Parce qu’il est facile de mettre les fautes sur le studio de production lors de l’annulation d’un jeu comme on peut le lire de certaines bouches avec l’affaire Scalebound, il me semble important de revenir sur une ancienne affaire dont certains ne sont sûrement pas au courant.
Ces déclarations n’ont pas fait grand bruit à l’époque, le studio Darkside en charge du projet n’étant pas aussi connu qu’un PlatinumGames et la licence Phantom Dust ne parlant qu’à une toute petite niche de joueurs de l’époque de la première Xbox. Pourtant, les retours sur la gestion et le partenariat avec Microsoft sont hallucinants et font écho aux nombreux projets que Microsoft a annulé ces dernières années (Le projet d’Obsidian, Phantom Dust, Fable Legends et maintenant Scalebound). Revenons donc sur ces déclarations :
Après de longues conversations et négociations au printemps 2014, les deux compagnies ont un deal : Darkside aura 5 millions de budget pour créer un jeu multijoueur en tant que reboot de Phantom Dust (le jeu d’origine étant très populaire pour la richesse de ce mode de jeu), comprenant un mode spectateur, tournois, et un système de replay profond permettant aux joueurs de partager leurs fichiers, selon une personne familière avec le pitch original du projet. Le plan initial était d’en faire un jeu compétitif e-sport, à la manière de Hearthstone et de League of Legends. Ils lui ont donné le nom de code Babel.
Concept rendering de Darkside pour le reboot de Phantom Dust
Pas plus d’une semaine après avoir signé le contrat, selon plusieurs anciens employés de Darkside, Microsoft est revenu au studio avec une nouvelle requête : ils voulaient une campagne solo, " Ils ont décidé que les fans allaient vouloir un jeu solo, mais ils ne voulaient pas modifier le budget ou les délais de production pour autant ".
Soudainement, ce qui était un reboot de la licence Phantom Dust sous la forme d’un jeu multijoueur pour 5 millions de budget allait devenir un jeu multijoueur avec une campagne solo de 6 heures pour le même budget. Ce qui voulait dire que Darkside allait avoir besoin de plus de designers, d’artistes et de programmeurs, ce qui équivaut bien entendu à plus de temps de production et d’argent qu’ils n’avaient pas.
Il s’agissait de leur premier jeu solo. Les employés voulaient prouver qu’ils étaient assez bons pour le faire. Selon une source de Darkside, leur plan était de créer un jeu fun basé sur la verticalité et d’en faire une version d’essai afin de persuader Microsoft d’augmenter la taille du budget.
Darkside était dans les premières étapes de création du projet quand l’E3 est arrivé, ils étaient alors choqué de voir Microsoft annoncer le jeu à ce moment et ils étaient encore plus choqué de voir le jeu annoncé via un trailer pré-rendu qui ne provenait même pas de leur studio et qu’ils n’avaient jamais vu jusqu’à présent.
La chose la plus frustrante pour les personnes du studio est que Microsoft ne voulait dire à personne qu’ils développaient le jeu. Darkside a été mis au bâillon ; Bien que le jeu ait été annoncé, ils ne pouvaient toujours pas dire aux gens qu'ils le faisaient. "C'était très triste", déclare une personne travaillant sur le projet.
"nous prenions ça pour un manque de confiance en nous."
Microsoft a voulu ensuite une plus longue campagne solo ; ils voulaient qu’on ajoute beaucoup de nouvelles features tout en changeant des anciennes. Ils voulaient en plus de ça que Darkside participe à la création des arts pour les cartes du jeu mobile qu’ils avaient prévu. "Ce genre de changement de focus s'est produit chaque mois", déclare une personne qui a travaillé sur le jeu. "Ils voulaient les choses très rapidement" ajoute une seconde personne. "Nous n’arrêtions pas de leur dire que nous ne pouvions pas faire un tel jeu avec le budget qu’ils voulaient"
À l'automne, un autre obstacle est apparu : l'un des directeurs créatifs de Microsoft, que les sources de Darkside ont décrit comme faisant partie intégrante du succès de Phantom Dust, a quitté l'entreprise. Personne ne l’a remplacé, ce qui a beaucoup handicapé Darkside - les producteurs du studio devaient communiquer quotidiennement avec l'équipe créative de Microsoft et il avait été l'un de leurs plus importants liens à Redmond.
Un des moments les plus étranges pour Darkside a eu lieu quand Ken Lobb de Microsoft a déclaré durant un podcast que Phantom Dust allait être un "JRPG de 30 heures". Les développeurs étaient sur le cul, cela n’a jamais été dans leurs plans. "Personne ne savait qu’il allait dire ça", déclare une personne de l’équipe "les personnes de Microsoft nous on dit que Ken fait juste les choses comme ça".
Microsoft a été contacté pour avoir des retours sur les détails spécifiques de cette histoire,
et bien entendu, Microsoft a décliné.
Quand je pense à tout ces jeux présenté à l'E3 pour au final que dalle
Halo Lego, Phantom Dust, Fable Legends, Scalbound, le jeu d'Obsidian, Projet Spark rapidement arrêter, le jeu de Black Tusk Studio (aka The coalition maintenant) annoncé à l'E3 2013... http://www.youtube.com/watch?v=yRnTeiBlW5g
Puis Below il est ou ?
Annoncé à l'E3 2013 et on ne l'a plus vue depuis une éternité...
Guiguif : Et il y en a qui vont te mettre ça sur le dos de PlatinumGames, c'est hallucinant. Les mecs qu'ont été en relation avec des tonnes de différents éditeurs sans AUCUN problème, ils ont même réussi à sortir MGR de son développement chaotique chez Konami en un temps record et genre les mecs sont pas capable de tenir des milestones
raioh mais t'as pas compris, soit c'est un jeu qui a trop d'ambition pour la pauvre Xbox One, soit de toute façon à priori le jeu était plus que moyen...
et bien sur, Microsoft garde au final le bon rôle, c'est le minimum ^^
raioh Ouais enfin, tout ça on en sait rien hein. C'est pas parce que ça s'est passé comme ça pour Phantom Dust que c'est aussi le cas pour Scalebound, surtout que le budget de ce dernier n'était probablement pas aussi restreint que pour Phantom.
C'est tout aussi stupide de dire que c'est la faute de Platinum Games que de dire que c'est la faute de Microsoft, parce qu'il y a de grandes chances que ce soit des tords partagés. D'un côté Platinum Games dépassé par l'ampleur du projet, de l'autre Microsoft qui n'a pas su les épauler dans leurs difficultés.
C'est un peu trop facile de cracher uniquement sur Microsoft, ils ont aussi concrétisés beaucoup de projets tiers sans qu'il n'y ait de problèmes.
+ titre d'article putaclic vu que tout ça date de bien longtemps (même si tu le dis ensuite dans le corps de l'article).
La scorpio a intérêt d'avoir un sacré tour dans sa manche pour rattraper tout ces fiascos… Ils sont à l'extrême limite là. Le levier a l'air sérieusement pété.
n’empêche c'est ouf à lire...une histoire de plus dans le long passif douteux de crosoft qui ne m'inspire toujours pas confiance. Aucune boite n'est parfaite, mais à force d'enchainé les couilles de ce genre c'est chaud quoi... bref, je souhaite le meilleur pour PG !
C'est MS tout craché faut pas chercher. Ils envoient des équipes dans les studios qui ne connaissent rien au développement pur... les mecs n'ont pas la même vision sur l'industrie et ils parlent pas le même langage tout simplement.
Suffit de voir ce qu'est devenu Quantum Break entre le premier trailer, et depuis qu'ils ont imposés de relier le jeu à une série avec cet acteur médiocre qui a prêté ses traits.
Je donne pas cher à la Scorpio s'ils continuent sur cette voie suicidaire.
C'était un peu la même histoire, sur certains points, avec Bungie, Sakaguchi, Molyneux,; les frères Stamper de Rare, Kamiya & co. A un moment ou à un autre, on les a tous forcé à faire ce qu'ils n'avaient pas prévu ni forcément l'envie de faire. Et au final, ça donne des relations tendues, dans le pire des cas improductives, et des départs, des annulations ou des pétards mouillés à la chaîne.
sora78 Below va bien, il aurait du sortir l'été dernier mais Capybara a rajouté pas mal de nouvelles features avec le temps et ils ont eu besoin de plus de temps pour le terminer mais il sortira cette année normalement.
Et en soit Below n'a pas grand chose à voir avec Microsoft, il y aura peut-être exclu temporaire pour la One mais le jeu finira par arriver sur tous les supports
heraclesSuffit de voir ce qu'est devenu Quantum Break entre le premier trailer, et depuis qu'ils ont imposés de relier le jeu à une série avec cet acteur médiocre qui a prêté ses traits.
+ Infini. Le jeu avait bien plus de gueule avec sa DA initial.
Contra : Sauf que je n'ai jamais invalidé la possibilité que PlatinumGames soit aussi dans l'erreur pour Scalebound, ma réaction vient principalement du fait que beaucoup doute d'une boite qui a été irréprochable alors qu'en face, nous avons un multirécidiviste de l'annulation de projets et des mauvaises relations studio/éditeur tout en ayant mis une tonne de studios dans la merde.
À un moment, il faut quand même pas prendre des gens pour des cons comme tu le dis si bien.
Surtout que bon, il y a déjà eu des retours comme quoi il y aurait eu des choses bien crade envers P* dans cette histoire au point de "rendre malade" les personnes qui sont au courant. En même temps, tu fous pas un mec comme Kamiya (coucou la carrière du bonhomme) en burnout sans rien faire au niveau des milestones et deadlines, c'est pas le premier venu, hein.
Surtout que pendant des années, Microsoft a traité les indés comme de la merde. Et a tellement de fois été infidèle envers son public (au lieu de suivre une ligne directrice claire et assumée comme le "4 the players" de la concurrence qui est leur credo depuis deux décennies), en se laissant influencer bêtement et opportunément par les tendances du moment quitte, trop souvent, à déshabiller Pierre pour habiller Paul (le jeu sur PC abandonné au profit du jeu sur console, le core gaming mis de côté pendant 3 ou 4 longues années pour mieux surfer sur le succès de la Wii avec un Kinect de triste mémoire, la TV, le tout connecté, le retour vers une philosophie plus traditionnelle du jeu vidéo, le comeback sur PC, et aujourd'hui, semble-t-il, l'abandon larvé de la Xbox One au profit de la Scorpio...). Ils peineront toujours à se créer une base de fans à la fois solide et fidèle car ils ont une politique très instable, qui marche à l'humeur et au sens du vent depuis qu'ils sont arrivés sur ce marché. Une philosophie très américaine dans l'esprit, mais qui n'aide pas la division Xbox à se forger une identité solide ni à s'attirer toute la sympathie du public, qui s'y perd parfois devant tant de revirements de situation, de tâtonnements trop mous ou infertiles et d'occasions manquées.
raioh " Sauf que je n'ai jamais invalidé la possibilité que PlatinumGames soit aussi dans l'erreur pour Scalebound "
" Et il y en a qui vont te mettre ça sur le dos de PlatinumGames, c'est hallucinant. "
+ Microsoft n'a l'exclusivité des annulations, Sony en traine un paquet aussi (Getaway, Eight Days pour ne citer qu'eux), et probablement Nintendo également, tout comme les éditeurs classiques (This is Vegas, Silent Hills)... ce sont les aléas de l'industrie. Vaut mieux à vrai dire annuler un jeu qui ne va nul part que persister et sortir un truc bancal sur lequel tu aurais le premier (et bien d'autres) à chier dessus, en sortant des " mais comment Microsoft a pu sortir ça "
heu y'a vraiment quelqu'un qui croit sa?
quand tu signe un contrat pour un jeu c'est pas a l'oral, c'est écrit, que le mec arrive 2 jours plus tard pour dire je veux plus bah c'est sont probléme tu sort le contrat et tu lui montre pourquoi il a signer donc j'y crois pas une seconde a sa, a moins que les mecs soit con et qu'ils disent oui alors que l'editeur a signer un contrat pour autre chose
C'est limite de réclamer un mode solo sans augmenter le budget mais quant on voit la gueule du prototype, Microsoft a bien fait d'annuler le projet, 5 millions de dollars foutus en l'air.
kamikaze1985 microsoft a filer 85millions sur fable legends, plusieur millions sur d'autre jeu et la les mecs pour faire leur jeu ont eu 5 millions et on pas demander de rallonge ou ont pas renégocier?
Contra : Oui, je peux comprendre qu'on interprète mal cette phrase, mais elle allait justement dans le sens de ce que j'ai expliqué ensuite ; mettre immédiatement ça sur le dos d'une entreprise irréprochable comme certains l'ont fait sur d'autres articles est hallucinant.
Qu'est-ce que vient faire Sony et Nintendo là-dedans?
C'est totalement hors sujet avec ce que j'ai dit.
Mais ouais, il faut être bien naïf (ou fanboy) pour croire un éditeur plutôt qu'un studio en général, peut importe le nom de l'éditeur.
>Vaut mieux à vrai dire annuler un jeu qui ne va nul part que persister et sortir un truc bancal
Sauf que t'en sais rien et que l'éditeur peut justement être la raison qui fait qu'un jeu va nul part comme... le jeu de l'article ?
>sur lequel tu aurais le premier (et bien d'autres) à chier dessus, en sortant des " mais comment Microsoft a pu sortir ça "
Par contre tes attaques gratuites qui se base sur du vent, tu gardes ça pour toi, sinon je dégage tes prochains commentaires si tu persistes dans cette direction.
revans Mais l'éditeur et toujours avantagé par un contrat comme c'est lui qui le rédige et les closes d'annulation peuvent être nombreuse et foutre un studio dans la merde par la même occasion
N'empêche faudrait qu'ils laissent les développeur développé et qu'ils arrêtent de promettre la lune pour que ça soit les développeur qui taf derrière
Je veux bien que des jeux soit annulé mais chez microsoft c'est bien trop fréquent et microsoft a intérêt changer même si pour ma part c'est trop tard la ONE c'est une sous sous ps4 et la TWO? bah qui l’achètera ça sera encore une sous sous...
ça me rappelle l'épisode battletoad ou microsoft avait demandé un battletoad a insomniac games mais en 1ans insomniac a refusé délai trop court... Mais que insomniac n'est pas voulu faire une suite a sunset overdrive et vite fait revenu vers sony et un signe pour ma part assez éloquent
Je tiens quand même a rappelé que microsoft et la plus friqué et de loin... L'effort pour avoir plus de jeux pour les joueurs et quasi nul alors qu'ils se fond pas mal de fric sur la console elle même
raioh" Sauf que t'en sais rien et que l'éditeur peut justement être la raison qui fait qu'un jeu va nul part comme... le jeu de l'article ? "
Bah ... ça change pas que le jeu va nul part. Ca fait déjà longtemps qu'on sait que Platinum Games avait beaucoup de mal avec les outils de dev et que Microsoft tentait tant bien que mal de les aider sur ce domaine.
Par contre tes attaques gratuites qui se base sur du vent, tu gardes ça pour toi, sinon je dégage tes prochains commentaires si tu persistes dans cette direction.
Absolument pas gratuites, elles se basent sur le niveau de réflexion que tu affiches dans cet article.
haorus Plutôt Conker pour Insomniac, non ? Et pour le coup c'est un mauvais exemple je trouve puisque, justement, le développement s'est visiblement bien déroulé (et le jeu est très correct par ailleurs).
Je tiens quand même a rappelé que microsoft et la plus friqué et de loin...
Vous savez quand même que la branche Xbox n'est qu'une division parmi d'autres de Microsoft ? Qu'elle n'a pas accès à tout le capital de l'entreprise ? Qu'elle a longtemps été en GROS déficit et qu'il y a de fortes chances que Natya Sadella calme justement le jeu à ce niveau.
haorus Et pour rappel, les constructeurs ne se font pas "beaucoup de frics" sur les consoles en elle même, c'est surtout sur les jeux qu'ils gagnent, d'où la volonté de les sortir également sur PC (Windows 10).
Allez et c'est reparti avec les haineux ici. Dans le cadre de Platinum, je ne sais pas qui est réellement en tord, mais une chose est sure, un petit studio comme Platinum qui travaille sur une énorme IP, et qui en parallèle te sort 8 jeux sur la période de 3 ans ... on m'excusera mais il y a forcément un moment où le studio s'est perdu dans ce qu'il faisait. Trouvez moi une seule équipe qui ait réussir à produire autant de jeux avec une grosse IP en prime !!!
Dans le cadre de Phantom Dust, certains arguments avaient été démentis (pas tous) et les mecs avaient la haine (MS n'est pas innocent non plus c'est clair). Mais quand on voit la gueule de la partie remake dans la vidéo que le développeur à publié, sérieux je comprend pourquoi MS a retiré le projet.
Certes 5 millions ça ne parait pas énorme dans le cadre d'une grosse prod, mais il faut savoir que le jeu ne comporte pas énormément de décors, que ce sont des arènes très fermées et petites, et qu'il y a peu de personnages (encore faut il connaitre le jeu ce qui n'est pas le cas de l'auteur de l'article) et donc que le budget est loin d'être inconfortable.
D'ailleurs Raioh, tu te permets de dire que certains ne savent pas si le jeu était mauvais, mais tu n'en sais rien non plus, donc pourquoi faire la morale ?
De plus Platinum est loin de ne rien avoir à se reprocher car ils ont quand même sorti quelques merdes dernièrement juste pour le fric. Et je le redis, mais dis moi comment un petit studio comme PG peut gérer sur 3 ans le développement d'une grosse prod comme Scalebound, et sortir 8 autres jeux ? Trouve moi un seul studio capable de ça sans avoir fait de la merde !!!
raioh Yukio Futatsugi se situe ou par rapport à ce projet ? Étant le créateur du première Phantom Dust tu n'en fais aucunement allusion dans ton article.
contra ah oui c'est bien conker mais insomniac a refusé délai trop court mais mon histoire avait pour but de dire que microsoft doit changé ça façon de voir suffit de regardé sur cette gen ils ont plus d'un train de retard... Que twisted pixel games veulent prendre leur indépendance ou que lionhead disent c'est a cause de microsoft et de leur exigence que fable legends a était un fiascaux c'est normal?
Oui je sais que la filiale xbox n'a pas de fric illimité mais quand le concurrent fait 5x mieux que toi tu réagi comme la ps3 la fait pour la 360 tu baisse pas les bras en te disant bah on verra a la prochaine gen...
Maintenant question argent microsoft c'est fait bien plus d'argent avec la 360 que sony avec la ps3. Le live payant chaque moi rapporte quand même et les jeux justement se vende bien sur one comme la console qui et loin d'être un bide... Quand je regarde les investissements de microsoft bah okay ils ont acheté le moteur havoc, okay ils on acheté mojang, okay ils ont acheté la license gears non mais moi je veux du jeux...
Devant tu as du death stranding, spiderman, horizon, detroit become, god of wars 4, entre autre et microsoft ils ont un petit cheval attention ils fait uhhh uhhh... Non mais escuse moi de le dire mais c'est grotesque.
Maintenant si tu trouve que microsoft assurent, qu'ils gèrent bien a toi de voir applaudir la médiocrité c'est quelque chose...
haorus Bah ce sont des investissements logiques. Havok leur rapporte un max de fric, Minecraft leur rapporte un max de fric, Gears est l'une de leurs licences les plus emblématiques... faut pas oublier que c'est une entreprise.
Surtout que derrière ton raisonnement se mord la queue. Tu leur reproche de ne pas laisser assez de temps à Insomniac pour développer Conker, mais tu leur demande aussi de se depecher de sortir des jeux...
Contra >ça change pas que le jeu va nul part. Ca fait déjà longtemps qu'on sait que Platinum Games avait beaucoup de mal avec les outils de dev et que Microsoft tentait tant bien que mal de les aider sur ce domaine
Source ?
>Absolument pas gratuites, elles se basent sur le niveau de réflexion que tu affiches dans cet article.
Dernière fois.
Raiko >certains arguments avaient été démentis (pas tous)
Toujours a piffer des ont-dit comme sur le précédent article, mais jamais de source pour soutenir tes propos.
>et les mecs avaient la haine
Un argument pas du tout orienté
>le budget est loin d'être inconfortable.
"I don't know what I'm talking about"
>De plus Platinum est loin de ne rien avoir à se reprocher car ils ont quand même sorti quelques merdes dernièrement juste pour le fric.
Quelque"s" merde"s" ? Par exemple ?
Le seul mauvais jeu du studio est TMNT et il est évident avec la perte récente de la licence que le développement du jeu a été précipité à cause par Activision et on le voit bien avec le prix à plein pot (ce que ne décide pas P* au passage). Activision a même fermé son licensing departement après ça, ce qui démontre bien les intentions de ces derniers sur ce dernier jeu.
>Et je le redis, mais dis moi comment un petit studio comme PG peut gérer sur 3 ans le développement d'une grosse prod comme Scalebound, et sortir 8 autres jeux ?
Bayonetta 2, TMNT, Kora, StarFox Zero et Transformers.
En effet 8 JEUX ! 8 J-E-U-X !
Donc on va résumer, parce qu'on en arrive à un point où c'est juste ridicule autant de mauvaise foi : TMNT / Kora / Transformers = jeu à petit budget tous fait par une équipe spécifique comprenant principalement Eiro Shirahama, Atsushi Kurooka et Robert Conkey. Bayonetta 2 = le seul AAA de cette liste et encore, c'est plutôt du AA et bouclé en 2014. StarFox Zero = le jeu est co-développé et on va casser le mythe tout suite, P* s'est principalement occupé de la partie graphique du jeu.
Bref, il n'y a absolument rien d’extraordinaire là-dedans.
M'enfin, on voit pas du tout ton orientation avec ça... 8 JEUX!!!
raioh Un peu tard et la flemme de le retrouver mais une interview de Platinum Games où ils expliquent que c'est un très gros projet avec des outils sur lesquels ils n'ont pas l'habitude de travailler (à ce moment là ça parlait globalement de l'aspect open world) et qu'ils peuvent compter sur les moyens et l'expertise des équipes Microsoft pour palier à ces "challenges".
En tout cas qu'on le veuille ou non, les projets ambitieux japonais exclu chez Microsoft se terminent trop souvent de la même façon.
On n'aura jamais les fait complets de ce qu'il se passe mais le constat reste édifiant.
Alors oui peut être que ces studios ont du mal parfois à dev leurs jeux, mais 4 gros projets en 12 ans à intervalle régulier, ya de quoi se poser des questions.
True Fantasy live online, Cry on, Phantom Dust, et maintenant Scalebound.
oui, avec ressortie de vieux dossiers sans prendre en compte les 2 points de vue. moon studio (ori) avait répondu sur le cas de phantom dusk et avaient dit que eux n'avaient eu aucun mal à obtenir un surplus de budget auprès de microsoft, C'est juste qu'il ne faut pas juste demander plus d'argent, il faut bien expliquer pourquoi tu as besoin de cet argent, et ce que tu comptes en faire.
melkaba
on peut aussi faire la liste de projets qui sont sortis: blue dragon, lost odyssey, infinite undiscovery, recore...
cajp45 Oui, Sakaguchi a livrer deux jeux c'est vrai. Mais quand tu te payes Sakaguchi qui te ramène Akira Toriyama, Takahiko Inoue et Nobuo Uematsu sur un plateau, tu annules pas tes jeu surtout quand tu veux lancer ta marque au Japon.Mais finalement Cry on finira par être annulé et Sakaguchi s'est barré tout de suite après chez Nintendo avec l'équipe de Cryon pour faire Last story. Pour Infinite Undiscovery le contexte est tout à fait différent. Au même titre que SO4 ce fut un choix (surement influencé par Crosoft pour les même raison que celles liée à Sakaguchi) de Square à un moment T de sortir ses RPG sur Box exclusivement. Mais le dev s'est fait en interne par Tri Ace.
Pour Recore s'est un jeu fait par un équipé américaines car les anciens membres de Retro Studio sont américains.
Donc oui il y a des jeux japonais qui sortent mais c'est toujours compliqué et ça se termine souvent très mal pour diverses raisons.
En espérant que ça se passe beaucoup mieux pour eux(Microsoft), aucune boîte n'est parfaite beaucoup semble l'oublier et se moquer c'est bien dommage. On aura certes Horizon, mais les mecs attendaient aussi leur Open World, chose louper, à ce niveau faut compatir et pas faire le gros connard.
melkaba
petite précision pour infinite undiscovery, l'IP apprtient à microsoft, c'est une commande de leur part, ils ont juste signé un accord d'édition avec square enix parce qu'un J-RPG distribué par Square enix c'était plus vendeur qu'un J-RPG distribué par Microsoft, surtout au japon.
Ce serait plutôt the last remnant qui est devenu une exclu suite à un concours de circonstances.
ravyxxs
Merci pour cette réaction mature et intelligente, il y en a quelques uns qui devraient s'en inspirer.
cajp45 Ok pour Infinite mais ce que tu dis reviens au fait que hormis le moment ou Crosoft a voulu vraiment percer au japon via le Jrpg (en commandant des rpg) on est en droit de se demander pourquoi il y a tant de loupé depuis tant d'année chez Microsoft dès qu'il y a une collaboration avec un créateur Jap. Et souvent pour des projets d'envergure.
C'est ça la question que je mettais en avant. A mon sens une réelle question qui mérite d'être posée.
melkaba
n'oublie pas qu'une entreprise n'est pas une entité figée dans le temps, le duo balmer/mattrick de l'époque 360 n'est pas le duo nadella/spencer d'aujourd'hui, chacun à sa manière de bosser et il n'est pas impossible que la manière de bosser de spencer (connu pour être très pointilleux sur les dead-lines) pose plus de soucis aux équipes japonaises qui ont leur propre manière de travailler.
cajp45 Oui je pense que ça doit venir de deux visions de travailler qui s'accordent mal .
Mais c'est très dommage, j'ai de bon souvenir du début de la 360. Ça n'a pas duré longtemps ...
contra Non je leur demande de prévoir des jeux nuances. Oui j'ai pas dis que c'était des mauvais investissement mais c'est des investissement qui datent et si a la même époque ils auraient investit sur quelque jeux l'année 2017 aurait était garnie...
Déjà microsoft avait presque abandonné la fin de vie de la 360 soit disant qu'ils devaient se consacrait a leur prochaine console qui promettait du lourd...
Au final la ps4 débarque avec plus de jeux... Mais le problème c'est qu'on arrive a un point ou on attend plus grand chose d'eux j'ai envie de dire pour l'e3 je m'attend clairement a du halo, gears, forza mais a côté bah y aura peut être un bonne surprise comme recore ou deux en sachant que les trailers seront des jeux a peine commencé comme ils l'on fait pour quantum break ou phantom dust...
A côté ta sony qui dans un premier temps développé sur vita et proposé plus de contenu sur ça ps4 en même temps et qui a ensuite fermé des studios mais qui arrivent encore a faire mieux que la concurrence qui avait justement abandonné la 360 en fin de vie pour s'occupé de la one se que sony n'a pas fait...
Maintenant si microsoft et totalement largué okay... mais qu'ils ne fassent rien pour remédier au problème pas okay... La ONE rapporte suffisamment d'argent pour proposé bien plus d'exclu tiers... a se compte autant qu'ils arrêtent les consoles je suis désolé mais la ONE c'est juste une sous ps4 aujourd'hui avec un hardware bien moins garni et se gouffre ne fera que s’agrandir avec le temps...
Leur mauvaise réputation envers les studios tiers n'arrangent rien darkside studio n'en et qu'un d'entre eux... Lionhead y a eux droit, square enix aussi, perso je pense que insomniac aussi sinon ils auraient bossé sur un sunset overdrive 2 ou un conker, obsidian y a eux droit et j'en passe ça aura une influence dans le futur je pense même que cette influence et déjà mise en place le nombre de tiers ayant travaillé sur une exclu One et assez ridicule a se jour...
Maintenant je regarde les exclu ps4 a venir dans les 3 prochains mois :
gravity rush 2 16 janvier
kingdom hearts 2.8 24 janvier
yakuza zero 24 janvier
digimon next order 27 janvier
tales of berseria 27 janvier
double dragon IV 30 janvier
dynasty warriors godseekers 1 février
ni oh 9 février
berserk 24 février
horizon zero dawn 1 mars
nier automata 10 mars
atelier firis : the alchemist 10 mars
mlb the show 17 28 mars
kingdom heart 1.5 & 2.5 31 mars
One :
halo wars 2 21 février 2017
Tu voix ou il est le problème ??? Je te jure c'est pas une blague ou un troll j'ai juste regardé les sortie dans le calendrier jeuxvidéo.com qui est assez impartiale je pense... Microsoft aujourd'hui et dans une situation ou il doit montré qu'il en veut qu'il peut faire plein de chose mais il on perdu cette hargne qui ont fait leur réputation sur la première xbox et la ONE aujourd'hui n'est qu'une ps4 avec une ludothèque bien moindre.
Prévoir des jeux tiers exclu pour que le calendrier de l'année c'est un minimum quand même je pense que c'est fesable. C'est malheureux pour moi en tant que joueur microsoft c'est xbox et les premières année de la 360 après ça disons qu'ils on changé et pas en mieux mais je voix mal une suite a la ONE si l'écart hardware continue a s'agrandir ainsi...
Je suis bien d'accord que Microsoft galère à mort niveau exclusivités ,qu'ils ont beaucoup merdé et qu'ils ont beaucoup d’efforts à fournir.
Par contre je propose un jugement impartial et objectif :
Ça c'est Sony (first party ou second party) :
gravity rush 2 16 janvier
horizon zero dawn 1 mars
mlb the show 17 28 mars
Ça c'est des exclues de tiers japs :
kingdom hearts 2.8 24 janvier (SquareEnix)
yakuza zero 24 janvier (Sega)
digimon next order 27 janvier (Bandai Namco)
tales of berseria 27 janvier (Bandai Namco)
double dragon IV 30 janvier (Arc System Works)
dynasty warriors godseekers 1 février (Koei Tecmo)
ni oh 9 février (Koei Tecmo)
berserk 24 février (Koei Tecmo)
nier automata 10 mars (SquareEnix)
atelier firis : the alchemist 10 mars (Koei Tecmo)
kingdom heart 1.5 & 2.5 31 mars (SquareEnix)
Si tout ces titres sortaient aussi sur Xbox One le line up d'exclue de la PS4 serait moins "stellaire" , alors oui Microsoft n'ont rien de maison venant du Japon c'est vrai et leur offre est vraiment trop vide la faute a un problème de culture (1 studio = 1 licence,mais c'est un autre débat) , mais 95% des exclues japs PS4 ne viennent pas de Sony et ne sont ni de licences maisons ni d'investissements maison. Sony ont bien de la chance que les jeux japs se vendent en majorité sur leurs consoles et aussi que les japs se soient pour beaucoup rangé de leur coté.
Rien que fin 2016 dans les "exclues" PS que j'ai acheté y'a
The Last Guardian (Sony)
Sword Art Online Hollow Realization (Namco Bandai)
Dragon Quest Builder (SquareEnix)
World of Final Fantasy (SquareEnix)
Ensuite ceux que j'ai pas acheté comme :
Hatsume Miku (Sega)
Stein Gate
Blazblue (Arc System Works)
Nobunaga Ambition (Tecmo Koei)
Ajoute au Japon Monster Hunter Frontier Z (Capcom)
C'est juste un avantage monumentale pour Sony d'avoir un tel soutient Jap même si j'admet encore une fois que la plupart sont dû aux faibles ventes sur Xbox ou à de très bonnes relations avec Sony (Sega avec Yakuza ou Atlus avec Persona).
haorus Ouais enfin, une fois de plus tu te focalises sur une période spécifique, à ce compte là la PS4 était aussi mal barrée début 2014 ou fin 2015 quand c'était pas loin du néant, mais il n'en est rien. Il y a des cycles. La One a immédiatement proposé des jeux, dès la sortie avec un line up de lancement séduisant, et elle a continué à fournir régulièrement des titres. Cette année est un petit peu particulière parce que Microsoft prépare la sortie de la Scorpio et qu'on sauf surprise un E3 plus fourni que d'habitude avec des annonces et des sorties pour cette fin d'année. Ne tombons pas dans l'alarmisme gratuit et précipité.
birmou Tu te casse pour rien la plupart des gars ici vont te sortir des feintes a 2ct pour te dire que tu dit de la merde parce que t'est un pro m les comiques.
hijikatamayora13 Là ça va être difficile de me sortir une feinte
Car je suis bien d'accord que Microsoft galère et ont fait beaucoup de mauvais choix niveau gestions d'exclues , mais faut pas non plus faire passer Sony pour le rois des sorties car sans le soutient monumental des Japs leur line up maison ferait peine à voir par moment.
Toujours a piffer des ont-dit comme sur le précédent article, mais jamais de source pour soutenir tes propos.
Alors après recherche ça me fout les boules mais je ne retombe pas sur l'article en question. Je me souviens surtout que les explications ont été biaisées sur un même article qui présentait les vidéos de gameplay de la dernière version en date (affreuse cela dit en passant, mais ça tu ne le montre pas .
Le mieux que je puisse faire est te sortir l'interview de Moon Studio qui démonte plusieurs points en expliquant que bizarrement eux ils ont pu avoir des rallonges, il suffit juste de faire ce qu'il faut !! Quand tu montre un résultat comme Ori, c'est de suite plus facile d'avoir une rallonge que quand tu présente la version absolument immonde de Phantom Dust telle qu'ils l'ont montré. Si tu ouvre un minimum les yeux (je sens que ça va être dur), tu vas voir la dernière version en date de Phantom Dust, et ose me dire qu'en voyant ça tu lâcherais du pognon pour continuer !! C'est bien beau de critiquer mais il faudrait au moins savoir de quel sujet tu parles !! Je te poste l'interview en question :http://www.gamekyo.com/blog_article360284.html .
Il démonte quasi point par point les propos de Darkside. Bizarrement Moon n'a eu AUCUN des soucis de l'autre studio, et il précise bien que certaines critiques émises par Darkside sont douteuses, notamment en ce qui concerne les demandes ajoutées car il y a des contrats que LES 2 parties ont signées, donc soit ils étaient d'accord et n'ont pas pu assumer le travail, soit ils en rajoutent des caisses Mais il ne faut pas sortir de St Cyr pour se rendre compte qu'il y a une couille dans le pâté avec Darkside.
M'enfin je le redis, pour moi, rien que la gueule du jeu telle qu'ils l'on montré dans sa version One, c'était clair et net je leur retirait le projet.
Un argument pas du tout orienté
Tout comme les tiens depuis le début, recopier trait pour trait sans réflechir, et ne prendre que les aspects négatifs en mettant de côté tout ce qui est positif, c'est sur que ce n'est paaaaas orienté duuuu tout
I don't know what I'm talking about
Surement plus que toi. J'ai fais Phantom Dust, je dirais même saigné à l'époque tellement j'ai joué dessus. Je te fais la liste :
-Même pas 10 arènes différentes
-Arène sur 2 ou 3 niveaux mais toutes petites (en gros en moyenne 50m sur 50m pour la plus grande et encore, ce sont juste des routes qui se croisent, sinon on est plus dans le 20/20)
-4 persos max sur l'arène
Allez je pense que tu es tout à fait capable de te rendre compte que ce n'est pas un boulot de titan, surtout que les cartes EXISTENT DEJA, c'est juste de les refaire visuellement. Donc explique moi à quel moment tu vas bouffer 5 millions de dollars juste pour ça ? Pour essayer de te faire comprendre Gears of War à couté 10 millions au total, est largement plus complet avec plus de maps et surtout largement plus grandes et détaillées, en plus d'êtres créées de 0 et en plus il a déjà un mode solo. Donc encore simple équation :
Gears of War = gros mode solo + gros multi + création de A à Z = 10 millions
Phantom Dust = pas de solo + multi moins important et gourmand + portage = 5 millions
Tu ne vois pas où est l'incohérence des propos du mec ? Surtout quand il ose dire que le travail avançais super bien et en présentant une version One que même la 360 aurait eu honte de faire tourner ?
Alors oui ils ont demandé d'ajouter un solo pour le même budget, mais encore une fois le solo existe déjà dans le jeu d'origine, il est déjà long, et il utilise les MEMES map que le multi, donc encore une fois ce n'était pas un gros taff.
Tu ne te rends pas compte mais si un jeu comme Phantom Doust en portage devait couter 10 millions, mais imagine des jeux comme Uncharted 3 (largement plus beau, creation originale, laaaargement plus complet) comment ils ont fait pour réussir à le faire avec seulement 40 millions !!! Phantom Dust ne représente même pas 1/10 d'un Uncharted en terme de consistance multi et solo compris.
Donc maintenant qui parle de ce qu'il ne connait pas ?
"Quelque"s" merde"s" ? Par exemple ?
Le seul mauvais jeu du studio est TMNT et il est évident avec la perte récente de la licence que le développement du jeu a été précipité à cause par Activision et on le voit bien avec le prix à plein pot (ce que ne décide pas P* au passage). Activision a même fermé son licensing departement après ça, ce qui démontre bien les intentions de ces derniers sur ce dernier jeu."
Ha et Korra ? C'est une merveille peut-être ? Cela dit, c'est facile de mettre la faute sur le dos d'Activision. Ils leur ont mis le couteau sous la gorge ? PG n'était pas en droit de refuser ? Si. Ils ont voulu du fric facile, et ils ont pondu des merdes. Point à la ligne
"Bayonetta 2, TMNT, Kora, StarFox Zero et Transformers.
En effet 8 JEUX ! 8 J-E-U-X !
Donc on va résumer, parce qu'on en arrive à un point où c'est juste ridicule autant de mauvaise foi :
TMNT / Kora / Transformers = jeu à petit budget tous fait par une équipe spécifique comprenant principalement Eiro Shirahama, Atsushi Kurooka et Robert Conkey.
Bayonetta 2 = le seul AAA de cette liste et encore, c'est plutôt du AA et bouclé en 2014.
StarFox Zero = le jeu est co-développé et on va casser le mythe tout suite, P* s'est principalement occupé de la partie graphique du jeu."
Alors je te laisse compter :
- Bayonetta 2
- La légende de Korra
- Transformers Devastation
- Star Fox Zero
- Starf Fox Guard
- Torture Ninja
- Nier Automata
- Grand Blue Fantasy
Chez moi cela fait bien 8 jeux, mais encore une fois tu élude ce que tu veux pour te rassurer.
Et donc tout cela en faisant Scalebound en parallèle qui est un énorme jeu !! Tu peux me sortir tout les arguments que tu veux, et même s'ils n'ont fait que partie graphique sur certains jeux, ce sont des ressources, du temps, du personnel, ... Trouve moi un seul studio qui ait fait ça ? Azy j'attends ta liste
Je ne dis pas que la faute est 100% sur PG contrairement à ce que tu dis sur MS, car je n'ai pas été sur place pour vérifier. Mais une chose est sure PG s'est complètement éparpillé et s'ils avaient fait moins de projets pour mieux consacrer leurs équipes sur les gros titres dont Scalebound, le titre ne serait PEUT-ETRE pas annulé aujourd'hui. Et Kamiya et son équipe ne serait pas aussi vannée.
D'ailleurs ça ne te met pas la puce à l'oreille qu'une grande gueule comme Kamiya qui n'hésite pas à cracher son venin quand il en a envie, se dise désolé de l'annulation, mais n'attaque pas MS ? C'est bien qu'une partie du problème vient de son studio.
"Bref, il n'y a absolument rien d’extraordinaire là-dedans.
M'enfin, on voit pas du tout ton orientation avec ça... 8 JEUX!!! "
Et oui 8, la liste que je t'ai mis va te permettre d'apprendre à compter visiblement Et avec Scalebound ça faisait 9 jeux en chantier dans leurs studios sur 3 ans à peu près !!! Et oui, 8 jeux. Redis moi qui oriente son avis maintenant ? D'ailleurs si tu n'es pas orienté, tu peux aussi faire un article sur les bonnes relations de MS avec Moon Studio, puisque eux sont super contents
Ha mais non, si ce n'est pas négatif envers MS ... tu ne fais pas d'article !! Ha ouais tu as dis quoi ? Orientation ? Allez je te remets encore le lien au cas où tu veux te rattraper : http://www.gamekyo.com/blog_article360284.html .
Bon allez j'arrête là les discussions sur le sujet, ça en devient ridicule, et quand on voit de qui ça vient, ce n'est même pas étonnant. En prime cela donnera moins de travail aux modos car il y aura moins de hargne ha ha ha
birmou J'ai pas dis que les exclues venait forcément de sony je pense plus que c'est une question bonne entente le portage vers la One et assez simple et peu onéreuse mais microsoft japan je me demande vraiment c'est quoi leur taf... Quand tu regarde ils sont justement lié a rien les développeur japonais aucun contrat avec sony et comme les jeux qui sorte le démontre c'est quelque développeur qui sont souvent récurrent square enix, bandai namco, tecmo koei, sega, arc system work. Que microsoft ne fassent rien pour arrangé se problème bah c'est se tiré déjà une balle dans le pied. Aujourd'hui ta du musou, du rpg de plus en plus traduit et des jeux de combat 3 genre qui feront toujours défaut a la ONE qui ne se rattrape pas sur le reste...
C'est se que je disait auparavant la mauvaise entende avec le développement de jeux a peu être une influence aujourd'hui sur microsoft. Dans les studio cité je vais commencé par sega mais de base sega tenait sony pour responsable de sa déchéance dans le jeux vidéo et tout les jeux prévu dreamcast on était pour la xbox l'un des points fort de la première xbox entre autre et dans les première année de la 360 tant avait également les japonais était la bandai namco a fait plus d'une exclu pour la 360, pareil pour arc system work qui a fait un guilty gears ou tecmo qui a fait 2 dead or alive exclu sur 360. Donc j'aimerais savoir ou les choses on dégénérer pour que sega qui avait des grief envers sony face plus d'exclu pour eux ou nintendo que pour microsoft... Comment dead or alive extreme 2 c'est retrouvé exclu 360 a sa suite exclu ps4/vita sans bout de papier? On c'est pas se qui se passe dans les coulisses mais microsoft reste inactif et cette situation avec le temps elle va s'empirer pour eux... D'autant que des studio comme nippon ici software commence a vouloir traduire de plus en plus leur jeux. En font de plus en plus et de meilleur qualité et se tourne de plus en plus vers la ps4...
C'est jeux japonais qui fessait un certain charme a la 360 n'existe plus aujourd'hui et c'est pas forcément car c'est japonais mais surtout que microsoft ne fait plus d'effort sur se terrain. L'un des points fort de la 360 c'était les shoot em up (merci cave entre autre). C'était pas compliqué de s'approprier se genre presque inexistant a cette époque et les fan de shoot était servi grâce a microsoft. Se microsoft qui n'existe plus...
On dis souvent que c'est grâce au jeux japonais mais les joueurs se trompe les jeux japonais on un rôle dans l'histoire mais l'indé et aussi un grand point pour la ps4 alors okay la fausse escuse c'est les japonais ils refusent de dévellopé sur ONE alors qu'ils le fesaient sur 360 mouais mais les indé tant a de tous les pays et pourtant ta des exclu indé sur ps4 tous les mois et pas des merdes alors que la 360 avait une certaine avance sur la ps3 dans se domaine alors d’où vient cette régression??
contra playstation a toujours proposé autant de jeux first party que sony, d'ailleurs ils ont plus de studio interne que microsoft et font en générale plus appelle au tiers... A savoir qu'une suite et bien plus facile a faire qu'une nouvelle ip d'ailleurs microsoft ne sort presque aucune new ip ils préfèrent faire des suites au final on se retrouve avec plus de forza en deux génération que de gran turismo en 4 génération... Elle est quand l'overdose?
Pour le lancement de la console sony sans et bien mieux sortit que microsoft plus de jeux moins chère meilleur campagne et depuis il font mieux. Tu parle de 2015 mais 2015 d'après metacritic c'est 35% de plus de jeux que sur ONE en effet elle a eux moins d'exclu que d'habitude en 2013/2014 c'est 50% plus d'exclu... Maintenant si tu parle de 2015 sony la avouait lui même ne pas avoir assez d'exclu et ils ont dis qu'il ont fait plein de deals pour pallié a se petit manque. Donc au final les joueurs avait du contenu supplémentaire ou des dlc en plus sur leur consoles sur pas mal de jeux watch dogs, assassin's creed, batman, destiny, call of duty, etc... Sony a fait des efforts pour pallié a se manque via les tiers ou les indé par ailleurs 3 nouvelle ip dont bloodborne pour moi c'est pas une année de merde Enfin tant que sony aura les indé et les jeux jap ils auront toujours une avance. Même si sony propose pas assez d'exclu (microsoft n'en propose pas vraiment bien plus...) sony a coté pour 2015 il ont eux : hotline miami 2, the vanishing of ethan carter, every body gone, the talos principe, bastion, rocket league, journey, super meat boy, axiom verge, n++, nuclear throne, galak z, broforce, helldrivers, apotheon, ether one, broken age, grim fangando remastered, super stardust, grow home, shantae, titan souls, gauntlet, magicka 2, nom nom galaxy, volume, fat princess adventures, zombie vikings, whispering will, gun up et j'en passe c'est pareil pour les développeur japonais tant a des masses et au final bah même si les exclu first party se valent dans un premier temps la one se fait larguée ensuite a cause de ça...
Pour 2013/2014 la console a déjà était lâchée en fin d'année... Mais tu a quelque raison au manque de jeux. Premièrement sony a travaillé pour la ps3 jusqu’à la fin donc la ps4 et sortit fin 2013 cette même année tu avait beyond two souls, god of wars ascension, gran turismo 6, sly 4, the last of us, puppeteer, ratchet & clank nexus, fuse sans les bon jeux jap comme one piece pirate warriors 2, ninokuni, tales of xillia, etc...
2013 sur 360 gears of wars judgement... non, non rien d'autre c'est pas une blague ni un troll sachant que gears of wars judgement a était retardé pour sortir en 2013 a cause du manque d'exclu... 2012 c'est pas mieux pour la 360 elle fait pale figure comparé a la ps3 mais le truc c'est que microsoft avait sortie l'excuse "on se consacre sur notre prochaine console vous allez être éblouie" et au final bah si l'année 2014 a était light c'est parce que sony et c'est first party on sortit leur grosse cartouche jusqu'à la fin par respect pour les joueurs alors qu'ils aurait peu faire gran turismo 6, the last of us, puppeteer, beyond good, sly 4 sur ps4 honnêtement rien qu'avec god of wars ascension ça aurait fait 1 jeux first chacun et les jeux jap aurait fait genre ouais mais on a plus de jeux quand même mais non ils non pas fait ça...
Deuxième point la vita bah tous simplement la vita et sortie début 2012 et pendant que les studio sony travaillé sur gravity rush, uncharted golden abyss, killzone mercernary, freedom wars, tearaway, little deviants, motorstorm rc, unit 13, modnation racers road trip,... Les studios ont était prix pour développer sur vita qui n'a malheureusement pas marché suite a quoi beaucoup d'entre ont était fermé et donc wipeout, motorstorm ou le temps de dev donné pour la vita fait que y a eux moins d'exclu dans ça première année ou sony se remettait de sa mauvaise fasse tous simplement...
Maintenant je peux t’assurai que sony fera plus de first party en 2017, 2018 et les années a venir en plus des indé et des jeux jap sauf si microsoft change ça.
Enfin ta aussi celui qui essaye de nouvelle chose honnêtement je suis plus de la vision de sony a essayer de nouvelle expérience comme le vr que microsoft ou je t'avouerais que je ne sais pas trop ou ils vont au final. ça se rapproche du pc mais perso ça n'a que peu d'utilité xbox play anywhere je capte pas l’intérêt. Je comprend le cross save sur ps4 c'est cool quand tu part en vacance de continué ta partie de super meat boy sur ta vita mais microsoft je sais pas j'ai l'impression que depuis la ONE ils se cherchent sans se trouvait...
Pour ma part la scorpio et juste un effet de mode cas instaurait nintendo avec la new 3ds au final ça change pas grand chose mais l'e3 nous le dira ^^
haorus " on se retrouve avec plus de forza en deux génération que de gran turismo en 4 génération... Elle est quand l'overdose? "
Bon là t'es un peu de mauvais foi quand même déjà parce que Polyphony met 10 plombes à sortir un jeu (et quand on voit le résultat en plus.... coucou GT5), mais aussi parce que Forza a deux itérations, contrairement à GT.
Pour le fait que Sony a eu du mal à se lancer à cause du fait que la PS3 a duré plus longtemps que la 360, je te suis (rappelons quand même que la 360 est arrivée avant aussi), mais ça ne change pas le fait. Je trouve juste un peu dégueulasse de s'acharner comme ça aujourd'hui sur la One alors que pour la PS4 c'était presque "normal", mais ça fait aussi partie du bashing que subit la console depuis 2013. Dans le même ordre d'idée, tout le monde s'est accordée sur le fait que No Man's Sky c'est la faute de Hello Games, alors que pour Scalebound c'est forcément la faute de Microsoft. Dans un cas comme dans l'autre, on a trop peu d'informations pour en juger. Quand à "essayer de nouvelles choses" chez Sony en parlant de la VR alors qu'ils ne font que suivre le mouvement (comme ils l'ont suivi avec le PS Move qui est littéralement un C/C de la Wii) c'est quand même un peu cavalier. En ce sens le Hololens est beaucoup plus innovant (même si je n'y vois aucun avenir dans le JV) par exemple.
Si la Scorpio est un effet de mode... quid de la PS4 Pro ? Elles ont exactement les mêmes objectifs (si ce n'est que la Scorpio est plus puissante pour le "trou 4k" patati patata). Donc la Pro est obsolète aussi ? Tu vois le genre de trucs qui m'agace ?
Bon là t'es un peu de mauvais foi quand même déjà parce que Polyphony met 10 plombes à sortir un jeu (et quand on voit le résultat en plus.... coucou GT5), mais aussi parce que Forza a deux itérations, contrairement à GT. t'es propos sont juste mais ne change rien au miens même avec deux itérations du forza tu va en bouffé j'ai envie de dire 1 par année entre horizon et le normal moyen facile de se faire de l'argent j'ai envie de dire comme du fifa...
Je m’acharne pas spécialement mais tu cite no man sky nos man skye c'est un jeux a suivi qui a était critiqué pour ça comme street fighter v ou driverclub alors que driverclub aujourd'hui a un contenu plus que généreux... Les joueurs veulent des jeux tous de suites et si te vendre un jeux qui aura un contenu plus conséquent a l'avenir et l'une des solutions je dis pas non... Mario kart sur wii u la fait j'ai envie de dire et c'est le mario kart qui a le plus de contenu et de loin au final je constate que les jeux a suivi ont généralement bien plus de contenu a la fin qu'un jeux qui sort fini
Quand le développement d'un jeux va pas fort c'est très souvent la faute des éditeurs qui ne font malheureusement pas confiance au développeur mais no man sky n'a pas était annulé c'est juste un jeux a suivi la ou microsoft ça leur arrive bien trop souvent...
Donc la Pro est obsolète aussi ? oui comme la new 3ds l'était juste une pompe a frique qui relance les vendes que se soit sony/nintendo/microsoft
Pour la ps4 moi qui suis un joueur je sais que sony a toujours eux du mal les première année de la console mais quand le train démarre ils s'arrêtent plus... Xbox je sais en tant que joueur que j'aurais de grosse période creuse et des années meilleurs au bonheur la chance mais en terme de nouveauté je m'y retrouve pas désolé...
Le move a eux un bashing immérité car c'était une "wiimote" Déjà nintendo n'a jamais mis en avant sa wiimote presque sur aucun jeux... D'autre part quand on joue aux move on s'aperçoit que c'est totalement différent la ou tu fessait des petit mouvement sur la wiimote avec le move la boule était le detecteur de mouvement donc fallait faire plus de mouvement j'ai envie de dire... Mais grosso modo se gadget a bien était bashé alors que je voyait le retour d'un genre grâce au move. Les rail shooters : the house of the dead, dead space, 2 resident evil, time crisis, etc... Les wonderbook était également une bonne expérience surtout si ta des enfants et au final le move était une évolution de la wiimote certes mais qui avait un certain avenir encore aujourd'hui ont peut le mettre avec les casque vr qui s'adapte vraiment bien ensemble car comme j'ai dis les boule du move sont les détecteur donc faut avancé le move pour prendre suffit pas de faire un petit mouvement comme sur wii. Le suivit et quand même la. Kinect et aussi un effet de mode qui a bien marché
La ONE ne se fait pas tant bashé que ça les ventes sont la et justement les ventes sont la donc ont aimerait un meilleur suivi de microsoft ont parle beaucoup de tiers mais le suivi ne doit pas être que la j'ai limite l'impression que les seul indépendant a venir sur ONE sont ceux que microsoft payent c'est malheureux pour eux mais faut qui fasse un pas vers les développeur indépendant et les japonais surtout quitte a acheté des petits studio jap pour se créer un petit empire j'ai envie de dire c'est pas de l'argent perdu. Des deals également pourquoi pas et plus de jeux tiers mais en tant que joueurs je vois rien de tous ça et c'est malheureux...
Ont dis pas sony c'est pas grave si ils ne sortent pas de jeux mais sony a fait un effort en 2015 car il manquait de jeux y a eux une réaction j'ai envie de dire et les joueurs se rattrape sur les nombreux indé/jap. Sur ONE déjà le début ça sentait pas bon concrètement ça fessait 2 année qu'il avait laissé tombé la 360 et on a attendu notre halo/gears entre autre en se demandant qu'ont ils fait pendant se temps? De plus halo 5 fini par sortir et... techniquement c'est pas ça a côté la ps4 a des titres magnifique comme killzone, infamous, the last of us et le premier vrai jeux ONE bah techniquement c'est pas ça...
Je ne dirais pas que pour pas mal de joueur kinect et juste une suite du ps eyes de la ps2 qui était grosso modo pareil ça va mettre le débat trop loin mais si ont commence ainsi on finira jamais
Pour ma part ma conclusion c'est que microsoft doit changé la situation envers les développeur indé/jap/tiers faire des deals et racheté ou faire de nouveau studio interne. Si la génération continue ainsi je donne pas chère de la one en fin de vie qui se sera fait largué par la ps4 et les joueurs choisiront une ps5 car tous simplement la ps4 aura eux bien plus de contenu indé/jap et vr. Les exclu ps4 a venir en plus d'envoyé du patté bien souvent laisse plus rêveur que les jeux a venir ONE pour moi le jeux qui me fait le plus envie a venir ONE c'est sea of thieves sur ps4 bah y en a pas mal et tous ça contribue a la mauvaise réputation que la ONE se trimballe. Du principalement au manque de réaction de microsoft envers sa console...
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Halo Lego, Phantom Dust, Fable Legends, Scalbound, le jeu d'Obsidian, Projet Spark rapidement arrêter, le jeu de Black Tusk Studio (aka The coalition maintenant) annoncé à l'E3 2013...
http://www.youtube.com/watch?v=yRnTeiBlW5g
Puis Below il est ou ?
Annoncé à l'E3 2013 et on ne l'a plus vue depuis une éternité...
A la création ils étaient sur 4 nouvelles IP , puis c'est devenue l’usine à Gears of War avec au passage un changement de nom pour "The Coalition"
N'attends rien d'autre d'eux que du Gears of War.
et bien sur, Microsoft garde au final le bon rôle, c'est le minimum ^^
C'est tout aussi stupide de dire que c'est la faute de Platinum Games que de dire que c'est la faute de Microsoft, parce qu'il y a de grandes chances que ce soit des tords partagés. D'un côté Platinum Games dépassé par l'ampleur du projet, de l'autre Microsoft qui n'a pas su les épauler dans leurs difficultés.
C'est un peu trop facile de cracher uniquement sur Microsoft, ils ont aussi concrétisés beaucoup de projets tiers sans qu'il n'y ait de problèmes.
+ titre d'article putaclic vu que tout ça date de bien longtemps (même si tu le dis ensuite dans le corps de l'article).
ryohazuki Ton recueil est publié chez qui déjà ?
n’empêche c'est ouf à lire...une histoire de plus dans le long passif douteux de crosoft qui ne m'inspire toujours pas confiance. Aucune boite n'est parfaite, mais à force d'enchainé les couilles de ce genre c'est chaud quoi...
Suffit de voir ce qu'est devenu Quantum Break entre le premier trailer, et depuis qu'ils ont imposés de relier le jeu à une série avec cet acteur médiocre qui a prêté ses traits.
Je donne pas cher à la Scorpio s'ils continuent sur cette voie suicidaire.
Et en soit Below n'a pas grand chose à voir avec Microsoft, il y aura peut-être exclu temporaire pour la One mais le jeu finira par arriver sur tous les supports
heracles Suffit de voir ce qu'est devenu Quantum Break entre le premier trailer, et depuis qu'ils ont imposés de relier le jeu à une série avec cet acteur médiocre qui a prêté ses traits.
+ Infini. Le jeu avait bien plus de gueule avec sa DA initial.
À un moment, il faut quand même pas prendre des gens pour des cons comme tu le dis si bien.
Surtout que bon, il y a déjà eu des retours comme quoi il y aurait eu des choses bien crade envers P* dans cette histoire au point de "rendre malade" les personnes qui sont au courant. En même temps, tu fous pas un mec comme Kamiya (coucou la carrière du bonhomme) en burnout sans rien faire au niveau des milestones et deadlines, c'est pas le premier venu, hein.
Surtout que pendant des années, Microsoft a traité les indés comme de la merde. Et a tellement de fois été infidèle envers son public (au lieu de suivre une ligne directrice claire et assumée comme le "4 the players" de la concurrence qui est leur credo depuis deux décennies), en se laissant influencer bêtement et opportunément par les tendances du moment quitte, trop souvent, à déshabiller Pierre pour habiller Paul (le jeu sur PC abandonné au profit du jeu sur console, le core gaming mis de côté pendant 3 ou 4 longues années pour mieux surfer sur le succès de la Wii avec un Kinect de triste mémoire, la TV, le tout connecté, le retour vers une philosophie plus traditionnelle du jeu vidéo, le comeback sur PC, et aujourd'hui, semble-t-il, l'abandon larvé de la Xbox One au profit de la Scorpio...). Ils peineront toujours à se créer une base de fans à la fois solide et fidèle car ils ont une politique très instable, qui marche à l'humeur et au sens du vent depuis qu'ils sont arrivés sur ce marché. Une philosophie très américaine dans l'esprit, mais qui n'aide pas la division Xbox à se forger une identité solide ni à s'attirer toute la sympathie du public, qui s'y perd parfois devant tant de revirements de situation, de tâtonnements trop mous ou infertiles et d'occasions manquées.
" Et il y en a qui vont te mettre ça sur le dos de PlatinumGames, c'est hallucinant. "
+ Microsoft n'a l'exclusivité des annulations, Sony en traine un paquet aussi (Getaway, Eight Days pour ne citer qu'eux), et probablement Nintendo également, tout comme les éditeurs classiques (This is Vegas, Silent Hills)... ce sont les aléas de l'industrie. Vaut mieux à vrai dire annuler un jeu qui ne va nul part que persister et sortir un truc bancal sur lequel tu aurais le premier (et bien d'autres) à chier dessus, en sortant des " mais comment Microsoft a pu sortir ça
quand tu signe un contrat pour un jeu c'est pas a l'oral, c'est écrit, que le mec arrive 2 jours plus tard pour dire je veux plus bah c'est sont probléme tu sort le contrat et tu lui montre pourquoi il a signer donc j'y crois pas une seconde a sa, a moins que les mecs soit con et qu'ils disent oui alors que l'editeur a signer un contrat pour autre chose
http://www.dailymotion.com/video/x2k0rnn_videogames"
Qu'est-ce que vient faire Sony et Nintendo là-dedans?
C'est totalement hors sujet avec ce que j'ai dit.
Mais ouais, il faut être bien naïf (ou fanboy) pour croire un éditeur plutôt qu'un studio en général, peut importe le nom de l'éditeur.
>Vaut mieux à vrai dire annuler un jeu qui ne va nul part que persister et sortir un truc bancal
Sauf que t'en sais rien et que l'éditeur peut justement être la raison qui fait qu'un jeu va nul part comme... le jeu de l'article ?
>sur lequel tu aurais le premier (et bien d'autres) à chier dessus, en sortant des " mais comment Microsoft a pu sortir ça "
Par contre tes attaques gratuites qui se base sur du vent, tu gardes ça pour toi, sinon je dégage tes prochains commentaires si tu persistes dans cette direction.
N'empêche faudrait qu'ils laissent les développeur développé et qu'ils arrêtent de promettre la lune pour que ça soit les développeur qui taf derrière
Je veux bien que des jeux soit annulé mais chez microsoft c'est bien trop fréquent et microsoft a intérêt changer même si pour ma part c'est trop tard la ONE c'est une sous sous ps4 et la TWO? bah qui l’achètera ça sera encore une sous sous...
ça me rappelle l'épisode battletoad ou microsoft avait demandé un battletoad a insomniac games mais en 1ans insomniac a refusé délai trop court... Mais que insomniac n'est pas voulu faire une suite a sunset overdrive et vite fait revenu vers sony et un signe pour ma part assez éloquent
Je tiens quand même a rappelé que microsoft et la plus friqué et de loin... L'effort pour avoir plus de jeux pour les joueurs et quasi nul alors qu'ils se fond pas mal de fric sur la console elle même
Bah ... ça change pas que le jeu va nul part. Ca fait déjà longtemps qu'on sait que Platinum Games avait beaucoup de mal avec les outils de dev et que Microsoft tentait tant bien que mal de les aider sur ce domaine.
Par contre tes attaques gratuites qui se base sur du vent, tu gardes ça pour toi, sinon je dégage tes prochains commentaires si tu persistes dans cette direction.
Absolument pas gratuites, elles se basent sur le niveau de réflexion que tu affiches dans cet article.
Je tiens quand même a rappelé que microsoft et la plus friqué et de loin...
Vous savez quand même que la branche Xbox n'est qu'une division parmi d'autres de Microsoft ? Qu'elle n'a pas accès à tout le capital de l'entreprise ? Qu'elle a longtemps été en GROS déficit et qu'il y a de fortes chances que Natya Sadella calme justement le jeu à ce niveau.
Dans le cadre de Phantom Dust, certains arguments avaient été démentis (pas tous) et les mecs avaient la haine (MS n'est pas innocent non plus c'est clair). Mais quand on voit la gueule de la partie remake dans la vidéo que le développeur à publié, sérieux je comprend pourquoi MS a retiré le projet.
Certes 5 millions ça ne parait pas énorme dans le cadre d'une grosse prod, mais il faut savoir que le jeu ne comporte pas énormément de décors, que ce sont des arènes très fermées et petites, et qu'il y a peu de personnages (encore faut il connaitre le jeu ce qui n'est pas le cas de l'auteur de l'article) et donc que le budget est loin d'être inconfortable.
D'ailleurs Raioh, tu te permets de dire que certains ne savent pas si le jeu était mauvais, mais tu n'en sais rien non plus, donc pourquoi faire la morale ?
De plus Platinum est loin de ne rien avoir à se reprocher car ils ont quand même sorti quelques merdes dernièrement juste pour le fric. Et je le redis, mais dis moi comment un petit studio comme PG peut gérer sur 3 ans le développement d'une grosse prod comme Scalebound, et sortir 8 autres jeux ? Trouve moi un seul studio capable de ça sans avoir fait de la merde !!!
Oui je sais que la filiale xbox n'a pas de fric illimité mais quand le concurrent fait 5x mieux que toi tu réagi comme la ps3 la fait pour la 360 tu baisse pas les bras en te disant bah on verra a la prochaine gen...
Maintenant question argent microsoft c'est fait bien plus d'argent avec la 360 que sony avec la ps3. Le live payant chaque moi rapporte quand même et les jeux justement se vende bien sur one comme la console qui et loin d'être un bide... Quand je regarde les investissements de microsoft bah okay ils ont acheté le moteur havoc, okay ils on acheté mojang, okay ils ont acheté la license gears non mais moi je veux du jeux...
Devant tu as du death stranding, spiderman, horizon, detroit become, god of wars 4, entre autre et microsoft ils ont un petit cheval attention ils fait uhhh uhhh... Non mais escuse moi de le dire mais c'est grotesque.
Maintenant si tu trouve que microsoft assurent, qu'ils gèrent bien a toi de voir applaudir la médiocrité c'est quelque chose...
http://www.gamekyo.com/newsfr67841_mega-blocks-halo-video-du-spin-off-annule.html
Surtout que derrière ton raisonnement se mord la queue. Tu leur reproche de ne pas laisser assez de temps à Insomniac pour développer Conker, mais tu leur demande aussi de se depecher de sortir des jeux...
>ça change pas que le jeu va nul part. Ca fait déjà longtemps qu'on sait que Platinum Games avait beaucoup de mal avec les outils de dev et que Microsoft tentait tant bien que mal de les aider sur ce domaine
Source ?
>Absolument pas gratuites, elles se basent sur le niveau de réflexion que tu affiches dans cet article.
Dernière fois.
Raiko
>certains arguments avaient été démentis (pas tous)
Toujours a piffer des ont-dit comme sur le précédent article, mais jamais de source pour soutenir tes propos.
>et les mecs avaient la haine
Un argument pas du tout orienté
>le budget est loin d'être inconfortable.
"I don't know what I'm talking about"
>De plus Platinum est loin de ne rien avoir à se reprocher car ils ont quand même sorti quelques merdes dernièrement juste pour le fric.
Quelque"s" merde"s" ? Par exemple ?
Le seul mauvais jeu du studio est TMNT et il est évident avec la perte récente de la licence que le développement du jeu a été précipité à cause par Activision et on le voit bien avec le prix à plein pot (ce que ne décide pas P* au passage). Activision a même fermé son licensing departement après ça, ce qui démontre bien les intentions de ces derniers sur ce dernier jeu.
>Et je le redis, mais dis moi comment un petit studio comme PG peut gérer sur 3 ans le développement d'une grosse prod comme Scalebound, et sortir 8 autres jeux ?
Bayonetta 2, TMNT, Kora, StarFox Zero et Transformers.
En effet 8 JEUX ! 8 J-E-U-X !
Donc on va résumer, parce qu'on en arrive à un point où c'est juste ridicule autant de mauvaise foi :
TMNT / Kora / Transformers = jeu à petit budget tous fait par une équipe spécifique comprenant principalement Eiro Shirahama, Atsushi Kurooka et Robert Conkey.
Bayonetta 2 = le seul AAA de cette liste et encore, c'est plutôt du AA et bouclé en 2014.
StarFox Zero = le jeu est co-développé et on va casser le mythe tout suite, P* s'est principalement occupé de la partie graphique du jeu.
Bref, il n'y a absolument rien d’extraordinaire là-dedans.
M'enfin, on voit pas du tout ton orientation avec ça... 8 JEUX!!!
En tout cas qu'on le veuille ou non, les projets ambitieux japonais exclu chez Microsoft se terminent trop souvent de la même façon.
On n'aura jamais les fait complets de ce qu'il se passe mais le constat reste édifiant.
Alors oui peut être que ces studios ont du mal parfois à dev leurs jeux, mais 4 gros projets en 12 ans à intervalle régulier, ya de quoi se poser des questions.
True Fantasy live online, Cry on, Phantom Dust, et maintenant Scalebound.
Allez et c'est reparti avec les haineux ici
oui, avec ressortie de vieux dossiers sans prendre en compte les 2 points de vue. moon studio (ori) avait répondu sur le cas de phantom dusk et avaient dit que eux n'avaient eu aucun mal à obtenir un surplus de budget auprès de microsoft, C'est juste qu'il ne faut pas juste demander plus d'argent, il faut bien expliquer pourquoi tu as besoin de cet argent, et ce que tu comptes en faire.
melkaba
on peut aussi faire la liste de projets qui sont sortis: blue dragon, lost odyssey, infinite undiscovery, recore...
Pour Recore s'est un jeu fait par un équipé américaines car les anciens membres de Retro Studio sont américains.
Donc oui il y a des jeux japonais qui sortent mais c'est toujours compliqué et ça se termine souvent très mal pour diverses raisons.
petite précision pour infinite undiscovery, l'IP apprtient à microsoft, c'est une commande de leur part, ils ont juste signé un accord d'édition avec square enix parce qu'un J-RPG distribué par Square enix c'était plus vendeur qu'un J-RPG distribué par Microsoft, surtout au japon.
Ce serait plutôt the last remnant qui est devenu une exclu suite à un concours de circonstances.
ravyxxs
Merci pour cette réaction mature et intelligente, il y en a quelques uns qui devraient s'en inspirer.
C'est ça la question que je mettais en avant. A mon sens une réelle question qui mérite d'être posée.
n'oublie pas qu'une entreprise n'est pas une entité figée dans le temps, le duo balmer/mattrick de l'époque 360 n'est pas le duo nadella/spencer d'aujourd'hui, chacun à sa manière de bosser et il n'est pas impossible que la manière de bosser de spencer (connu pour être très pointilleux sur les dead-lines) pose plus de soucis aux équipes japonaises qui ont leur propre manière de travailler.
Mais c'est très dommage, j'ai de bon souvenir du début de la 360. Ça n'a pas duré longtemps ...
Déjà microsoft avait presque abandonné la fin de vie de la 360 soit disant qu'ils devaient se consacrait a leur prochaine console qui promettait du lourd...
Au final la ps4 débarque avec plus de jeux... Mais le problème c'est qu'on arrive a un point ou on attend plus grand chose d'eux j'ai envie de dire pour l'e3 je m'attend clairement a du halo, gears, forza mais a côté bah y aura peut être un bonne surprise comme recore ou deux en sachant que les trailers seront des jeux a peine commencé comme ils l'on fait pour quantum break ou phantom dust...
A côté ta sony qui dans un premier temps développé sur vita et proposé plus de contenu sur ça ps4 en même temps et qui a ensuite fermé des studios mais qui arrivent encore a faire mieux que la concurrence qui avait justement abandonné la 360 en fin de vie pour s'occupé de la one se que sony n'a pas fait...
Maintenant si microsoft et totalement largué okay... mais qu'ils ne fassent rien pour remédier au problème pas okay... La ONE rapporte suffisamment d'argent pour proposé bien plus d'exclu tiers... a se compte autant qu'ils arrêtent les consoles je suis désolé mais la ONE c'est juste une sous ps4 aujourd'hui avec un hardware bien moins garni et se gouffre ne fera que s’agrandir avec le temps...
Leur mauvaise réputation envers les studios tiers n'arrangent rien darkside studio n'en et qu'un d'entre eux... Lionhead y a eux droit, square enix aussi, perso je pense que insomniac aussi sinon ils auraient bossé sur un sunset overdrive 2 ou un conker, obsidian y a eux droit et j'en passe ça aura une influence dans le futur je pense même que cette influence et déjà mise en place le nombre de tiers ayant travaillé sur une exclu One et assez ridicule a se jour...
Maintenant je regarde les exclu ps4 a venir dans les 3 prochains mois :
gravity rush 2 16 janvier
kingdom hearts 2.8 24 janvier
yakuza zero 24 janvier
digimon next order 27 janvier
tales of berseria 27 janvier
double dragon IV 30 janvier
dynasty warriors godseekers 1 février
ni oh 9 février
berserk 24 février
horizon zero dawn 1 mars
nier automata 10 mars
atelier firis : the alchemist 10 mars
mlb the show 17 28 mars
kingdom heart 1.5 & 2.5 31 mars
One :
halo wars 2 21 février 2017
Tu voix ou il est le problème ??? Je te jure c'est pas une blague ou un troll j'ai juste regardé les sortie dans le calendrier jeuxvidéo.com qui est assez impartiale je pense... Microsoft aujourd'hui et dans une situation ou il doit montré qu'il en veut qu'il peut faire plein de chose mais il on perdu cette hargne qui ont fait leur réputation sur la première xbox et la ONE aujourd'hui n'est qu'une ps4 avec une ludothèque bien moindre.
Prévoir des jeux tiers exclu pour que le calendrier de l'année c'est un minimum quand même je pense que c'est fesable. C'est malheureux pour moi en tant que joueur microsoft c'est xbox et les premières année de la 360 après ça disons qu'ils on changé et pas en mieux mais je voix mal une suite a la ONE si l'écart hardware continue a s'agrandir ainsi...
Je suis bien d'accord que Microsoft galère à mort niveau exclusivités ,qu'ils ont beaucoup merdé et qu'ils ont beaucoup d’efforts à fournir.
Par contre je propose un jugement impartial et objectif :
Ça c'est Sony (first party ou second party) :
gravity rush 2 16 janvier
horizon zero dawn 1 mars
mlb the show 17 28 mars
Ça c'est des exclues de tiers japs :
kingdom hearts 2.8 24 janvier (SquareEnix)
yakuza zero 24 janvier (Sega)
digimon next order 27 janvier (Bandai Namco)
tales of berseria 27 janvier (Bandai Namco)
double dragon IV 30 janvier (Arc System Works)
dynasty warriors godseekers 1 février (Koei Tecmo)
ni oh 9 février (Koei Tecmo)
berserk 24 février (Koei Tecmo)
nier automata 10 mars (SquareEnix)
atelier firis : the alchemist 10 mars (Koei Tecmo)
kingdom heart 1.5 & 2.5 31 mars (SquareEnix)
Si tout ces titres sortaient aussi sur Xbox One le line up d'exclue de la PS4 serait moins "stellaire" , alors oui Microsoft n'ont rien de maison venant du Japon c'est vrai et leur offre est vraiment trop vide la faute a un problème de culture (1 studio = 1 licence,mais c'est un autre débat) , mais 95% des exclues japs PS4 ne viennent pas de Sony et ne sont ni de licences maisons ni d'investissements maison. Sony ont bien de la chance que les jeux japs se vendent en majorité sur leurs consoles et aussi que les japs se soient pour beaucoup rangé de leur coté.
Rien que fin 2016 dans les "exclues" PS que j'ai acheté y'a
The Last Guardian (Sony)
Sword Art Online Hollow Realization (Namco Bandai)
Dragon Quest Builder (SquareEnix)
World of Final Fantasy (SquareEnix)
Ensuite ceux que j'ai pas acheté comme :
Hatsume Miku (Sega)
Stein Gate
Blazblue (Arc System Works)
Nobunaga Ambition (Tecmo Koei)
Ajoute au Japon Monster Hunter Frontier Z (Capcom)
C'est juste un avantage monumentale pour Sony d'avoir un tel soutient Jap même si j'admet encore une fois que la plupart sont dû aux faibles ventes sur Xbox ou à de très bonnes relations avec Sony (Sega avec Yakuza ou Atlus avec Persona).
Car je suis bien d'accord que Microsoft galère et ont fait beaucoup de mauvais choix niveau gestions d'exclues , mais faut pas non plus faire passer Sony pour le rois des sorties car sans le soutient monumental des Japs leur line up maison ferait peine à voir par moment.
Mon message c'est la Suisse
Il faut peut-être lire l'article sinon, non ?
Revenir sur un contrat établi, on appelle ça du scope creep (je t'invite à faire des recherches).
Après on peut revenir sur le cas de Jonathan Blow :
https://twitter.com/Jonathan_Blow/status/411589410304425985
Mais je suis vraiment pas sûr que vous vouliez qu'on fasse ça.
je n'ai fait que rapporter les paroles de moon studio au sujet de phantom dust.
Toujours a piffer des ont-dit comme sur le précédent article, mais jamais de source pour soutenir tes propos.
Alors après recherche ça me fout les boules mais je ne retombe pas sur l'article en question. Je me souviens surtout que les explications ont été biaisées sur un même article qui présentait les vidéos de gameplay de la dernière version en date (affreuse cela dit en passant, mais ça tu ne le montre pas
Le mieux que je puisse faire est te sortir l'interview de Moon Studio qui démonte plusieurs points en expliquant que bizarrement eux ils ont pu avoir des rallonges, il suffit juste de faire ce qu'il faut !! Quand tu montre un résultat comme Ori, c'est de suite plus facile d'avoir une rallonge que quand tu présente la version absolument immonde de Phantom Dust telle qu'ils l'ont montré. Si tu ouvre un minimum les yeux (je sens que ça va être dur), tu vas voir la dernière version en date de Phantom Dust, et ose me dire qu'en voyant ça tu lâcherais du pognon pour continuer !! C'est bien beau de critiquer mais il faudrait au moins savoir de quel sujet tu parles !! Je te poste l'interview en question :http://www.gamekyo.com/blog_article360284.html .
Il démonte quasi point par point les propos de Darkside. Bizarrement Moon n'a eu AUCUN des soucis de l'autre studio, et il précise bien que certaines critiques émises par Darkside sont douteuses, notamment en ce qui concerne les demandes ajoutées car il y a des contrats que LES 2 parties ont signées, donc soit ils étaient d'accord et n'ont pas pu assumer le travail, soit ils en rajoutent des caisses
M'enfin je le redis, pour moi, rien que la gueule du jeu telle qu'ils l'on montré dans sa version One, c'était clair et net je leur retirait le projet.
Un argument pas du tout orienté
Tout comme les tiens depuis le début, recopier trait pour trait sans réflechir, et ne prendre que les aspects négatifs en mettant de côté tout ce qui est positif, c'est sur que ce n'est paaaaas orienté duuuu tout
I don't know what I'm talking about
Surement plus que toi. J'ai fais Phantom Dust, je dirais même saigné à l'époque tellement j'ai joué dessus. Je te fais la liste :
-Même pas 10 arènes différentes
-Arène sur 2 ou 3 niveaux mais toutes petites (en gros en moyenne 50m sur 50m pour la plus grande et encore, ce sont juste des routes qui se croisent, sinon on est plus dans le 20/20)
-4 persos max sur l'arène
Allez je pense que tu es tout à fait capable de te rendre compte que ce n'est pas un boulot de titan, surtout que les cartes EXISTENT DEJA, c'est juste de les refaire visuellement. Donc explique moi à quel moment tu vas bouffer 5 millions de dollars juste pour ça ? Pour essayer de te faire comprendre Gears of War à couté 10 millions au total, est largement plus complet avec plus de maps et surtout largement plus grandes et détaillées, en plus d'êtres créées de 0 et en plus il a déjà un mode solo. Donc encore simple équation :
Gears of War = gros mode solo + gros multi + création de A à Z = 10 millions
Phantom Dust = pas de solo + multi moins important et gourmand + portage = 5 millions
Tu ne vois pas où est l'incohérence des propos du mec ? Surtout quand il ose dire que le travail avançais super bien et en présentant une version One que même la 360 aurait eu honte de faire tourner ?
Alors oui ils ont demandé d'ajouter un solo pour le même budget, mais encore une fois le solo existe déjà dans le jeu d'origine, il est déjà long, et il utilise les MEMES map que le multi, donc encore une fois ce n'était pas un gros taff.
Tu ne te rends pas compte mais si un jeu comme Phantom Doust en portage devait couter 10 millions, mais imagine des jeux comme Uncharted 3 (largement plus beau, creation originale, laaaargement plus complet) comment ils ont fait pour réussir à le faire avec seulement 40 millions !!! Phantom Dust ne représente même pas 1/10 d'un Uncharted en terme de consistance multi et solo compris.
Donc maintenant qui parle de ce qu'il ne connait pas ?
"Quelque"s" merde"s" ? Par exemple ?
Le seul mauvais jeu du studio est TMNT et il est évident avec la perte récente de la licence que le développement du jeu a été précipité à cause par Activision et on le voit bien avec le prix à plein pot (ce que ne décide pas P* au passage). Activision a même fermé son licensing departement après ça, ce qui démontre bien les intentions de ces derniers sur ce dernier jeu."
Ha et Korra ? C'est une merveille peut-être ? Cela dit, c'est facile de mettre la faute sur le dos d'Activision. Ils leur ont mis le couteau sous la gorge ? PG n'était pas en droit de refuser ? Si. Ils ont voulu du fric facile, et ils ont pondu des merdes. Point à la ligne
"Bayonetta 2, TMNT, Kora, StarFox Zero et Transformers.
En effet 8 JEUX ! 8 J-E-U-X !
Donc on va résumer, parce qu'on en arrive à un point où c'est juste ridicule autant de mauvaise foi :
TMNT / Kora / Transformers = jeu à petit budget tous fait par une équipe spécifique comprenant principalement Eiro Shirahama, Atsushi Kurooka et Robert Conkey.
Bayonetta 2 = le seul AAA de cette liste et encore, c'est plutôt du AA et bouclé en 2014.
StarFox Zero = le jeu est co-développé et on va casser le mythe tout suite, P* s'est principalement occupé de la partie graphique du jeu."
Alors je te laisse compter :
- Bayonetta 2
- La légende de Korra
- Transformers Devastation
- Star Fox Zero
- Starf Fox Guard
- Torture Ninja
- Nier Automata
- Grand Blue Fantasy
Chez moi cela fait bien 8 jeux, mais encore une fois tu élude ce que tu veux pour te rassurer.
Et donc tout cela en faisant Scalebound en parallèle qui est un énorme jeu !! Tu peux me sortir tout les arguments que tu veux, et même s'ils n'ont fait que partie graphique sur certains jeux, ce sont des ressources, du temps, du personnel, ... Trouve moi un seul studio qui ait fait ça ? Azy j'attends ta liste
Je ne dis pas que la faute est 100% sur PG contrairement à ce que tu dis sur MS, car je n'ai pas été sur place pour vérifier. Mais une chose est sure PG s'est complètement éparpillé et s'ils avaient fait moins de projets pour mieux consacrer leurs équipes sur les gros titres dont Scalebound, le titre ne serait PEUT-ETRE pas annulé aujourd'hui. Et Kamiya et son équipe ne serait pas aussi vannée.
D'ailleurs ça ne te met pas la puce à l'oreille qu'une grande gueule comme Kamiya qui n'hésite pas à cracher son venin quand il en a envie, se dise désolé de l'annulation, mais n'attaque pas MS ? C'est bien qu'une partie du problème vient de son studio.
"Bref, il n'y a absolument rien d’extraordinaire là-dedans.
M'enfin, on voit pas du tout ton orientation avec ça... 8 JEUX!!! "
Et oui 8, la liste que je t'ai mis va te permettre d'apprendre à compter visiblement
Ha mais non, si ce n'est pas négatif envers MS ... tu ne fais pas d'article !! Ha ouais tu as dis quoi ? Orientation ?
http://www.gamekyo.com/blog_article360284.html .
C'est se que je disait auparavant la mauvaise entende avec le développement de jeux a peu être une influence aujourd'hui sur microsoft. Dans les studio cité je vais commencé par sega mais de base sega tenait sony pour responsable de sa déchéance dans le jeux vidéo et tout les jeux prévu dreamcast on était pour la xbox l'un des points fort de la première xbox entre autre et dans les première année de la 360 tant avait également les japonais était la bandai namco a fait plus d'une exclu pour la 360, pareil pour arc system work qui a fait un guilty gears ou tecmo qui a fait 2 dead or alive exclu sur 360. Donc j'aimerais savoir ou les choses on dégénérer pour que sega qui avait des grief envers sony face plus d'exclu pour eux ou nintendo que pour microsoft... Comment dead or alive extreme 2 c'est retrouvé exclu 360 a sa suite exclu ps4/vita sans bout de papier? On c'est pas se qui se passe dans les coulisses mais microsoft reste inactif et cette situation avec le temps elle va s'empirer pour eux... D'autant que des studio comme nippon ici software commence a vouloir traduire de plus en plus leur jeux. En font de plus en plus et de meilleur qualité et se tourne de plus en plus vers la ps4...
C'est jeux japonais qui fessait un certain charme a la 360 n'existe plus aujourd'hui et c'est pas forcément car c'est japonais mais surtout que microsoft ne fait plus d'effort sur se terrain. L'un des points fort de la 360 c'était les shoot em up (merci cave entre autre). C'était pas compliqué de s'approprier se genre presque inexistant a cette époque et les fan de shoot était servi grâce a microsoft. Se microsoft qui n'existe plus...
On dis souvent que c'est grâce au jeux japonais mais les joueurs se trompe les jeux japonais on un rôle dans l'histoire mais l'indé et aussi un grand point pour la ps4 alors okay la fausse escuse c'est les japonais ils refusent de dévellopé sur ONE alors qu'ils le fesaient sur 360 mouais mais les indé tant a de tous les pays et pourtant ta des exclu indé sur ps4 tous les mois et pas des merdes alors que la 360 avait une certaine avance sur la ps3 dans se domaine alors d’où vient cette régression??
contra playstation a toujours proposé autant de jeux first party que sony, d'ailleurs ils ont plus de studio interne que microsoft et font en générale plus appelle au tiers... A savoir qu'une suite et bien plus facile a faire qu'une nouvelle ip d'ailleurs microsoft ne sort presque aucune new ip ils préfèrent faire des suites au final on se retrouve avec plus de forza en deux génération que de gran turismo en 4 génération... Elle est quand l'overdose?
Pour le lancement de la console sony sans et bien mieux sortit que microsoft plus de jeux moins chère meilleur campagne et depuis il font mieux. Tu parle de 2015 mais 2015 d'après metacritic c'est 35% de plus de jeux que sur ONE en effet elle a eux moins d'exclu que d'habitude en 2013/2014 c'est 50% plus d'exclu... Maintenant si tu parle de 2015 sony la avouait lui même ne pas avoir assez d'exclu et ils ont dis qu'il ont fait plein de deals pour pallié a se petit manque. Donc au final les joueurs avait du contenu supplémentaire ou des dlc en plus sur leur consoles sur pas mal de jeux watch dogs, assassin's creed, batman, destiny, call of duty, etc... Sony a fait des efforts pour pallié a se manque via les tiers ou les indé par ailleurs 3 nouvelle ip dont bloodborne pour moi c'est pas une année de merde
Pour 2013/2014 la console a déjà était lâchée en fin d'année... Mais tu a quelque raison au manque de jeux. Premièrement sony a travaillé pour la ps3 jusqu’à la fin donc la ps4 et sortit fin 2013 cette même année tu avait beyond two souls, god of wars ascension, gran turismo 6, sly 4, the last of us, puppeteer, ratchet & clank nexus, fuse sans les bon jeux jap comme one piece pirate warriors 2, ninokuni, tales of xillia, etc...
2013 sur 360 gears of wars judgement... non, non rien d'autre c'est pas une blague ni un troll sachant que gears of wars judgement a était retardé pour sortir en 2013 a cause du manque d'exclu... 2012 c'est pas mieux pour la 360 elle fait pale figure comparé a la ps3 mais le truc c'est que microsoft avait sortie l'excuse "on se consacre sur notre prochaine console vous allez être éblouie" et au final bah si l'année 2014 a était light c'est parce que sony et c'est first party on sortit leur grosse cartouche jusqu'à la fin par respect pour les joueurs alors qu'ils aurait peu faire gran turismo 6, the last of us, puppeteer, beyond good, sly 4 sur ps4 honnêtement rien qu'avec god of wars ascension ça aurait fait 1 jeux first chacun et les jeux jap aurait fait genre ouais mais on a plus de jeux quand même mais non ils non pas fait ça...
Deuxième point la vita bah tous simplement la vita et sortie début 2012 et pendant que les studio sony travaillé sur gravity rush, uncharted golden abyss, killzone mercernary, freedom wars, tearaway, little deviants, motorstorm rc, unit 13, modnation racers road trip,... Les studios ont était prix pour développer sur vita qui n'a malheureusement pas marché suite a quoi beaucoup d'entre ont était fermé et donc wipeout, motorstorm ou le temps de dev donné pour la vita fait que y a eux moins d'exclu dans ça première année ou sony se remettait de sa mauvaise fasse tous simplement...
Maintenant je peux t’assurai que sony fera plus de first party en 2017, 2018 et les années a venir en plus des indé et des jeux jap sauf si microsoft change ça.
Enfin ta aussi celui qui essaye de nouvelle chose honnêtement je suis plus de la vision de sony a essayer de nouvelle expérience comme le vr que microsoft ou je t'avouerais que je ne sais pas trop ou ils vont au final. ça se rapproche du pc mais perso ça n'a que peu d'utilité xbox play anywhere je capte pas l’intérêt. Je comprend le cross save sur ps4 c'est cool quand tu part en vacance de continué ta partie de super meat boy sur ta vita mais microsoft je sais pas j'ai l'impression que depuis la ONE ils se cherchent sans se trouvait...
Pour ma part la scorpio et juste un effet de mode cas instaurait nintendo avec la new 3ds au final ça change pas grand chose mais l'e3 nous le dira ^^
Bon là t'es un peu de mauvais foi quand même
Pour le fait que Sony a eu du mal à se lancer à cause du fait que la PS3 a duré plus longtemps que la 360, je te suis (rappelons quand même que la 360 est arrivée avant aussi), mais ça ne change pas le fait. Je trouve juste un peu dégueulasse de s'acharner comme ça aujourd'hui sur la One alors que pour la PS4 c'était presque "normal", mais ça fait aussi partie du bashing que subit la console depuis 2013. Dans le même ordre d'idée, tout le monde s'est accordée sur le fait que No Man's Sky c'est la faute de Hello Games, alors que pour Scalebound c'est forcément la faute de Microsoft. Dans un cas comme dans l'autre, on a trop peu d'informations pour en juger. Quand à "essayer de nouvelles choses" chez Sony en parlant de la VR alors qu'ils ne font que suivre le mouvement (comme ils l'ont suivi avec le PS Move qui est littéralement un C/C de la Wii) c'est quand même un peu cavalier. En ce sens le Hololens est beaucoup plus innovant (même si je n'y vois aucun avenir dans le JV) par exemple.
Si la Scorpio est un effet de mode... quid de la PS4 Pro ? Elles ont exactement les mêmes objectifs (si ce n'est que la Scorpio est plus puissante pour le "trou 4k" patati patata). Donc la Pro est obsolète aussi ? Tu vois le genre de trucs qui m'agace ?
Je m’acharne pas spécialement mais tu cite no man sky nos man skye c'est un jeux a suivi qui a était critiqué pour ça comme street fighter v ou driverclub alors que driverclub aujourd'hui a un contenu plus que généreux... Les joueurs veulent des jeux tous de suites et si te vendre un jeux qui aura un contenu plus conséquent a l'avenir et l'une des solutions je dis pas non... Mario kart sur wii u la fait j'ai envie de dire et c'est le mario kart qui a le plus de contenu et de loin au final je constate que les jeux a suivi ont généralement bien plus de contenu a la fin qu'un jeux qui sort fini
Quand le développement d'un jeux va pas fort c'est très souvent la faute des éditeurs qui ne font malheureusement pas confiance au développeur mais no man sky n'a pas était annulé c'est juste un jeux a suivi la ou microsoft ça leur arrive bien trop souvent...
Donc la Pro est obsolète aussi ? oui comme la new 3ds l'était juste une pompe a frique qui relance les vendes que se soit sony/nintendo/microsoft
Pour la ps4 moi qui suis un joueur je sais que sony a toujours eux du mal les première année de la console mais quand le train démarre ils s'arrêtent plus... Xbox je sais en tant que joueur que j'aurais de grosse période creuse et des années meilleurs au bonheur la chance mais en terme de nouveauté je m'y retrouve pas désolé...
Le move a eux un bashing immérité car c'était une "wiimote" Déjà nintendo n'a jamais mis en avant sa wiimote presque sur aucun jeux... D'autre part quand on joue aux move on s'aperçoit que c'est totalement différent la ou tu fessait des petit mouvement sur la wiimote avec le move la boule était le detecteur de mouvement donc fallait faire plus de mouvement j'ai envie de dire... Mais grosso modo se gadget a bien était bashé alors que je voyait le retour d'un genre grâce au move. Les rail shooters : the house of the dead, dead space, 2 resident evil, time crisis, etc... Les wonderbook était également une bonne expérience surtout si ta des enfants et au final le move était une évolution de la wiimote certes mais qui avait un certain avenir encore aujourd'hui ont peut le mettre avec les casque vr qui s'adapte vraiment bien ensemble car comme j'ai dis les boule du move sont les détecteur donc faut avancé le move pour prendre suffit pas de faire un petit mouvement comme sur wii. Le suivit et quand même la. Kinect et aussi un effet de mode qui a bien marché
La ONE ne se fait pas tant bashé que ça les ventes sont la et justement les ventes sont la donc ont aimerait un meilleur suivi de microsoft ont parle beaucoup de tiers mais le suivi ne doit pas être que la j'ai limite l'impression que les seul indépendant a venir sur ONE sont ceux que microsoft payent c'est malheureux pour eux mais faut qui fasse un pas vers les développeur indépendant et les japonais surtout quitte a acheté des petits studio jap pour se créer un petit empire j'ai envie de dire c'est pas de l'argent perdu. Des deals également pourquoi pas et plus de jeux tiers mais en tant que joueurs je vois rien de tous ça et c'est malheureux...
Ont dis pas sony c'est pas grave si ils ne sortent pas de jeux mais sony a fait un effort en 2015 car il manquait de jeux y a eux une réaction j'ai envie de dire et les joueurs se rattrape sur les nombreux indé/jap. Sur ONE déjà le début ça sentait pas bon concrètement ça fessait 2 année qu'il avait laissé tombé la 360 et on a attendu notre halo/gears entre autre en se demandant qu'ont ils fait pendant se temps? De plus halo 5 fini par sortir et... techniquement c'est pas ça a côté la ps4 a des titres magnifique comme killzone, infamous, the last of us et le premier vrai jeux ONE bah techniquement c'est pas ça...
Je ne dirais pas que pour pas mal de joueur kinect et juste une suite du ps eyes de la ps2 qui était grosso modo pareil ça va mettre le débat trop loin mais si ont commence ainsi on finira jamais
Pour ma part ma conclusion c'est que microsoft doit changé la situation envers les développeur indé/jap/tiers faire des deals et racheté ou faire de nouveau studio interne. Si la génération continue ainsi je donne pas chère de la one en fin de vie qui se sera fait largué par la ps4 et les joueurs choisiront une ps5 car tous simplement la ps4 aura eux bien plus de contenu indé/jap et vr. Les exclu ps4 a venir en plus d'envoyé du patté bien souvent laisse plus rêveur que les jeux a venir ONE pour moi le jeux qui me fait le plus envie a venir ONE c'est sea of thieves sur ps4 bah y en a pas mal et tous ça contribue a la mauvaise réputation que la ONE se trimballe. Du principalement au manque de réaction de microsoft envers sa console...