Hulk. T'as aussi l'échec de trouver la bonne formule pour les 4 fantastiques. DC/Warner galère et tente donc copier Marvel (Aquaman, Shazam), les X-mens c'était bien au début et puis là ben finalement 20th century fox un peu paumé tatonnant entre un très bon (Logan et un désastreux Dark Phoenix mais faut qque cela rapporte), on se souvient qu'après X-men 3 nul ils ont préféré rebooté.
Non mais vraiment le gentil chevalier blanc Sony peut dire merci à Marvel/Disney, Venom nullissisme en surfant sur l'aura Marvel/Disney a su cartonner à la surprise de Sony et de ses acteurs qui n'ont pas hésité à en dire du mal!
Donc voilà pas de sentiment juste du pragmatisme, si Sony se met de l'argent dans les poches mais bloque tout le MCU, il est clair que pour un fans ou une personne qui aime le cinéma rien à battre de Sony car il devient de facto pas le méchant mais juste l'emmerdeur.
Spiderman sera bien mieux sans MCU au contraire. Marre de Stark ou d'Avengers dans tous les sens. Les meilleurs Spider resteront les premiers de Sony avec Raimi. A voir pour la suite.
palan Disney a confié Stars ) Eletronic Art donc bon ton argument ne vaut rien.
Quand Disney aura embauché Peter Ramsey, Bob Persichetti, Rodney Rothman tu verras la panique chez Sony, un peu comme ils ont perdu Raimy, plus personnes pour leur faire le truc qui cartonne.
Donc voilà faut la différence un succès venu de nul part
Le pire c'est que je ne suis même pas fan de Disney et même plutôt contre
gemini "Spiderman sera bien mieux sans MCU au contraire. Marre de Stark ou d'Avengers dans tous les sens. Les meilleurs Spider resteront les premiers de Sony avec Raimi. "
Cela tombe bien Stark est mort
et donc voilà quoi Sony ou pas, Raimy c'est finis avec Spiderman.
newtechnix parce que tu crois que mon analyse et mon avis se base sur une question de bien/mal dans ce qui est au final un désaccord entre multinationales ? Tu as du mal interpréter mon message alors.
sonilka
bah alors pas de problème que le riche Sony rendent cont erun gros chèque Spiderman aux riches Disney/Marvel.
Les fans seront aux anges pas de blocage et des possibilités.
Quand Disney récupère X-men c'est fantastique non?
Par conter quand disney récupère Alien, predator, Avatar, Simpson, etc là je dis NON.
Donc voilà que Sony fasse pas chier, les gens ne veulent rien savoir de ses histoires de frics à la con.
Les gens veulent des bons films dans la continuité de ce que Marvel/Disney propose et les claques d'Infinity et EndGame laisseront peu de place à une autre formule.
Les gens voient ce que Disney propose et adhère et après on pourra toujours pas être d'accord sur la qualité intrinsèque de chaque épisode (bon, moyen, mauvais, excellent, fade, nul, etc) mais y'a une cohérence et quelques fois une prise de risque.
Le fan n'a pas besoin de Sony par contre faire sans Marvel c'ets pas seulement compliqué c'est impossible.
Disney fait très bien le travail et les autres sont difficilement suiveurs comme Warner ou largué.
Venom a cartonné mais parce qu'il surfe sur Marvel et son MCU.
newtechnix même mort ils le placent un peu partout quand même Spiderman sera bien mieux solo dans son univers que dans les films qui partent carrément en live avec Marvel. Wait&See on jugera du résultat. Sony a réussi à relancer la licence dans les JV avec un jeu énorme :-)
Moi je ne comprends surtout pas pourquoi Disney est aller s'emmerder à donner une place si importante au seul personnage qu'il ne possède pas, c'est quand même une grosse erreur de débutant...ils se sont laisser entrainer dans cette spirale ou même en laissant le bad buzz à Sony, ils risquent quand même de mettre en péril l'histoire qu'ils ont mis en place, c'est dingue.
Là où je respecte Disney, c'est leur force et leur vision tactique !
En un momento, ils ont réussi à ruiner Sony sur les réseaux sociaux.
Franchement c'est très fort, surtout avec l'univers Marvel qui se repose essentiellement sur les fans
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Mais Disney a demandé par la suite a cinéma de diffuser star wars tout le mois de décembre et a été meme menacé de boycott si il ne le font pas alors qu'ils ont un contrat avec les huit Salopards, du coup se cinéma n'a pas honoré leur contrat avec Tarantino par peur de Disney.
https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68841618_10156755725612987_7053806308423630848_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_oc=AQl4GnI0dI96qxV82h3OTjIor4KjHZWdNhDBsNdp12UoMphip7BNx0V3GrUcg4O2QRk&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=8b2acd7e4776d2c69d8bb3056c61a50b&oe=5E1561C9
Ouais mais ça change rien.
Même si tu mets Disney en coupable, il reste que les fans ont la légitimité de vouloir que Spider-Man reste dans le MCU plutôt qu'entre les mains de Sony qui a une chance sur deux de se foirer. Et surtout, il va être très difficile pour les fans de revenir à un format stand-alone quand t'es habitué à un univers partagé.
Par contre, j'aurais bien aimé en savoir plus sur le deal.
Que Sony refuse de base le 50/50, admettons.
Mais pourquoi ne pas avoir cherché à négocier d'une autre façon ?
Genre ok pour le 50/50 des films, mais en contrepartie Disney leur accorde un pourcentage sur le merchandising et l'exclusivité par Marvel Studios de Spider-Man en JV pour au moins 10 ans.
Putain, doit y avoir quand même moyen de s'arranger, c'est pas possible...
sora78 un exemple de plus de ce que produit un quasi monopole. Qui plus est quand la boite est américaine.
shanks Mais pourquoi ne pas avoir cherché à négocier d'une autre façon ?
Le gars dit juste après que Sony souhaite offrir une alternative coté divertissement à Disney. C'est peut etre une piste. Maintenant regarde l'historique du truc : Disney vient tranquille réclamer 50% sur les recettes des films, Sony refuse, Disney toute puissante boite américaine (avec l'état d'esprit maitre du monde qui va avec) ne supporte pas cela et s'en suit ce magnifique coup de pute. Y a de quoi leur dire d'aller se faire mettre non ? Mais comme c'est avant tout du business et rien que du business, tu verras qu'une solution finira par rapidement être trouvée.
Et ça passe crème avec la masse de fanboys Marvel fan de super héros , cette boite cancéreuse bordel
Si Sony continue à jouer au con on imagine bien Disney utilisant sa machine de guerre avec des licences qui n'atterriront plus sur console Sony.
Car en fait Spiderman (super héros préféré des américains) bloqué cela doit faire chier les plans pour le MCU de disney!
Les deux doivent trouver un terrain d'entente et ne pas être trop gourmand.
"Maintenant regarde l'historique du truc : Disney vient tranquille réclamer 50% sur les recettes des films"
le truc amusant dans l'histoire et qui est con:
Disney a racheté Marvel, finalement Sony gère plus un nom qu'autre chose.
Le 50/50 ne me choque s c'est Disney Marvel qui finance.
Si on veut rester simple, oui Sony possède la licence mais en réalité gère un nom car n'est pas capable d'offrir le contenu.
Il y a la lettre et l'esprit de la lettre:
Qu'on le veuille ou non: la meilleure solution reste (récupère) que Disney rachète Spiderman.
Sony n'a pas la qualité pour faire le taff.
Disney est devenu trop puissant et va donc la jouer sournoise: interdiction à tous les acteurs d'hollywood d'aller signer sur un projet Sony sinon c'est blacklistage pour tous les projets du studio Disney (aucun rôle dans tsar wars, alien, avatar, marvel, etc,etc,etc)
Non vraiment faut que sony accepte un gros chèque et point barre, tout le monde sera gagnant!
En somme, baisser son froc et laisser une boite devenue monstrueuse continuer à pratiquer les pratiques les plus minables. Joie. Perso je ne suis pas client Disney, la majorité de leurs prods m'indiffèrent tout comme les films Spiderman de Sony. Cependant, une telle emprise sur le divertissement est nuisible et à terme, hormis Disney, je ne vois pas qui sera gagnant.
newtechnix je ne partages du tout ton analyse, niveau jeux vidéo, Sony n a pas grand chose à perdre, hormis star Wars aucune licence est vraiment vendeuse pour le moment, le succès du dernier spiderman ne tient pas du succès de la licence mais avant tout de la qualité du jeu. Le jeu se serait certe un peu moins vendu si ça avait été une nouvelle IP, mais aurait été un gros succès également, ce qui n aurait pas été le cas d un énième spiderman chez Activision.
New génération est certainement la meilleure chose qui est arrivé à la licence et on le doit à Sony pas à Disney
À quel moment? Ils ont pas besoin de Disney pour sortir un film, hein.
La meilleure solution pour Disney, pas Sony.
Spider-Man: Into the Spider-Verse.
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- Golden Globes 2019 : Meilleur film d'animation
- BAFA 2019 : Meilleur film d'animation
- Oscars 2019 : Meilleur film d'animation
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louliloul
Tu as vraiment aucune idée de l'argent et du pouvoir que ça apporte d'avoir une telle licence dans ton catalogue.
Spiderman partage le Top 3 des personnages de comic book les plus populaire au monde avec Superman et Batman.
Nous sommes dans l'ère des Comics au cinéma.
Juste réfléchi un peu s'il te plait.
https://mobile.twitter.com/dekusmvltiverse/status/1163974255765282821
Ee qu'ils n'ont pas attendu Marvel pour réaliser des 800 voir quasiment 900m au box office.
Bref, je trouve les pro Marvel tellement naïfs.
il faut me dire hormis star wars ( et qui perd de plus en plus d'intérêt) quelle licence fait vendre rien que par son nom des jeux vidéo chez Marvel, aucune !
j'ai aussi l'impression que certains pro Marvel, sont des anti-S
Bientôt la fin des breaaaaaaking news.
Et ces liens de fanboys qui veulent positionner Sony en chevalier blanc face au sombre monopole du vilain.
Risible...
On a affaire a 2 boîtes bien pourries qui savent très bien manipuler leurs fans et dégager des acteurs (coucou spiderman) ou realisateurs (coucou Les gardiens de la galaxie) comme des merdes.
Et ce indépendamment du talents ou non et des récompenses obtenues au cinéma. Ca reste 2 boîtes bien pourries.
Ah et le coup de vouloir placer Sony en challenger de Disney pour avoir pondu UN film d animation récompensé.... Loul
On a affaire a 2 boîtes bien pourries qui savent très bien manipuler leurs fans et dégager des acteurs (coucou spiderman) ou realisateurs (coucou Les gardiens de la galaxie) comme des merdes.
Et ce indépendamment du talents ou non et des récompenses obtenues au cinéma. Ca reste 2 boîtes bien pourries.
par contre, pourquoi toujours parler de Challenger ? Sony peut très bien développer son spiderverse de son coté, sans marché sur les plates bandes de disney, je vois pas pourquoi tout confronter tout le temps
negan lagertha75 reste que dans CETTE histoire c'est Disney les fautifs et c'est Sony qui se fait basher
Au final Sony vont récupérer les recettes des prochains films et des ventes de produits dérivé... qui peuvent très bien fonctionner sans le MCU (malheureusement).
On se tape de plus en plus de mecs pas très malin ici
Ici on baigne dans l'hypocrisie, incapable de dire "oui je défends Sony pcq je suis un fanboy Sony" tout le monde mélange tout et sort des arguments aussi pathétiques que ca :
Disney toute puissante boite américaine (avec l'état d'esprit maitre du monde qui va avec)
Et pourtant jee supporte pas cette boite qu est Disney mais je supporte encore moins l'hypocrisie des gens.
Sony a voulu elle aussi filouter Disney en essayant de rendre le MCU dépendant de Spiderman n'importe qui le comprendrait sans ses oeillères de fanboy.
Aussi bien SONY que Disney est dans son bon droit ou dans son rôles. C est du business les contrats ca se renégocie c'est comme ca
Et comme le dit shanks ce qui serait intéressant de savoir c'est pourquoi aucun terrain d entente n'a été trouvé.
En attendant on est la a lire des scénarios farfelus binaires sur fond de C est kiki le méchant ? Bah c'est le plus gros pardi ! Le syndrome Coupe de France limite....
raioh bien sur qu'on peut ! Mais placer Sony comme entreprise capable de challenger Disney sur la base d'un seul film d animation... Stp... Voyons... Quand même... Je hais Disney mais l'animation c'est leur dada je crois
Si j'étais un fanboy Sony j'aurai pas un Huawei comme smartphone, j'aurai pas non plus une TV LG, des enceintes Bose bref c'est tellement facile de sortir ça alors que l'inverse ici beaucoup de fanboy Microsoft sont en mode bashing Sony, à tord c'est une évidence au vu de ce qu'on a sous les yeux.
Avec un minimum d'objectivité on peut comprendre Sony sur ce dossier, la preuve on semble être beaucoup au vu des retours sur ce tweet.
Les anti Sony jubilent sans même savoir ce dont ils parlent et c'est toute la différence entre eux et moi.
puis bon, non désolé ici Disney a été très fourbe c'est un fait et je le redis je ne parle que de cette situation.
C'est n'importe quoi comme logique de se dire "c'est qui qui se fait basher ? Ah c'est lui ? Bon bah c'est la victime"
Les tribunaux seraient aux anges avec ra logique.
Pro Marvel pro truc on s'en fou sauf si tu veux regarder un épisode des feux de l'amour du geek.
Sony et Disney on renégocié Sony a mal géré sa nego donc a un pb ponctuel d image mais a côté a gagné sur pas mal de points comme par exemple d'avoir bien recalibrer la gestion de leur franchise Spiderman.
Chacun a profité de l'autre puis se sépare c'est du business
ici Sony se fait basher avant tout par une stratégie vicieuse de Disney et pas autre chose. le genre de stratégie que je n'aimerais qu'un concurrent me fasse et que je n'aimerais pas faire à un concurrent
si tu penses vraiment ce que tu dis, tu devrais avoir un discours du coup, plus général sur la question, c'est assez bizarre de se focaliser sur les torts de Sony et de son public en fait et être à coté assez cool avec Disney.
franchement tes propos et tes raisonnements ne sont pas crédible, c'est à se poser des questions !
Marvel voulait donc participer plus en finançant à 50% les prochains films pour en retour toucher dans le même temps autant de recette qu'eux, la blague quoi.
Tout leur appartient, tout doit leur appartenir à les entendre.
Mais ton problèmes C est que tu veux voir des pro ceci ou cela partout et comme je ne suis pas a 100 % contre Disney donc je suis contre Sony et ca te dérange parce que tu es un fanboy Sony.
Ca ne me dérange pas que tu me suspectes d'être un anti Sony c'est ta guerre pas la mienne j'ai plus 12 ans hein.
Maintenant si je te donne l'impression d'être anti sony c'est parce que ici Disney n'a pas besoin d'être défendu, ils ont voulu renégocier et alors ? C est interdit ?
En revanche les fanboys Sony (pas Sony qui je l'ai déjà dis a très bien joué le coup) les fanvoys sony ont besoin d'être encore une fois calmés et visiblement tu en fais partie.
Au final ca reste 2 boîtes pourries qui ont traités entre elles et fautes d'accords voient leur fans débiles entrer dansma danse sans maîtrises. Normal quand on est une grosse boite on a des fans C est comme ça.
Demain t'auras le meme sujet sur Samsung vs apple bref
Mais bon si ca peut te faire du bien.
Disney a été vilain et a arnaqué Sony de façon sournoise.
Maintenant Sony se fait basher alors qu'ils ne le méritent pas.
Ils ont fait un super dessin animé oscarisé et peuvent concurrencer l'ensemble des oeuvres Disney mais aussi le MCU avec un Spiderverse de qualité
De plus Disney en tant que boite américaine n'est pas fréquentable, Meme si Sony Picture est aussi une boite Américaine c est pas pareil.
Dans les faits, Disney veut juste renégocier le contrat comme cela c'est toujours fait. On ne sait pas grand chose sur le précédent contrat et les négociation. On sait juste que Sony a les droit "cinématographique" (celui du merchandising = Disney depuis le rachat de Marvel), que le gros du financement venait de Sony, que la quasi totalité des recettes étaient pour Sony, et que le coté créa était coté Marvel.
Dans l'histoire, c'est Sony qui a tout à perdre, le géant Disney peut faire sans. Le succès du MCU c'est fait sans Spider-man, le contraire par contre n'est pas vrai.
Sinon arrêté de stresser avec Disney tout puissant méchant qui fait pas du bien au cinéma avec son monopole, si les autres boites font n'importe quoi c'est pas de leurs faute. Warner avec DC ou encore la licence Harry Potter/Seigneur des anneaux peut concurrencer sans problème Disney.
J'attends de voir l'avenir, ils peuvent nous faire des chef d’œuvre comme Into the Spider-verse, même si pour moi c'est une anomalie ce film. Le premier chef d’œuvre de Picture animation studio (les autres sont "meh" même si j'aime Hotel Transylvania ou le 1er Tempête de boulette Géante) comme du pire, genre Venom, grosse merde qui se fait défonce même par le pire du MCU.
lagertha75 +1 avec tes propos
L équilibre naturel de Gamekyo est rétabli.
Correcteur de mon téléphone. XD
C'est grace a sony qu'on a le jeuxvideo spider man et spider verse.Et toi tu veut donner spider man a marvel.
Je suis sur que sony peuvent faire un bon reboot de spider man.Mais aujourd'hui les fans adore les films marvel et la continué entre elles.
C'est ecrit tout blanc dans le film que spider man est le sussesseur d'iron man.
ça sera du foutage de gueule qu'ils changes ça.
Car
que ce soit Disney ou Sony c'est juste une bataille pour du pognon, donc aucune raison dans l'absolue à faire croire que si Sony gardait les droits alors ce serait le bien qui l'emporte.
Après si un gouvernement pouvait intervenir pour faire exploser ce monopole néfaste pour le cinéma en premier lieu et le divertissement de façon général, là je vote OUI.
"le succès du dernier spiderman ne tient pas du succès de la licence mais avant tout de la qualité du jeu."
heu NON cela personne ne va y croire, ok la qualité du jeu permet d'atteindre un certains public (sinon le Spiderman Dimension aurait cassé la baraque vu qu'il ets déjà très bon) mais là suffit de voir tous les gamins qui se fichent de savoir si le jeu est bon ou pas, le kiffe est là c'est Spiderman.
Un jeu bon ok
licence spiderman ok
Marketing énorme ok
donc bon...c'est plus complexe que cela, il y a peu de jeu à licence qui cartonnent même "bon" car c'est du complément pour le truc principal "en principe".
Le déclic à été la bande annonce du roi lion...de Hype...je suis passé à ...euh...ok. Jusque là j'avais un peu laisser Disney de coté, mais là bizarrement, ça été le truc de trop (après l'affaire james gunn).Je le verrai un de ces jours juste pour me faire mon propre avis et sans leurs donné des soues et c'est tout. Mais pour moi c'est un signe très fort de ce qui se passe avec cette boite.
je veux dire,quand tu vois des ga qui enchainent des milliards, pètent des records à la pelle, pour être en haut de la pyramide des bénéfices et qu'ensuite ces mêmes guss essayent de "négocié" pour avoir encore plus...c'est qu'il y a un problème !
Les actionnaires de Disney ont trouver la planque idéal.
Faut que Disney fasse gaffe dans le futur....le précipice n'est jamais loin quand on veut aller aussi vite aussi loin. Idem pour le cinema...Va falloir se battre pour être créatif, original et surtout le MARKETING pour vendre une autre vision du monde.
Sérieux ça devient sale et c'est pas cool pour les fans et on peut dire qu'on est nombreux. bref, quel époque ou tout fou le camp....la matrice n'est plus que l'ombre d'elle même, va falloir bien s'accrocher pour ne pas trop souffrir..........Je dis ça...en tant que DOC !
"À quel moment? Ils ont pas besoin de Disney pour sortir un film, hein."
Ha oui merde, le deal d'un Sony en perdition avec sa licence Spiderman c'était quoi?
"La meilleure solution pour Disney, pas Sony."
Bah tu le veuilles ou non c'est la meilleure solution!
Pragmatiquement c'est pas une histoire de Sony ou de Disney, c'est juste 2 multinationales qui veulent gagner toujours plus de fric. Donc l'une ou l'autre quelque part peu importe le problème est pourtant simple: Sony n'a que Spiderman, Disney a quasiment TOUT!
Pragmatiquement/logiquement oui il est préférable que Marvel récupère tout! Et pour les fans c'est clairement eux l'étalon qualitatif, la formule DC/Warner c'est bof, Hulk avec universal c'est un gag reboot après reboot, Sony a eu un moment du succès avec Sam Raimy mais le karma semble t-il tourner jusqu'à accepter un deal avec Marvel.
Donc Sony avec la licence flood/troll/spam.
Curieux d'ailleurs même si Hulk c'est inévitable pour les Avengers que Sony a réussi à garder l'exclusivité qu'Universal n'a pas eu avec Hulk.
"Sony n'a pas la qualité pour faire le taff."
Oui c'est un film d'animation lolillol, une sorte d'ovni puisque d'ailleurs même Sony a été surpris du succès. Qualitativement rien à dire il est top mais ce n'est pas un vrai film et on imagine bien que le méchant (pour toi) Disney pourrait proposer aux créatifs du Spiderman spider-verse un contrat pas seulement juteux mais l'occasion de travailler sur d'autres licences en débauchant le créatif qui a réalisé le into the spider-verse du gentil Sony (pour toi), et là tu leurs cracheras à la figure alors qu'eux s'en fiche tant qu'ils sont payé qu'ils s'agissent d'une boite d'une boite du Cac 40 x ou y.
Loulilollolololol et trop lol (t'as vu ça je sais le faire aussi).
"Tu as vraiment aucune idée de l'argent et du pouvoir que ça apporte d'avoir une telle licence dans ton catalogue.
Spiderman partage le Top 3 des personnages de comic book les plus populaire au monde avec Superman et Batman.
Nous sommes dans l'ère des Comics au cinéma.
Juste réfléchi un peu s'il te plait."
Déjà tu ne m'apprends rien, si tu me lisais j'ai bien que c'était le héros préféré des ricains devant Batman.
Sauf que voilà les mecs étaient en PLS, hein qu'ils ont du lâché les reines du projet à Marvel /Disney qui eux ont une vision et un vrai projet grandiose.
ha ben hein, contractuellement ils doivent assurer un certains nombre de film par année, et là quand tu sais pas quoi faire le truc te glisse des mains, Universal est dans le même cas pour Hulk. T'as aussi l'échec de trouver la bonne formule pour les 4 fantastiques. DC/Warner galère et tente donc copier Marvel (Aquaman, Shazam), les X-mens c'était bien au début et puis là ben finalement 20th century fox un peu paumé tatonnant entre un très bon (Logan et un désastreux Dark Phoenix mais faut qque cela rapporte), on se souvient qu'après X-men 3 nul ils ont préféré rebooté.
Non mais vraiment le gentil chevalier blanc Sony peut dire merci à Marvel/Disney, Venom nullissisme en surfant sur l'aura Marvel/Disney a su cartonner à la surprise de Sony et de ses acteurs qui n'ont pas hésité à en dire du mal!
Donc voilà pas de sentiment juste du pragmatisme, si Sony se met de l'argent dans les poches mais bloque tout le MCU, il est clair que pour un fans ou une personne qui aime le cinéma rien à battre de Sony car il devient de facto pas le méchant mais juste l'emmerdeur.
Quand Disney aura embauché Peter Ramsey, Bob Persichetti, Rodney Rothman tu verras la panique chez Sony, un peu comme ils ont perdu Raimy, plus personnes pour leur faire le truc qui cartonne.
Donc voilà faut la différence un succès venu de nul part
Le pire c'est que je ne suis même pas fan de Disney et même plutôt contre
gemini "Spiderman sera bien mieux sans MCU au contraire. Marre de Stark ou d'Avengers dans tous les sens. Les meilleurs Spider resteront les premiers de Sony avec Raimi. "
Cela tombe bien Stark est mort
et donc voilà quoi Sony ou pas, Raimy c'est finis avec Spiderman.
bah alors pas de problème que le riche Sony rendent cont erun gros chèque Spiderman aux riches Disney/Marvel.
Les fans seront aux anges pas de blocage et des possibilités.
Quand Disney récupère X-men c'est fantastique non?
Par conter quand disney récupère Alien, predator, Avatar, Simpson, etc là je dis NON.
Donc voilà que Sony fasse pas chier, les gens ne veulent rien savoir de ses histoires de frics à la con.
Les gens veulent des bons films dans la continuité de ce que Marvel/Disney propose et les claques d'Infinity et EndGame laisseront peu de place à une autre formule.
Les gens voient ce que Disney propose et adhère et après on pourra toujours pas être d'accord sur la qualité intrinsèque de chaque épisode (bon, moyen, mauvais, excellent, fade, nul, etc) mais y'a une cohérence et quelques fois une prise de risque.
Le fan n'a pas besoin de Sony par contre faire sans Marvel c'ets pas seulement compliqué c'est impossible.
Disney fait très bien le travail et les autres sont difficilement suiveurs comme Warner ou largué.
Venom a cartonné mais parce qu'il surfe sur Marvel et son MCU.
En un momento, ils ont réussi à ruiner Sony sur les réseaux sociaux.
Franchement c'est très fort, surtout avec l'univers Marvel qui se repose essentiellement sur les fans