profile
shincloud
206
Likes
articles : 3301
visites since opening : 5444757
shincloud > blog
    tags :
    23
    Likes
    Who likes this ?
    kira93, shiranui, momotaros, wolfbreath, nawak, 60teraflops, e3payne, kyogamer, kisukesan, binou87, kenrock, isabell3, heracles, trungz, kikibearentongues, chester, minbox, airzoom, kenshuiin, goldmen33, arngrim, liquidsnake66, oloman334
    posted the 05/22/2015 at 07:18 PM by shincloud
    comments (58)
    shambala93 posted the 05/22/2015 at 07:19 PM
    Punaise j'ai pas encore lancé le jeu !!! J'attends mon changement de TV qui va arriver.
    Profite
    kira93 posted the 05/22/2015 at 07:19 PM
    Le jeux est jolie ,dommage tous ces bugs collision etc.......
    lusso posted the 05/22/2015 at 07:21 PM
    kira93 Il sont vraiment importants ? Après difficule de concevoir un open world sans ce genre de bugs...
    shincloud posted the 05/22/2015 at 07:23 PM
    kira93 Mais moi j'en est pas des masse des bugs , justement je suis même impression de ne pas en avoir plusieurs pour un monde ouvert
    ryohazuki posted the 05/22/2015 at 07:23 PM
    Et le framerate on en parle?
    nawak posted the 05/22/2015 at 07:25 PM
    La 3e est magnifique !
    kinectical posted the 05/22/2015 at 07:25 PM
    ryohazuki ont peut en parler elle a quoi la framerate? Un 30 fps stable en jeu quelque chute en cinématique ....ces mauvais tu trouve ?
    shincloud posted the 05/22/2015 at 07:26 PM
    ryohazuki J'ai jouer à Drakengard 3, The Witcher n'est pas aussi violent que ça
    kira93 posted the 05/22/2015 at 07:29 PM
    Lusso

    Y en a ,le personnage qui dans les paysages ( Foret,montagne ) marche a quelque centimètre du sol. Quand tu escalade un mur et bien le personnage fait l'animation de grimper mais ne touche pas le mur .

    Ou pendant une cinématique je me suis retrouver a l'intérieur de mon cheval ou parfois je ne voyais que la queue du cheval .......

    Shincloud

    Tu es bien chanceux , je pense que Batman ou encore MGS V dans le domaine feront mieux que The Witcher et qu'ils aura pas les mêmes soucis

    Je suis très sensible a ce genre de chose
    kisukesan posted the 05/22/2015 at 07:32 PM
    çay moche downgrayyyyyyyyydde !!!!
    il est nettement moins addictif que bloodborne, je le savoure plus du coup.
    kayama posted the 05/22/2015 at 07:33 PM
    kira93 C'est le genre de jeu qu'il faut éviter d'acheter day one si on est vraiment sensible à ce genre de choses. Il y a déjà eu un patch et c'est probablement le premier d'une longue série.
    playstation2008 posted the 05/22/2015 at 07:34 PM
    PC MASTER RACE !!!!!
    kira93 posted the 05/22/2015 at 07:37 PM
    Kayama

    Merde .......
    Je crois que je vais le revendre et attendre une version Goty ,ou passer a coter car franchement je n'arrive pas a apprécier le jeux malgré ces qualités indéniable ,je ne suis pas fan des mise a jours a outrances
    edgar posted the 05/22/2015 at 07:40 PM
    C'est moi où la végétation est vraiment pas belle ?
    kisukesan posted the 05/22/2015 at 07:42 PM
    edgar non, la végétation est dense mais pas superbe si tu regardes en détails.
    klapo posted the 05/22/2015 at 07:45 PM
    Je m’arrête souvent pour admirer le paysage, un joli univers cohérent

    ryohazuki
    Après Bloodborn on peut pas critiquer TW3, plus fluide pour 40x plus de truc a afficher
    yassmii posted the 05/22/2015 at 07:47 PM
    Je viens de lancer le jeu, j'ai une config qui me permets de le lancer en extrême et franchement la végétation ressemble à rien, si j'ai le temps ce soir je vous mettrai des screens ou une vidéo, parce que j'ai été déçu de pas me prendre une mandale graphique avec ma config .
    edgar posted the 05/22/2015 at 07:54 PM
    Mais pourquoi ils s'obstinent à tout prix à convertir les jeux PS4 en 1080p natif ? alors qu'en 900p on aurait eu un jeu 2 à 3 fois plus détaillés, de même pour la One mais en 720p.

    Je parle exclusivement des open world, qui sont de loin les jeux les plus gourmands en ressource.
    kenrock posted the 05/22/2015 at 07:57 PM
    Les mecs qui se plaignent tout le temps, alors qu'on a un putain de jeu "pour une fois".
    kayama posted the 05/22/2015 at 08:00 PM
    klapo c'est surtout pas comparable et je ne pense pas que TW3 gère"40x plus de choses" par frame. La complexité vient surtout du streaming.

    Le framerate de Bloodborne est stable sinon (encore tu aurais dit Dark Souls 1&2 sur PS3/360). Le jeu affiche une moyenne de 30fps sur les analyses avec quelques petites chutes occasionnelles. Il faut jute que From Software s'occupe des soucis de frame pacing (qui donne l'impression que le jeu rame même quand le framerate ne chute pas).

    yassmii kisukesan le modèle utilisé pour la végétation est effectivement assez simpliste mais elle reste très dense ce qui bouffe beaucoup de fillrate donc ça reste quelque chose d'assez lourd à gérer pour le moteur 3D.
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:00 PM
    Magnifique tes screens, le jeu est somptueux, certes le framerate à quelques difficultées mais le reste est tellement parfait!!! Quel jeu putain!!!
    J'ai une question concernant le Gwynt, combien de tour il y a par manche? C'est un élément éssentiel et impossible de le savoir..
    ellie sorow ???
    Merci par avance les ptits loups "blanc".
    nakata posted the 05/22/2015 at 08:00 PM
    Putain vous me donnez envie de passer a la next gen ! (Resiste resiste)
    castortroy posted the 05/22/2015 at 08:02 PM
    binou87 tant que t'as des cartes et l'adversaire aussi y a des tours
    soulshunt posted the 05/22/2015 at 08:02 PM
    binou87 Il y'en a deux, tu peux les voir avec les sortes de "coeur" en rouge pendant la partie.
    barberousse posted the 05/22/2015 at 08:06 PM
    binou87 ce que je sais c'est que si les 2 joueurs passent c'est celui qui a le plus de point qui gagne la manche.
    Quand l'adversaire passe, dés que tu as plus de points tu peux passer aussi pour gagner la manche.
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:06 PM
    nakata fonce fonce!!!

    kayama, sérieux tu trouves que Bloodborne est une réussite technique? Artistique ok, mais la technique est limite digne d'une ps3 mise à part 2-3 effets..
    The witcher 3 est bluffant à côté.
    ellie je sais qu'il y a deux manches, mais combien de tour par manche, j'aimerai le savoir ^^
    spike oui, genre tu peux utiliser tes 10 cartes au premier tour mais à quel moment tu passes à la seconde manche?
    Faut passer un tour des deux côté?
    kisukesan posted the 05/22/2015 at 08:08 PM
    kayama et toi qui semble t'y connaitre en technique, tu peus me dire comment sont gérés les sources de lumières en intérieur ? Quand on est proche d'une source la gestion mais bonne je trouve mais dès qu'on s'en éloigne ça semble tout plat.

    binou87 oui il faut passer un tour des 2 côtés.
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:09 PM
    barberousse c'est ce que j'ai cru comprendre mais j'étais pas sûr.. Donc, il suffit des que l'ia passe son tour, c'est nous qui décidons quand passer à la manche suivante?
    kayama posted the 05/22/2015 at 08:15 PM
    binou87 sérieux tu trouves que Bloodborne est une réussite technique? Artistique ok, mais la technique est limite digne d'une ps3 mise à part 2-3 effets..

    Je te garantis que la PS3 ne pourrait même pas le faire tourner en 15fps en 720p. Ce que tu dis est déprimant pour les développeurs

    Je t'ai déjà expliqué plus en détails ce que je pense de la technique du jeu. C'est pas du niveau d'un first party mais ça a largement sa place su cette génération de consoles.

    kisukesan faudrait que je regarde ça de plus près, quand j'aurai le jeu. Mais il me semble que tout l'éclairage est géré de façon dynamique grâce à un système de "light probes". Maintenant je sais pas si c'est le cas partout. Peut-être qu'ils font un peu de baking également. Demande à Kikibearnoel, il sait peut-être mieux que moi.
    soulshunt posted the 05/22/2015 at 08:16 PM
    binou87 Ah, il y'a autant de manche que tu veux. Du moins, jusqu'à ce que vous ne papasser pas les tours.
    nakata posted the 05/22/2015 at 08:22 PM
    binou87 j'ai plus de place, plus de prise electrique et plus de sous pour une PS4 ^^
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:22 PM
    kayama je suis juste réaliste, la modélisation est sommaire, le framerate pas térrible, l'aliasing est un des pires qu'il m'est éT donné de voir sur ps4, l'ia inexistante, du popup.. Heureusement que l'ambiance, le level design et le gameplay sauve la mise. Pour un jeu exclu ps4 il est techniquement dans le bas du panier des exclues.
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:23 PM
    Ok, merci infiniment, je vais enfin pouvoir me mettre au Gwynt ellie
    kikibearentongues posted the 05/22/2015 at 08:25 PM
    kayama kisukesan

    Je me suis pas trop penché sur la tech de TW3. Mais quand j'aurais le jeu et que je me documenterais plus dessus j'essaierais de répondre à la question si elle remonte un jour.
    Sorry, je ne sais pas.
    klapo posted the 05/22/2015 at 08:25 PM
    kayama
    Oui possible que ça soit du frame pacing, honnêtement j'ai pas cherché a savoir. J'ai régulièrement l'impression de saccades sur Blooborne, mais rien de dramatique.
    Pour TW3 on verra si les devs arriveront a corriger le problème sans détériorer le jeu sur autres choses.

    J'y connais rien en technique et les 2 jeux sont clairement incomparables, mais TW3 donne l'impression d’être bien plus avancé et doit géré bien plus de choses (faune et flore, vents, météo, pnj).
    La réalité technique je la connais pas, juste des impressions sur ce que je vois.
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:31 PM
    L'éclairage est dynamique même en intérieur sur The witcher 3, techniquement il est assez bluffant, surtout pour un open world. La gestion des éclairages, le vent, les textures, les très nombreux détails affichés en même temps, la profondeur de champs bluffante. Le popup de l'herbe est assez discret car très " doux". Reste ce souci de framerate, malheureusement, vu ce qu'il y a à afficher dans le jeu, je crois pas au miracle..
    castortroy posted the 05/22/2015 at 08:34 PM
    Tellement bien ce jeu, je me régale.
    binou87 posted the 05/22/2015 at 08:36 PM
    Il est indéniable que le parti pris pour The witcher 3 est carrément plus impressionnant que Bloodborne. Il ce permet d'être plus beau que ce dernier tout en étant bien plus vaste, bien plus vivant, avec un cycle jour-nuit, une météo dynamique, des pnjs qui mènent leur vie... C'est un KO pour Bloodborne, je rejoins klapo
    kayama posted the 05/22/2015 at 08:41 PM
    binou87 non tu donnes seulement ton ressenti qui ne correspond pas forcément à la réalité technique du soft ,) Pour moi Bloodborne enterre les Souls PS3/360 dans tous les domaines.

    Des séquences qui peuvent te paraitre simplistes sont en réalité lourdes à gérer (notamment quand c'est surchargé d'effets de transparences qui tapent bien sur la bande passante, de brouillard volumétrique, d'effets poss-processing, du cloth simulation et autres).

    Ceux qui comparent ça un jeu PS3 (même en fin de vie) prennent de la drogue ou n'y connaissent rien

    C'est un KO pour Bloodborne

    C'est surtout une comparaison qui n'a pas lieu d'être. Vouloir à tout prix opposer ces deux titres donc l'approche technique n'a absolument rien en commun, c'est de la connerie pure et simple.

    kikibearnoel bordel ce que j'aimerais pas être développeur en 2015. Certains se déchirent à faire des trucs pour rien
    leonr4 posted the 05/22/2015 at 08:48 PM
    Pas mal
    barberousse posted the 05/22/2015 at 08:51 PM
    binou87 oui c'est ça, quand l'adversaire à passé, dés que t'as au moins 1 point en plus, passe ton tour pour économiser tes cartes pour la second manche.
    kurosu posted the 05/22/2015 at 09:06 PM
    Bof, joli mais pas si 'nextgen' ( ou current gen pour les chieurs)
    thorim posted the 05/22/2015 at 09:40 PM
    perso je le trouve super mais j'en ai tellement eu ras le cul de me manger des temps de chargement de minimum 1min quand tu meurt que je suis passer en mode facile et c'est vraiment l'énorme point noir du jeu!!!
    Je veux bien le faire en normal et plus mais certainement pas dans ces conditions.
    kisukesan posted the 05/22/2015 at 09:43 PM
    kikibearnoel kayama mon impression est que l'éclairage est géré de façon dynamique dans une sphère de rayon donné autour de la source mais qu'au delà le modèle est bien plus simpliste.
    guiguif posted the 05/22/2015 at 10:07 PM
    ryohazuki et sa console en mousse qui fait tourner le jeu a 15fps
    arngrim posted the 05/22/2015 at 10:31 PM
    C'est magnifique! Le plus beau jeu de PS4 pour le moment?
    liquidsnake66 posted the 05/22/2015 at 10:37 PM
    Je trouve le jeu excellent ludiquement et graphiquement.
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 05/22/2015 at 11:51 PM
    kayama Non mais laisse, t'emmerdes pas à parler avec des mecs qui n'ont aucune connaissance dans le domaine et qui veulent juste brailler plus fort que les autres. Alors je sais que t'es Pro S, mais pour autant tu situe très bien le niveau technique de Bloodborne dans tes commentaires et le jeu reste très abouti visuellement et bon techniquement.

    The Witcher 3 est vraiment bridé c'est affreux, quand on twerak le fichier user settings et rendering on se rend compte que l'ultra c'est vraiument daubé comparé aux possibilités offertes en tweak. A titre de comparaison, une valeur à 1 correspondant à de l'ultra pour les distances d'affichage on peut l'augmenter jusqu'à 6... La version PS4 doit vraiment être degueulasse en comparaison. Je trouve le jeu beau maintenant que j'ai fait les tweak et ajouté le sharp filter, le hairworks et HBAO+ sont magnifiques par ex et rajoute vraiment à l'immersion.

    Je déplore seulement le stuttering et l'inertie dans les déplacements et les actions comprenant le combat, quand on vient de Bloodborne c'est violent.

    Les quêtes et l'univers sont au top et le monde semble vraiment bien construit.
    binou87 posted the 05/23/2015 at 07:06 AM
    kayama est-ce que je te parle des effets? Ok il y a 2-3 effets sympa, à coté de ça la modélisation est digne d'une ps3, ose dire le contraire, les textures idem, les persos sont très mal fait. Si tu as le jeu, penche toi sur leur modélisation et revient me dire qu'ils sont " next gen". Tu trouves normal tout cet aliasing? Il n'est pas justifié par la surcharge graphique, le jeu est très cloisonné. Ensuite pourquoi ne pas pouvoir comparer le rendu, juste celui-ci. Hier j'ai fait une assez grosse session de The witcher 3, ce que je vois démonte Bloodborne, les effets sont somptueux, les spectres qui disparaissent dans une superbe volute de fumée o_O. Le tout dans un environnement rappelant l'esprit des Souls.. Un monde ouvert qui se permet non seulement d'être magnifique en extérieur mais également en intérieur, chapeau CD Projeckt, ils devraient donner des courts à From.
    Ce que je remarque, tu parles pas des points ps3-ièsques que je pointe du doigt. Au lieu de ça tu parles de brouillard volumétrique
    kayama posted the 05/23/2015 at 10:11 AM
    binou87 la technique c'est un ensemble, tu ne peux pas dire ceci ou cela n'est "pas assez next-gen sauf 2-3 effets" et en conclure que le jeu est presque digne d'une PS3. C'est un raisonnement complètement bidon.

    A coté de ça la modélisation est digne d'une ps3

    N'importe quoi. Concernant la géométrie, on doit être sur du x3 minimum par rapport aux Souls PS3/360. Rien que les petits objets qui composent les décors font grimper très vite le nombre de polygones par frame. On trouve même des fibre de polygones sur certains boss. Tu ne sais pas de quoi tu parles.

    les textures idem

    J'ai pas souvenir d'avoir vu des textures de cette qualité dans les Souls PS3 :

    http://i.imgur.com/QZjgh8O.jpg

    Ou même comme ça (vêtements) : http://i.imgur.com/71PuCej.jpg

    Des scènes de ce genre :

    http://i.imgur.com/GDglQzm.jpg

    http://i.imgur.com/h4QVQiB.jpg

    http://i.imgur.com/uJ1v90d.jpg

    http://i.imgur.com/tOHkrx9.jpg

    http://i.imgur.com/vQGmQBk.jpg

    http://i.imgur.com/7xe7H4M.jpg

    http://i.imgur.com/dGUO4SR.jpg

    http://i.imgur.com/UL7jYOv.jpg

    Tu te dis que c'est juste de la jolie DA mais pas du tout. C'est blindé niveau géométrie et ça utilise même de la tesselation à certains endroits. La résolution des textures est bonne de même que les shaders (10 fois plus nombreux que les Souls).

    Une scène de ce genre mettra complètement à genoux le fillrate du GPU PS3 par exemple: http://i.imgur.com/rKVzRmA.jpg

    Ça peut te paraitre simpliste car pas assez tape à l'oeil mais c'est pourtant d'une grande complexité technique pour les GPUs PS3 et 360. On est clairement une génération au dessus. En plus c'est du 1920x1080 natif.

    Ce genre de scènes est complexe également à cause de la multite de petits objets, de l'object motion blur très prononcé (beaucoup de samples) et du cloth simulation (persos, poils du boss etc.) : http://i.imgur.com/eIVlEt0.jpg

    Pour l'aliasing, il n'est pas plus mauvais que dans les autres jeux. Tu confonds avec les scintillements qui sont provoqués par une surbrillance des spéculaires et aussi à cause de la multitude des petits objets sur l'écran notamment dans les intérieurs. La Chromatic Abberration est mal dosée également ce qui dégrade davantage la qualité d'image générale.

    Le jeu est très très bon techniquement parlant même si certains choix laissent à désirer.

    Je pourrais citer d'autres exemples mais je ne vais pas passer mon temps à défendre ce jeu. Je suis pas du tout d'accord avec toi en tout cas. Le jeu a largement sa place sur cette nouvelle gen et est très au dessus des épisodes PS3 à TOUS les niveaux.

    ukyo oui c'est chiant de voir les gens descendre le travail d'un développeur juste parce qu'ils ne comprennent pas comment les choses fonctionnent. Et aussi ce besoin de vouloir opposer tout et n'importe quoi.
    binou87 posted the 05/23/2015 at 11:32 AM
    kayama, je parle des jeux ps3 dans leurs ensemble, pas uniquement les Souls qui avaient déjà une technique perfectible pour de la ps3!
    Ensuite je sais ce qu'est l'aliasing mec, chui sûr que tu n'bosses même pas dans le milieu, jme trompe?
    Tu veux donner des cours sur la technique, c'est bien, mais dire que Bloodborne est un jeu complexe.. Il est décevant techniquement, AC U est bien plus complexe et ambitieux sur la technique que Bloodborne. Mais pour AC il fallait relevé le moindre défaut, en revanche Bloodborne est inattaquable.. Pourquoi ce traitement de faveur? Parce que From ne sont pas réputé pour la partie technique?
    Deux poids, deux mesures..
    Pour l'ia tu as quoi comme excuse?
    Est-elle digne d'une ps4?
    Half life premier du nom faisait mieux, mais oui, je parle, je parle, mais à quoi bon puisque je n'y connais rien
    J'attends plus de la ps4 que ce que propose Bloodborne, j'ai fini le jeu, il est très bon ludiquement parlant.
    Puis le truc, j'ai l'impression que bien souvent tu parles des jeux sans même y avoir joué. N'importe qui peut taper Ray tracing dans google et savoir ce que ça signifie, à bon entendeur
    kayama posted the 05/23/2015 at 12:12 PM
    binou87 il ne suffit pas de taper des mots dans Google, il faut comprendre ce que ça signifie et pouvoir ensuite analyser, repérer telle ou telle tech dans tel ou tel jeu.

    Je ne travaille pas dans le milieu (un peu en tant qu'amateur à une époque) mais je m'intéresse à la technique depuis très longtemps. Je me documente beaucoup.

    Je poste juste un commentaire argumenté là, mon but n'était pas de te "donner un cours".

    Je perds mon temps avec toi visiblement.

    Tu as décidé que le jeu n'était pas à la hauteur techniquement et tu restes sur tes positions en te focalisant sur les défauts. Personne n'a dit que le jeu était parfait, je dis juste qu'il a parfaitement sa place sur PS4.

    Enfin bref, laisse tomber. Je vais pas parler de la technique de BB pendant 3 heures. Si mes arguments ne t'ont pas convaincus et ben tant pis. Mais à l'avenir évite de me relancer là dessus, ça me fera gagner du temps. Merci d'avance.
    binou87 posted the 05/23/2015 at 03:50 PM
    kayama, j'ai eu également était un féru de technique, il y a de ça de nombreuses années désormais, le bump mapping, normal map.. Ralala que de souvenirs, je me suis rendu compte d'une chose, à trop vouloir analyser chaque aspects, je passais à coté de l'essentiel, du jeu en lui-même, de l'immersion.. Il est clair que désormais, la technique j'ai carrément laissé tomber et du coup je suis limite un novice avec les techniques nouvelles.. Seulement, lorsque je compare The witcher 3 à Bloodborne, je parle uniquement de rendu sur la tv, perso, le rendu que propose The witcher 3 me bluff plus que celui de Bloodborne. C'est ce que j'essaye de dire, peut-être maladroitement? Toujours est-il que techniquement même si perfectible, il n'en reste pas pour autant un très grand jeu. Probablement le meilleur qu'il m'est été donné de jouer sur ps4 jusqu'à présent, jusqu'à ce que The witcher 3 arrive.. Les goûts et les couleurs..
    Après ça ne sert à rien de débattre des heures la dessus, j'entends ce que tu dis, à savoir que le moteur de Bloodborne utilise des techniques assez avancées en matière de feature. Ce qui importe au final, est le rendu sur nos tv, peu importe le moteur, la méthode d'éclairage..
    Je suis peut-être un peu sévère avec Bloodborne, surtout que j'ai vraiment adoré le jeu et que malgré les défauts que le cite, j'ai vraiment pris mon pied.
    De même pour The witcher 3, il a énormément de défauts, même si je pardonne plus facile ce dernier par rapport à son univers assez bluffant de grandeur.. Il faut reconnaitre que le framerate souffre énormément dans les zones trop chargé en élément..
    binou87 posted the 05/23/2015 at 03:53 PM
    barberousse, j'ai pu enfin faire plusieurs parties, il est vraiment sympa ce petit jeu de carte, même si le gain est bien trop faible pour le moment
    J'essaye de fouiller un max Velen, c'est dingue la quantité de chose à faire, plus tu en fais, plus il y en a à faire o_O
    barberousse posted the 05/23/2015 at 04:06 PM
    binou87 c'est clair, limite je trouve que Batman arrive trop vite, j'aurais jamais fini d'ici 1 mois.
    Sinon, c'est vrai que le jeu de carte est sympa. Pour l'instant je joue plus pour le plaisir que pour gain. ça devient vraiment kiffant quand tu joue contre des pnj qui savent jouer.
    binou87 posted the 05/23/2015 at 04:09 PM
    barberousse, idem, le but de ce jeu est le plaisir, le gain est trop faible, à moins qu'après?
    Sinon, quel jeu, hier soir j'ai attaqué à environ 23h00 pour finir à quasi 4h00 du mat, il y a des années que j'ai pas autant joué à un jeu. C'est tellement plaisant de se balader, de découvrir des zones secrètes, je fais par moment des missions principale, j'en suis au Baron là, mais ptain que c'est bon!!!!!!!!!!!!!
    barberousse posted the 05/23/2015 at 04:18 PM
    binou87 la quête du Baron est assez ouf, les thèmes abordés sont vraiment fort et très terre a terre
    Moi aussi je suis a fond dedans, je me sent pas "pris par les couilles" comme je l'ai été avec Bloodborne (ce jeu m'a vraiment retourné), mais cette année c'est clair j'ai d'ors et déjà 2 GOTY, en espérant que l'histoire continue à me tenir en haleine jusqu'au bout (contrairement a Dragon Age inquisition...).
    binou87 posted the 05/23/2015 at 05:09 PM
    barberousse, j'ai été voir le shaman, lui ai ramené sa biquette désormais je dois retourner le voir, mais je sais qu'avant de retourner voir le Baron, je vais explorer encore et encore les environnements