Annonce faite à l instant au comic con de New York d une nouvelle série animé de dragon ball pour l automne 2024.
Histoirev: tout les personnages rajeunissent ..
"Toriyama énormément impliqué". Ouais ben ça sera sans moi.
Il y avait des autoroutes à prendre, et ils te sortent un truc que personne n'aurait jamais voulu avoir.
C'est bon, moi j'en ai marre des trucs de gamins. J'adore Dragon ball mais si les japs s'évertuent à faire de la merde, ça sera non. Trop c'est trop. Y en a marre, vraiment.
shanks merci nekojita84 cela n à pas l’air ni original ni fou mais attendons un peu avant de juger traveller toriyama à toujours voulu que dragon ball redevienne plus dans l esprit de ses début que fin dbz .. donc logique pour lui ce Daima..
Mouais, mais pourquoi ils remakent pas plutot tout du début, finalement ça serait le mieux pour tout le monde (et pourquoi ils font pas la suite de DBS en animé ???)
Alors bonne nouvelle pour une nouvelle série mais toute la team en version DBGT ??? J'ai peur très peur...
Après si ca leur permet de revenir sur le coté aventure de DB et non pas montée en puissance avec une nouvelle couleur de cheveux / transformation tous les 10 épisodes comme DBS moi ca se tente.
Et perso ca va faire crier les haters (les fans de dragon ball occidentaux sont souvent bizarres) mais moi j'aime bien le concept. Quand on est fan de toriyama on comprend ses delires
Pour moi ce 2 ième reboot de la suite de l arc buu est un aveux d 'echec du manga dragon ball super qui se vend pourtant bien, donc je comprend pas le projet la.
Les rumeurs que j'ai relayé sont confirmé mais je pensais pas que c'étais pire que ça , si Db super cible les 7 / 10 ans , celle ci cible les 4 / 6 ans vraiment horrible.
Faudrait aussi qu'ils arrêtent de dire que Toriyama est appliqué ça devient vraiment affligeant a force. Et ils ont osé raccordé les wagon avec db et dbz dans le montage du trailer ils ont aucune honte sérieux.
Pas de trailer de Tenkaichi 4 mais a la place on a une nouvelle série d'animation db version oui- oui , ils auraient mieux fait de faire un remake de Db a la Dai au lieu de gaspiller du fric pour ça.
Par contre, est ce qu'ils auront l'aplomb de faire à coté de cet animé, encore une adaptation manga (qui un jour dépassera aussi l'animé et ne sera pas adapté)... Remarque ça se vendra, pourquoi ne pas le faire
yanssou
Ouais enfin, vu que Dragonball Super Hero est de loin ce que Dragonball a fourni de mieux depuis 20 ans, jouer la carte de l'humour c'est mieux.
Car bon, au bout d'un moment, les power up debile, les tournoi sans enjeux, la baston decerebré et les méchants sans charisme, non merci.
Là au moins, on a des chance de se détendre et de se marrer.
Moi, je suis plus hypé que lors de l'annonce de Super
Animation mis à part, ça à l'air tellement éclaté au sol putain.
Les mecs n'ont vraiment plus d'idée donc ils te refourguent des concepts déjà vus et revus.
DB, c'est juste devenu une licence pompe à fric pour vendre du produit dérivé...
Plus ça va plus je trouve le chara design dégueu.
On est sur du super simpliste à la pokemon ou beyblade. Des dessins animes pour vendre des produits à licence.
Quant à cette énième db, il s'agit clairement de rajeunir l'audience pour pêcher un nouveau public et prolonger les gains records de la licence.
Puis Goku et Végéta qui rajeunissent, j'imagine qu'à l'image de dragon ball gt, le but sera que ces deux là trouvent une nouvelle transformation sayen, et que le reste des persos seront là pour les scènes hors combats.
gamesebde3 alors je te laisse lire les oeuvres de toriyama qui plaisent à toriyama (donc pas dbz).
Dr slump, sandland, kowa etc...
maintenant quelle est la similitude de toutes ces oeuvres ?
Les heros sont des ..... enfants !!!!
Donc oui toriyama prefere avoir des heros au look de gamin que des heros ultra muscles. C'est toriyama. C'est son truc et ça touche à lui.
Dragon ball etait sous le dictat de l'éditeur d'où les pouvoirs de malade etc... toriyama n'etait pas heureux et n'aimait pas son travail. Là, il peut se reapproprier dragon ball,
Maintenant tu peux te demander si tu es fan du bonhomme et si tu connais vraiment l'œuvre ou si tu etais fan de l'adaptation française du coub dorothee
Est-il possible d'infantiliser et de désacraliser encore plus cette licence ? Apparemment oui. En regardant la vignette de la vidéo, j'étais à la limite partant pour un vrai reboot de Dragon Ball avec Goku enfant mais au lieu de ça on nous propose une version chibi des persos adultes... J'imagine déjà la gueule des jeux vidéo et des DLC qui vont en découler Mais quelle horreur !
Oui, les animations sont sympas et les couleurs très inspirées.
A voir l'histoire, même si ça se voit, ça va être un genre de remake GT...
Puis le côté "chibi" faut vraiment aimé... et rien à voir ce qu'il faisait dans ses premiers mangas (Dr Slumps et Dragon Ball)
Mais bon, personnellement je trouve que Toriyama (ou la shueisha/toei animation qui tire les ficelles) font n'importe quoi depuis DBS...
Il y a rien de logique, juste pour vendre des produit dérivés, c'est devenu une licence fric facile.
Artistiquement ca semble pas mal...mais c'est quoi cette fausse bonne idée du Chibi pour tout le monde ? Ca parle de GT j'ai pas l'impression de voir du GT plutot du "Go Nagai WonderWorld" ou le monde passe en chibi
Visuellement ça me plaît beaucoup.
Après sur le fond j'attends de voir mais j'ai l'impression qu'en ce moment le Japon aimé beaucoup les univers plongés dans les rêves ou mémoire perdu revecu en trame comme un peu le dernier jeu DQ.
Du moins c'est l'impression que me donne ce trailer et son visuel dit chibi. A voir en 2024 le résultat.
ippoyabuki je suis fan de l'œuvre, du début de dragon ball jusqu'à la fin de l'arc contre Buu.
Jusqu'à là, je me foutais des débats de certains fans sur les arcs moins bons tout en connaissant les problèmes et les scrupules de Toriyama.
Mais il faut reconnaître que depuis le début de dragon ball super, le dessin est vraiment moins réussi. Les persos semblent lisses, les ennemis (à 2 ou 3 exceptions près) sont loin d'être charismatiques et l'histoire semblent continuer pour continuer avec en seule ligne de mire une énième transformation des sayens.
Le point commun entre dr Slump, Sandland, Kowa et le début de dragon ball ? Les héros sont des enfants.
Dès le début.
Mais une des forces de la saga dragon ball, c'est l'évolution. On voit les persos grandir et vieillir (pour la plupart).
J'ai beaucoup de respect pour Akira Toriyama, et si je comprends tout à fait certaines de ses envies, il ne faut pas se leurrer, c'est encore une pression du studio pour essorer à nouveau la licence et gagner plus d'argent, juste comme ça avait été le cas pour dragon ball z, dragon ball gt, kaï, super et heroes.
ippoyabuki Il y a 5 gears sur un manga de +1000 chapitres contre je ne sais plus combien de transformations sur DB. gamesebde3 a soulevé un bon point d'ailleurs. Les héros sont des enfants depuis le début. On sent pas qu'il y a un délire qui ne semble pas "naturel" et "spontané". Mais hé, si tu es ravi de la chose, c'est cool. Après tout, ça a l'air plus soigné que DBS.
Mais tu as beau être ravi, il n'y a pas une autre raison à l'existence de ce tutre que l'argent. Mais genre que l'argent, pas autre chose. Ca n'a pas l'air de résulter d'une volonté créative et d'une envie de narrer quelque chose. Vraiment.
Même DBZ qui était surtout là pour impressionner, il avait tout de même su créer de la tension et l'investissement dans les enjeux de l'histoire. M'enfin...
kabuki
on sait que ça va être du GT car Goku va partir dans l'espace avec Kaio Shin pour resoudre le problème où tout le monde est devenu Chibi.
yanssou
C'est pas la débilité le problème de Super (sauf pour Goku), non, les problèmes de Super c'est qu'on se tape trop de nouvelle transformation, trop de retour useless de personnages et que les combats n'ont aucun enjeux.
Si Dragon ball Super Hero est le meilleur film Dragonball depuis 20 ans, c'est qu'il n'essaye pas de créer des enjeux, le film est juste un film sympatique où Grand tonton Piccolo s'occupe de sa petite nièce. et ça marche.
Cette série risque d'être meilleure que DBS pour les même raison, elle assume d'abandonner ce que faisait Z.
kraken "Si Dragon ball Super Hero est le meilleur film Dragonball depuis 20 ans, c'est qu'il n'essaye pas de créer des enjeux, le film est juste un film sympatique où Grand tonton Piccolo s'occupe de sa petite nièce. et ça marche."
Mouais ta toujours des transfo qui sortent du chapeau aussi dans ce film, Orange Piccolo et Gohan Beast ça n'avais aucun sens aussi pareil pour le retour du ruban rouge.
Les meilleurs oav resteront à jamais ceux de 90 qui sont indetronable.
" Cette série risque d'être meilleure que DBS pour les même raison, elle assume d'abandonner ce que faisait Z."
En même temps c'est pas difficile vu le niveau de super mais bon ça sera un Gt ++. A la limite si tu veux faire une série dragon Ball faut prendre goten et trunks et raconter leurs aventures ça aurais été plus intéressant. Là Goku et Végéta ont 40 ballet et redevienne petit un moment faut arrêter.
ippoyabuki quand je lis tes critiques infondées sur one piece, je comprends que tu n'es pas quelqu'un de réfléchi avec qui on peut avoir une réelle discussion.
yanssou
en soit, Gohan Beast a du sens si on part du principe que Gohan étant gohan, il n'a en fait jamais vraiment utilisé la forme revelée par le vieux Kaio, vu qu'il n'a jamais été mis dans une rage folle par Boo et en fait n'en a utilisé qu'une forme bridée.
en y repensant c'est même assez logique
et c'est pareil pour la forme Piccolo Orange, une technique d'eveil de potentiel Namek sur un Namek peut avoir un effet plus fort que sur un être d'une autre race.
Et le retour du ruban rouge, dès le départ, on comprend qu'il n'y a pas de vrai menace et que c'est des faux méchant.
ippoyabuki je n'avais pas vu ta réponse et je me permets donc de te répondre.
Première chose, je n'ai peut être pas 1% du génie créatif de Toriyama mais contrairement à toi je ne fais qu'émettre un avis sans insulter les autres (à moins que la simple évocation du mot c.... te choque).
Deuxième chose le génie créatif de Toriyama est indéniable et pour avoir grandi avec Dragon Ball et Dr Slump je ne me permettrais pas de le contester. Le problème n'est pas ce qu'il a créé dans les années 80 voir 90 le problème c'est l'exploitation des droits de sa licence qu'il autorise. Aujourd'hui, si quand tu suis DB Super tu vois du génie, je pense qu'au mieux tu as manqué la lecture (ou la visualisation) de pas mal de mangas (anime) ou de nombreux autres medias; au pire que tu es un consommateur peu regardant. Ce n'est pas pas inspiré (mais ça encore c'est un ressenti de chacun), les enjeux n'ont plus de sens et il n'y a aucune cohérence sur les personnalités des héros par rapport à l'oeuvre originale, sur leur rapport de force, ...
Aujourd'hui tu peux éventuellement me traiter de réac' mais ce qui arrive à Dragon Ball (le fait de faire du fric en urinant sur l'oeuvre d'origine) arrive également à de nombreuses franchises célèbres et qualitatives. Je prends des exemples en vrac tout medias confondus : Die Hard 5, Matrix 4, Les Marvel de Disney, Le Seigneur des Anneaux d'Amazon, etc...
Tu as le droit d'aimer ces produits évidemment mais pas de les mettre dans la même catégorie que l’œuvre d'origine.
Pour finir si je n'avais pas de respect pour Toriyama je ne m'en préoccuperai même pas, aujourd'hui je déplore justement qu'un visionnaire comme lui se laisse aller à participer à ce genre de productions bas de gamme avec son bébé. (Dans un registre similaire c'est comme les stars du foot qui partent en Arabie Saoudite et qui t'explique qu'ils ont choisi le club parce que le projet est ambitieux et qu'ils vont développer l'attraction du championnat, etc...)
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On est clairement dans une tentative de refaire ce que GT voulait faire
https://youtu.be/CYcrmsdZuyw?si=URaX8nqDS2A84_qr
Il y avait des autoroutes à prendre, et ils te sortent un truc que personne n'aurait jamais voulu avoir.
C'est bon, moi j'en ai marre des trucs de gamins. J'adore Dragon ball mais si les japs s'évertuent à faire de la merde, ça sera non. Trop c'est trop. Y en a marre, vraiment.
Après Toriyama a toujours dit qu'il amait le concept de base de GT.
nekojita84 cela n à pas l’air ni original ni fou mais attendons un peu avant de juger
traveller toriyama à toujours voulu que dragon ball redevienne plus dans l esprit de ses début que fin dbz .. donc logique pour lui ce Daima..
Après si ca leur permet de revenir sur le coté aventure de DB et non pas montée en puissance avec une nouvelle couleur de cheveux / transformation tous les 10 épisodes comme DBS moi ca se tente.
Ils naviguent à vue avec la licence, c’est un massacre !
Les fans de DB sont des adultes maintenant et leur priorité c’est de viser les plus jeunes
On est pas la cible
denton tu as été élu porte parole ? Ton nom est personne ?
LETS GOOOOOOOOOOOOOOOOOOW
Vaut mieux ça que des nième transformation débile. On peut pas faire pire que DBS
Faudrait aussi qu'ils arrêtent de dire que Toriyama est appliqué ça devient vraiment affligeant a force. Et ils ont osé raccordé les wagon avec db et dbz dans le montage du trailer ils ont aucune honte sérieux.
Pas de trailer de Tenkaichi 4 mais a la place on a une nouvelle série d'animation db version oui- oui , ils auraient mieux fait de faire un remake de Db a la Dai au lieu de gaspiller du fric pour ça.
SUGOIIIII !!!!!
Ouais enfin, vu que Dragonball Super Hero est de loin ce que Dragonball a fourni de mieux depuis 20 ans, jouer la carte de l'humour c'est mieux.
Car bon, au bout d'un moment, les power up debile, les tournoi sans enjeux, la baston decerebré et les méchants sans charisme, non merci.
Là au moins, on a des chance de se détendre et de se marrer.
Moi, je suis plus hypé que lors de l'annonce de Super
Les mecs n'ont vraiment plus d'idée donc ils te refourguent des concepts déjà vus et revus.
DB, c'est juste devenu une licence pompe à fric pour vendre du produit dérivé...
Très drôle.
Ah parce que tu crois que toutes les transfos vont pas revenir avec Kid Goku pour faire de nouvelles figurines ??
Tu as oublié de prendre tes cachets banman.
A voir quand-même pour le fun.
Et encore cet aspect d'univers alternatif etc... Overdose.
Fini l'époque d'avoir un vrai scénario comme celui des Androids (qui est pour ma part le meilleur de tout Z)
"Là au moins, on a des chance de se détendre et de se marrer."
Je préfère lire le manga de db a z et pour moi c'est de la vrai détente. Ou encore jouer aux tenkaichi budokai.
Qu'ils produisent des figurines si ça marche , faire revenir db c'etais une grave erreur.
https://youtu.be/pwmqlb8KY18?t=8
Le Japon est partie pour faire des remakes des séries/OAV des années 80-90.
Suffit de voir Captain Tsubasa, Shaman King, Dragon Quest : Daï Quest, le retour de Hokuto No Ken etc...
DBM, Kakumei...
J'aimerais tellement qu'ils refassent tout depuis le debut avec la technique d'aujour'hui
Ca fait chier parce que je suis un monstre fan de Dragon Ball mais là j'ai vraiment du mal.
Vivement l'animé
On est sur du super simpliste à la pokemon ou beyblade. Des dessins animes pour vendre des produits à licence.
Quant à cette énième db, il s'agit clairement de rajeunir l'audience pour pêcher un nouveau public et prolonger les gains records de la licence.
Puis Goku et Végéta qui rajeunissent, j'imagine qu'à l'image de dragon ball gt, le but sera que ces deux là trouvent une nouvelle transformation sayen, et que le reste des persos seront là pour les scènes hors combats.
Dr slump, sandland, kowa etc...
maintenant quelle est la similitude de toutes ces oeuvres ?
Les heros sont des ..... enfants !!!!
Donc oui toriyama prefere avoir des heros au look de gamin que des heros ultra muscles. C'est toriyama. C'est son truc et ça touche à lui.
Dragon ball etait sous le dictat de l'éditeur d'où les pouvoirs de malade etc... toriyama n'etait pas heureux et n'aimait pas son travail. Là, il peut se reapproprier dragon ball,
Maintenant tu peux te demander si tu es fan du bonhomme et si tu connais vraiment l'œuvre ou si tu etais fan de l'adaptation française du coub dorothee
A voir l'histoire, même si ça se voit, ça va être un genre de remake GT...
Puis le côté "chibi" faut vraiment aimé... et rien à voir ce qu'il faisait dans ses premiers mangas (Dr Slumps et Dragon Ball)
Mais bon, personnellement je trouve que Toriyama (ou la shueisha/toei animation qui tire les ficelles) font n'importe quoi depuis DBS...
Il y a rien de logique, juste pour vendre des produit dérivés, c'est devenu une licence fric facile.
Après sur le fond j'attends de voir mais j'ai l'impression qu'en ce moment le Japon aimé beaucoup les univers plongés dans les rêves ou mémoire perdu revecu en trame comme un peu le dernier jeu DQ.
Du moins c'est l'impression que me donne ce trailer et son visuel dit chibi. A voir en 2024 le résultat.
Jusqu'à là, je me foutais des débats de certains fans sur les arcs moins bons tout en connaissant les problèmes et les scrupules de Toriyama.
Mais il faut reconnaître que depuis le début de dragon ball super, le dessin est vraiment moins réussi. Les persos semblent lisses, les ennemis (à 2 ou 3 exceptions près) sont loin d'être charismatiques et l'histoire semblent continuer pour continuer avec en seule ligne de mire une énième transformation des sayens.
Le point commun entre dr Slump, Sandland, Kowa et le début de dragon ball ? Les héros sont des enfants.
Dès le début.
Mais une des forces de la saga dragon ball, c'est l'évolution. On voit les persos grandir et vieillir (pour la plupart).
J'ai beaucoup de respect pour Akira Toriyama, et si je comprends tout à fait certaines de ses envies, il ne faut pas se leurrer, c'est encore une pression du studio pour essorer à nouveau la licence et gagner plus d'argent, juste comme ça avait été le cas pour dragon ball z, dragon ball gt, kaï, super et heroes.
Mais tu as beau être ravi, il n'y a pas une autre raison à l'existence de ce tutre que l'argent. Mais genre que l'argent, pas autre chose. Ca n'a pas l'air de résulter d'une volonté créative et d'une envie de narrer quelque chose. Vraiment.
Même DBZ qui était surtout là pour impressionner, il avait tout de même su créer de la tension et l'investissement dans les enjeux de l'histoire. M'enfin...
J ai hâte mais ne vous ratez pas
ippoyabuki tu aimes DBS?
on sait que ça va être du GT car Goku va partir dans l'espace avec Kaio Shin pour resoudre le problème où tout le monde est devenu Chibi.
yanssou
C'est pas la débilité le problème de Super (sauf pour Goku), non, les problèmes de Super c'est qu'on se tape trop de nouvelle transformation, trop de retour useless de personnages et que les combats n'ont aucun enjeux.
Si Dragon ball Super Hero est le meilleur film Dragonball depuis 20 ans, c'est qu'il n'essaye pas de créer des enjeux, le film est juste un film sympatique où Grand tonton Piccolo s'occupe de sa petite nièce. et ça marche.
Cette série risque d'être meilleure que DBS pour les même raison, elle assume d'abandonner ce que faisait Z.
Mouais ta toujours des transfo qui sortent du chapeau aussi dans ce film, Orange Piccolo et Gohan Beast ça n'avais aucun sens aussi pareil pour le retour du ruban rouge.
Les meilleurs oav resteront à jamais ceux de 90 qui sont indetronable.
" Cette série risque d'être meilleure que DBS pour les même raison, elle assume d'abandonner ce que faisait Z."
En même temps c'est pas difficile vu le niveau de super mais bon ça sera un Gt ++. A la limite si tu veux faire une série dragon Ball faut prendre goten et trunks et raconter leurs aventures ça aurais été plus intéressant. Là Goku et Végéta ont 40 ballet et redevienne petit un moment faut arrêter.
en soit, Gohan Beast a du sens si on part du principe que Gohan étant gohan, il n'a en fait jamais vraiment utilisé la forme revelée par le vieux Kaio, vu qu'il n'a jamais été mis dans une rage folle par Boo et en fait n'en a utilisé qu'une forme bridée.
en y repensant c'est même assez logique
et c'est pareil pour la forme Piccolo Orange, une technique d'eveil de potentiel Namek sur un Namek peut avoir un effet plus fort que sur un être d'une autre race.
Et le retour du ruban rouge, dès le départ, on comprend qu'il n'y a pas de vrai menace et que c'est des faux méchant.
Première chose, je n'ai peut être pas 1% du génie créatif de Toriyama mais contrairement à toi je ne fais qu'émettre un avis sans insulter les autres (à moins que la simple évocation du mot c.... te choque).
Deuxième chose le génie créatif de Toriyama est indéniable et pour avoir grandi avec Dragon Ball et Dr Slump je ne me permettrais pas de le contester. Le problème n'est pas ce qu'il a créé dans les années 80 voir 90 le problème c'est l'exploitation des droits de sa licence qu'il autorise. Aujourd'hui, si quand tu suis DB Super tu vois du génie, je pense qu'au mieux tu as manqué la lecture (ou la visualisation) de pas mal de mangas (anime) ou de nombreux autres medias; au pire que tu es un consommateur peu regardant. Ce n'est pas pas inspiré (mais ça encore c'est un ressenti de chacun), les enjeux n'ont plus de sens et il n'y a aucune cohérence sur les personnalités des héros par rapport à l'oeuvre originale, sur leur rapport de force, ...
Aujourd'hui tu peux éventuellement me traiter de réac' mais ce qui arrive à Dragon Ball (le fait de faire du fric en urinant sur l'oeuvre d'origine) arrive également à de nombreuses franchises célèbres et qualitatives. Je prends des exemples en vrac tout medias confondus : Die Hard 5, Matrix 4, Les Marvel de Disney, Le Seigneur des Anneaux d'Amazon, etc...
Tu as le droit d'aimer ces produits évidemment mais pas de les mettre dans la même catégorie que l’œuvre d'origine.
Pour finir si je n'avais pas de respect pour Toriyama je ne m'en préoccuperai même pas, aujourd'hui je déplore justement qu'un visionnaire comme lui se laisse aller à participer à ce genre de productions bas de gamme avec son bébé. (Dans un registre similaire c'est comme les stars du foot qui partent en Arabie Saoudite et qui t'explique qu'ils ont choisi le club parce que le projet est ambitieux et qu'ils vont développer l'attraction du championnat, etc...)