Gamekyo : Blog : Star Ocean 4 Changement de disque O

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:13 PM

Tu n'as pas à t'en faire pour ça, je m'étais déja renseigné sur des forums anglophones, les changements de disque ne sont pas aussi fréquents que tu as l'air de le craindre si ça peut te rassurer.

octovote posted the 05/26/2009 at 07:14 PM

c'est un peu comme se taper des ré-installations dans MGS4 ^^

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:16 PM

Ouais, c'est un peu ça.

boyka posted the 05/26/2009 at 07:16 PM

deja sur lost odyssey ça fait chier à un point infernal c'est bon on vit une époque ou une galette devrait être suffisante on ressent pas l'évolution là

zackfair59plus posted the 05/26/2009 at 07:17 PM

ou la gaffe ? et pourtant a l'epoque de FF7 a FF9 on ne change pas de disque pour lieux deja vistee puisqu'en faites tous le jeu etait sur un cd et les videos etaient sur les disques a changee. En ce qui concerne Mgs4 c'est pas tres long et au moins a n'as pas se lever pour changer de disques ..... vous allez souffir avec FF13 !!! mon dieux

kayama posted the 05/26/2009 at 07:18 PM

Sauf que dans MGS4 tu n'as pas de quêtes annexes qui t'obligent à revenir dans les premiers niveaux. Pas vraiment comparable. C'est comme dans LOD sur psone je dirais.

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:19 PM

Fair Zack => Arrête ton putain de fanboyisme, MGS 4 c'était 3-4 minutes pour un Acte, après, moi ç'a ma pas du tout dérangé. Ensuite, FF 13 rien n'a été dit à propos du nombre de disques.

kayama posted the 05/26/2009 at 07:20 PM

Esperons pour les 360teux que Square n'ait pas à faire ce genre de compromis pour FF13. Ca dépendra aussi de la structure du jeu.

kira93 posted the 05/26/2009 at 07:21 PM

oue pas de quetes annexe dans MGS4 la difference est la par contre pour final fantasy XIII sa va faire mal

kaga posted the 05/26/2009 at 07:21 PM

en faite pour MGS4 tu dois te taper un chargement chargement de 3min si tu veux charger une partie qui se déroule dans un autre acte... mais durant le jeu tu n'a jamais à revenir en arrière donc c'est pas la même chose

wpworld posted the 05/26/2009 at 07:22 PM

Bande de feignasses. Trop dur de bouger votre cul pour changer le disque ?

octovote posted the 05/26/2009 at 07:23 PM

oui enfin MGS4 c'est un jeu qui se refait donc tu te retape quand même des installe, c'est dommage...

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:23 PM

Je suis d'accord, je répondais uniquement à Fair Zack pour le coup du "C'est pas long", alors que ça va plus vite de changer de disque. Après, j'ai jeté un oeil sur les forums anglophones pour voir ce qu'il en est du problème des changements de disques, c'est un faux problème, excepté pour un truc, je me rappelle plus bien, y'avait une quête ou ça cassait les couilles, mais en dehors de ça aucun problème.

kayama posted the 05/26/2009 at 07:23 PM

C'est pas vraiment ça le problème. Changer de disque pour passer au suivant ok c'est pas la mort mais changer de disque pour faire une quete annexe je trouve ça casse couilles perso surtout et encore plus si la console se trouve à l'autre bout de la pièce.

shincloud posted the 05/26/2009 at 07:24 PM

Media maniak : la ces changé le cd pour chaque quetes, ces pas de la feignantisse mais de l'abus j'ai pas envie de jouer debout pour faire une quetes de 5mn et rechangé mon disque pour faire une quetes dans le cd2, et encore changé pour faire ma quetes principale

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:27 PM

SHincloud => Tu as vu où que c'était pour chaque quête ? Je remets pas en cause ta version, mais il me semble que les disques c'est par planète, et que seules quelques rares quêtes demandent de switcher de planètes.

polo35000 posted the 05/26/2009 at 07:27 PM

C'est ça kayama, sauf que dans les 2 cas c'est très chiant

et heuresement que MGS4 sur PS3 et SO4 sur 360 sont les seuls jeux à être relou comme ça...

zorrox posted the 05/26/2009 at 07:28 PM

Moi ça me gène entre mon fauteuil et ma 360 il y a au moins 25 m

kayama posted the 05/26/2009 at 07:28 PM

Et perso même quand il y a rien à faire, j'aime bien revisiter les anciens lieux dans un rpg, juste pour le plaisir d'explorer. Polo 35000 : oui je dis pas le contraire mais c'est bien deux problèmes différents.

kirk posted the 05/26/2009 at 07:28 PM

"deja sur lost odyssey ça fait chier à un point infernal c'est bon on vit une époque ou une galette devrait être suffisante on ressent pas l'évolution là" => Y a de sacré feignasse. Mais c'est vrai soulever son cul de sa chaise 3 fois + les pause pipi c'est devenu un exploit Olympien -_-'

kayama posted the 05/26/2009 at 07:29 PM

"heuresement que MGS4 sur PS3 et SO4 sur 360 sont les seuls jeux à être relou comme ça..." Pour le moment ? ;p

shincloud posted the 05/26/2009 at 07:30 PM

Kizito : oui voila je crois que ces sa, ta des quetes dans chaque planet d'ailleurs je sais pas combien de planette il y a dans le jeu, mais j'ai entendu que si il y a une quetes que ta zappé au cd 1, ben tu met le cd 1 etc...

kira93 posted the 05/26/2009 at 07:30 PM

MGS4 n est pour ma par pas relou du tout au niveau des installe .

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:33 PM

Shincloud => Ah oui, c'est plus clair comme ça

Donc je t'explique, y'a 6 planètes un truc du genre, y'en a deux par disque. Et effectivement, si tu veux faire une quête qui est sur une planète du 1er dvd tu dois mettre le premier dvd.

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 07:33 PM

+ 100 Kirk !

Non mais vraiment, n'importe quoi Akiba ! Tu dis que dans Lost Odyssey c'est infernal ?? Ha bon ? on n'a pas du jouer au même jeu, mais connaissant ta mauvaise foi, je crois que tu dis ça uniquement parce que c'est sur 360 (peu importe que t'en ai une, t'es pro-PS3 pour autant). Au lieu de vous plaindre des changements de disque, demander vous si vous y avez joué à ces jeux sur PS3.... ha ben non, ils sont pas sur PS3.... A part Valkyria, WKS et Disgaea, y'a pas grand chose pour le moment. Vous avez vraiment une attitude de deg là...

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 07:35 PM

Kizito, oui ça doit être ça, et franchement, c'est pas si relou que ça hein... Bien sûr qu'on aimerait avoir tout sur un seul disque (d'où l'avantage du Blu-ray), mais franchement, à part pour un nolife, lever son coup, c'est pas le bout du monde... à moins de vouloir entretenir sa graisse...

kayama posted the 05/26/2009 at 07:35 PM

Kratos : ca peut être chiant quand tu veux relancer une sauvegarde pour refaire un passage par exemple (le même problème que pour les jeux sur plusieurs disques) mais si tu fais un run normal ça pose pas trop de problème effectivement. Au contraire ca te permet de faire une petite pause entre chaque acte

Peut-être qu'ils sortiront une version Sub mieux optimisée à ce niveau.

boyka posted the 05/26/2009 at 07:36 PM

non c'est juste merdique et pourtant LO c'est un monstre de RPG je suis fan mais changer de CD c'est chiant c'est ceux disant qu'il kiff qui sont de mauvaise fois en plus le compartiment du CD 4 merci la pochette des cadeau kellogs je m'en serait passé

boyka posted the 05/26/2009 at 07:37 PM

c'est vrai que se lever pour changer de CD c'est sportif comme exploit

raioh posted the 05/26/2009 at 07:37 PM

"En ce qui concerne Mgs4 c'est pas tres long et au moins a n'as pas se lever pour changer de disques ....." De toute façon, si Sony te disais de te foutre la galette dans le cul pour que cela fonctionne tu l'apprécierais mon cher Zack

Tu en dirais même que du bien

Bref, je ne vais pas mettre 4 minutes pour lever mon cul et changer de disque, en 30 seconde c'est bon, ralalala..

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 07:37 PM

Kayama, deux poids deux mesures à ce que je vois....

// Bon, ben sinon, j'ai une question : Tales of Vesperia sur 360, il est sur un disque ou 2 ?

shincloud posted the 05/26/2009 at 07:37 PM

hoo les gars ne vous excité pas comme sa hein, j'ai fait plein de jeux avec 4 DVD hein, ces juste, changé de disque pour des quetes, j'avais peur de jonglé avec le disque, 2, 1, 3, 1, 2 etc... sa allait devenir vite chiant

raioh posted the 05/26/2009 at 07:38 PM

Foxx => Un seul, il me semble

boyka posted the 05/26/2009 at 07:38 PM

non mais rien a voir avec les install de MGS qui sont merdiques aussi a se demander ce que ça fou là avec un BRD là c'est un jeu sur plusieur CD qu'on parle et c'est chiant

eldrick posted the 05/26/2009 at 07:39 PM

Pour avoir fait le jeu shincloud c'est exactement ça mais le plus chiant c'est qu'il y a quelques sous quêtes qui t'oblige a faire plein d'aller-retour et souvent les endroits ne sont pas nécessairement sur le même cd... Foxx il y a 1 disque

kirk posted the 05/26/2009 at 07:39 PM

Je suis d'accord pour la pochette frosties akiba c'est du foutage de gueule, mais le reste non je cautionne pas.
Fair Zack retourne faire l'amour Ã tes PS3 stp.

zorrox posted the 05/26/2009 at 07:40 PM

"Au contraire ça te permet de faire une petite pause entre chaque acte " Un peu comme changer de cd, si t'es très lent. A l'époque de la ps1 je m'étais fais des tendinites moi. D'ailleurs un jeu sur plusieurs cd ne devrait pas dépasser la moyenne c'est une honte.

boyka posted the 05/26/2009 at 07:40 PM

Et puis foxx je te retourne le compliment tes de mauvaise fois tu n'admettras jamais que un jeu sur plusieur disque en 2009 ça craint sauf si c'était sur PS3 bien sûr la je pense que y'en aurait plus qui dirait que c'est nul

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:40 PM

Shincloud => T'inquiète, je m'excite pas lol.

boyka posted the 05/26/2009 at 07:41 PM

puis en plus ça t'oblige a rentrer et sortir tes cd a chaque fois ça les bousilles encore plus vite et tu doit faire 4 fois plus attention qu'avec un seul heureusement que je suis tatillon sur l'entretien de mes jeux et console mais pour les crados c'est pas pratiques lol

vlexx posted the 05/26/2009 at 07:49 PM

dans tout les cas c nul mais bon ça me fera pas un trou au cul loin de là ^^

shincloud posted the 05/26/2009 at 07:49 PM

Kizito : tkt je parlé pas de toi, mais les autres qui dise, levé sont cul tititata, ces pas sa le blême, mais comme d'hab un débat ce lance sa part super loin, ces chaud comme même. et merci eldrick de m'avoir un peu rassuré

, mais de toute facon le jeu je le prend direct ces déjà réservé en collector ^^

kizito5 posted the 05/26/2009 at 07:55 PM

Shincloud => Ok parfait

lahc posted the 05/26/2009 at 07:58 PM

Ca ce voit qu'il n'y a personne ici qui a fait indiana jones et la dernière croisade sur atari st, il y avait 12 disquette qu'il fallait constamment changer (genre passer de la 7 à la 12), ça c'était du sport ^^
Et il y en a qui se plaignent parce que dans lost odyssey il faut changer 3 fois de dvd ( soit 3 fois en 70 heures de jeu ^^), c'est vrai que la vie est dure....

boyka posted the 05/26/2009 at 07:59 PM

ça me fera toujours marrer les type qui compare l'époque de y'a 30 ans avec celle d'aujourdui...vous êtes au courant de la définition de l'évolution ?? avec l'atari tu jouait sur des jeux en 3 couleur aussi ..

shincloud posted the 05/26/2009 at 08:01 PM

Jean louis : je me demande si vous avez capté le sujet que j'ai mis, je sais qu'il y à 3 cd dans star ocean, plein de jeux il y à plusieurs, la je parlé de changement de disque avec les quetes annexe et non de l'aventure normal

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 08:02 PM

Akiba, OUI.... je suis de mauvaise foi, c'est pour ça que j'ai écris ici même ceci : "Kizito, oui ça doit être ça, et franchement, c'est pas si relou que ça hein... Bien sûr qu'on aimerait avoir tout sur un seul disque (d'où l'avantage du Blu-ray), mais franchement, à part pour un nolife, lever son coup, c'est pas le bout du monde..." Tu lis donc ceci si tu fais attention : "Bien sûr qu'on aimerait avoir tout sur un seul disque (d'où l'avantage du Blu-ray)" // Alors, est-ce que moi j'ai dis que ça craignait pas ? Pff... evidemment qu'un jeu sur un seul disque, c'est mieux, mais c'est pas le bout du monde. // Enfin, parce que tu mets 3 ou 4 fois un disque dans le lecteur, ça l'abime ??

Tu sais pas tenir un disque ? Les miens, quand je les revends, tout le monde s'étonne de leur propreté impeccable. J'ai des disques nickel, rien à voir avec le fait de devoir mettre plusieurs fois différents disques dans le lecteur.... lol

lahc posted the 05/26/2009 at 08:03 PM

Moi c'est ton commentaire sur les changements de disques qui me fait marrer

lahc posted the 05/26/2009 at 08:04 PM

Shincloud : J'ai bien compris t'inquiète et je trouve ça tout à fait normal

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 08:05 PM

Bon sinon j'ai une question sérieuse et intéressante à poser ! Pourquoi Star Ocean 4 prend 3 DVD, alors que Tales of Vesperia, qui est un jeu aussi long, arrive à tenir sur un seul DVD ??? Où est la différence à un moment donné pour justifier de mettre 3 DVD plutôt qu'un seul ?

zorrox posted the 05/26/2009 at 08:06 PM

Le talent.

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:06 PM

J'habite dans un immeuble (au 8ème étage) et mon Xbox 360 est au rez-de-chaussée (via un câble). Non mais c'est quoi cette merde ! J'vais quand même pas devoir prendre l'ascenseur plusieurs fois par jour pour finir à Star Ocean 4.... [Foxx Sun] Tales of Vesperia pèse 5.9go, il tient donc sur un DVD. En fait, ils avaient même de la marge (plus de 1go) pour inclure plusieurs pistes audios (on verra pour l'Europe)

raioh posted the 05/26/2009 at 08:08 PM

Shincloud => Je répondais surtout à Zack Fear (Qui post son commentaire de troll et ne reste pas, d'ailleurs je me demande ce qu'il fout encore sur le site..), je comprends que tu sois agacé de devoir changer de disque juste pour une quete

M'enfin ce n'est pas la mort, non plus

kizito5 posted the 05/26/2009 at 08:08 PM

Foxx Sun => Vraiment aucune idée pour ta question. Pourtant les deux jeux ont une durée de vie atteignant quasi 100 heures avec toutes les quêtes annexes. Mais je crois avoir une idée, Vesperia est en cell shading donc les textures sont surement moins lourdes que celles de SO 4 qui a des décors de type réaliste et donc doit avoir des textures détaillées.

tonytru4n posted the 05/26/2009 at 08:16 PM

les joies du DVD et celles de ne pas avoir évolué de format

M enfin c est pas la mort non plus les gars c est bon....

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 08:17 PM

Kokoriko, ça j'ai bien compris, et effectivement, Star Ocean 4 doit fait dans les 18 Giga (3x6) à peu près. Mais justement, ma question reste la même : Pourquoi Star Ocean fait dans les 18 Giga (ou un peu moins) alors que Vesperia fait 6 Giga ? Bon, dans Star Ocean 4, il y a des cinématiques HD en CG, ça prend de la place, c'est pour ça ? Alors que dans Vesperia, y'a des cinématiques, mais pas en CG, uniquement en anime. // Kizito, en effet peut-être que les textures de SO4 sont plus lourdes de par leur aspect plus complexe que les textures Cell-Shading, ça doit être une raison aussi. Mais quand même, les raisons seraient uniquement les passages en image de synthèse et les textures plus lourdes, ce serait seulement ça qui justifierai 2 DVD en plus ? Je me demande si SO4 ne propose pas plus d'environnement à visiter aussi, donc plus d'espace disque à utiliser....

shincloud posted the 05/26/2009 at 08:18 PM

Tony : jamais dit le contraire, je demandé juste de m'éclairai mais les gens sont partie en sucette ces abusé

kayama posted the 05/26/2009 at 08:18 PM

Oui pas la peine d'en débattre durant des heures. Le problème est bien là après il est plus ou moins gênant selon les personnes.

karbon posted the 05/26/2009 at 08:19 PM

Vous voyez vous arrivez à vous foutre sur la tronche sans moi

kayama posted the 05/26/2009 at 08:20 PM

Foxx Sun : honnêtement peu importe la raison. Seul un développeur de Tri-Ace pourra réellement répondre à ta question. Personne ne peut le faire à leur place.

youki posted the 05/26/2009 at 08:21 PM

LOL

zackfair59plus posted the 05/26/2009 at 08:21 PM

oui , c'est de moi la ? et oui je fais l'amour a mes 4 psp et ma Ps3 aussi ,meme si cela n'as rien a voir avec le sujet ... je disais cela juste comme cela . En tous ce qui est sure c'est sur x360 vous changer de dvd, et pas sur ps3 voila.

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:22 PM

[Foxx Sun] Cela peut dépendre de plusieurs choses. ------ 1) Soit, les "cut-scenes" sont sous forme vidéo (comme Uncharted 1, Gears of War 2, Metal Gear Solid 4), et non en temps réel. Dans ce cas, si tu souhaites avoir des vidéos de bonnes qualités (sinon, il y a le format Divx, comme pour Gears of War 2), tu vas devoir cracher énormément de go. Et donc, le bluray reste le format idéal pour ce type d'approche. ------- 2) Soit, toutes les "cut-scenes" sont en temps réel (comme Resident Evil 4), et dans ce cas, cela prendra beaucoup moins de place. Par contre, tu gagnes des loadings, car il faut charger les assets à chaque fois. -------- Par exemple (dans un premier temps), SE partait sur la 1ère approche concernant FFXIII. Mais depuis l'annonce de la version Xbox 360, ils disent vouloir inclure plus de "cut-scenes" en temps réel (et non sous forme vidéo), cela afin de réduire substantiellement leurs tailles.

karbon posted the 05/26/2009 at 08:26 PM

Kokoriko, tu fais érreur, il n'y a pratiquement pas de video dans MGS4, tu peux même bouger la caméra pendant les cut-scenes, faut juste trouver la bonne touche ^^ (et je ne déconne pas ) et même chose pour Uncharted, il n'y a pas que des video mais aussi et surtout des cut-scene faite avec le moteur du jeu.

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:27 PM

[Foxx Sun] (suite) ------ Autre raison, certains développeurs multiplie les assets sur les supports (DVD, Bluray), afin de les rendre plus rapidement accessibles (les "seek time" n'étant pas terrible). Cela prend évidemment de la place, mais réduit du même coup les loadings. Cependant, Tales of Vesperia (5.9go) a des chargements quasi-inexistants. Cette équipe maîtrise très bien son sujet

kizito5 posted the 05/26/2009 at 08:29 PM

Karbon => Il y'a une vidéo précalculée à la fin du deuxième (quand Ocelot active le pouvoir spécial de controler vous savez quoi pour la première fois) act (ou 3eme me rappelle plus) d'a peu près un quart d'heure. Mais je crois que c'est la seule.

karbon posted the 05/26/2009 at 08:31 PM

Kizito, exactement ! je me suis demandé pourquoi ils avaient fait ça, mais quand tu vois le nombre de soldat (et donc le nombre de polygones à gérer xD ) je pense comprendre pourquoi ils ont choisi la video

...

kizito5 posted the 05/26/2009 at 08:33 PM

Oui, moi même me suis fait la réflexion en voyant l'armée qui était déployée. Je pense pas qu'une console actuelle puisse gérer un truc pareil en temps réel, le précalculé était je pense inévitable pour ce passage et l'envie de Kojima de faire du grand spectacle.

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:34 PM

[karbon . ] Dans MGS4, il n'y a pas que des vidéos (loin de là). Mais les plus lourdes sont sous forme vidéo. Quant à Uncharted 1, toutes les "cut-scenes" type movie (celle où il y écrit "Skip movie ?" sont sous forme vidéo. D'ailleurs, tu ne peux pas changer de costumes à ce moment là

Et forcément, avec des vidéos en 720p de plusieurs heures dans un jeu, cela prend énormément de place !

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:38 PM

*il y a ; costume ; [Karbon . ] Un bon moyen de le voir, est qu'elles se chargent instantanément lorsqu'on les lance (c'est d'ailleurs pendant ce type de moment que ND copie ses données sur le HDD, cf. notre conversation précédente)

kayama posted the 05/26/2009 at 08:40 PM

Il y a une seule vidéo dans MGS 4 et c'est la séquence dont parle Kizito effectivement. Pour Uncharted, pas toutes les séquences sont en FMV et s'ils l'ont fait ça c'est parce que des cutscènes en temps réel prennent énormément de temps à optimiser s'ils ont veut éviter les loading et autre textures pop-in entre les cinématiques et le gameplay ce qui veut dire du temps de développement en plus. Peut-être que ce sera différent dans le 2. L'avantage du blu-ray c'est qu'ils peulent afficher des FMV d'excellente qualité contrairement au DVD ou ça se remarque immédiatement avec les défauts de compression comme c'est le cas notamment dans Gears of War 2.

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 08:41 PM

Donc Kokoriko, l'équipe à l'origine de Vesperia serait potentiellement meilleur que cette de Star Ocean, sur la gestion du support ?

kayama posted the 05/26/2009 at 08:42 PM

"c'est d'ailleurs pendant ce type de moment que ND copie ses données sur le HDD, cf. notre conversation précédente)" Heavenly Sword utilise cette astuce, pas Uncharted puisque tu peux zapper TOUTES les cutscènes sans la moindre transition. Cela se fait instantanément.

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:43 PM

[Foxx Sun] (suite 2) ------ Autre raison. Dans les 18go, beaucoup de données sont redondantes. Lorsque l'on dépasse le 1er DVD, de nombreuses données doivent être doublées pour le 2ème DVD, à commencer par le moteur (même si ce n'est pas ce qu'il y a de plus lourd, loin de là), mais aussi certaines voix/bruitages, musiques, ect.

kayama posted the 05/26/2009 at 08:44 PM

Foxx Sun : ça dépend de la taille des assets, de l'optimisation du jeu et donc aussi du temps de développement. SO4 est peut-être sorti prématurément. On ne peut pas dire que telle équipe est meilleure qu'une autre comme ça. Impossible de savoir réellement.

kizito5 posted the 05/26/2009 at 08:45 PM

Foxx Sun => Kayama a tout dit, faudrait avoir les codes source pour dire laquelle est la meilleure et a utilisé les meilleures techniques, en l'état, on peut pas dire qui a fait mieux que qui sur de simples suppositions.

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:52 PM

[Foxx Sun] (fin) ------ Voilà, j'espère t'avoir éclairé un minimum. À noter que les décors sont très nombreux et variés dans SO4, cela joue forcément. Il y a aussi la qualité du son (avec parfois plusieurs pistes, et même du 7.1 pour certains jeux PS3). Mais ce qui est sûr, c'est que la Team Vesperia a fait un effort d’optimisation pour son jeu (taille/loading)

kokoriko posted the 05/26/2009 at 08:56 PM

Correction : J'ai écrit : "2) Soit, toutes les "cut-scenes" sont en temps réel (comme Resident Evil 4), et dans ce cas, cela prendra beaucoup moins de place. Par contre, tu gagnes des loadings, car il faut charger les assets à chaque fois." --------> Grosse boulette, je voulais parler de Resident Evil 5 ("temps réel"). Dans RE4, elles sont sous forme vidéo uniquement sur la version PS2 (je crois).

kokoriko posted the 05/26/2009 at 09:01 PM

[Foxx Sun] Sinon, je confirme : "on ne peut pas dire qui a fait mieux que sur de simples suppositions". ----> Dans le milieu du jeu vidéo, tout est question d'astuces et de compromis. Et souvent, sans le code, les techniques d'illusions sont juste imperceptibles

kokoriko posted the 05/26/2009 at 09:12 PM

Pour revenir à SO4, c'est juste

de voir que ces histoires de changements de disques ne gênent que les pro-S. Testez vous même, et vous verrez que tout est largement exagéré sur le net (sauf si tu fais 150 kilos

) Se lever 3 fois en 40 heures de jeu (c’est juste une blague, car j’espère que vous vous levez bien plus que ça en temps normal.). (Ah oui, mon coup du 8ème étage était de l'ironie, bien sûr

)

darkfoxx posted the 05/26/2009 at 09:24 PM

Merci en tout cas pour vos réponses.

L'air de rien, Vesperia me tente énormément. Est-ce que Vesperia aura une version collector comme SO4 ?