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    posted the 04/29/2015 at 08:03 PM by apollokami
    comments (34)
    suikoden posted the 04/29/2015 at 08:07 PM
    Trouve toi une LS ou une Compagnie Libre ça devrait être plus sympa
    narukamisan posted the 04/29/2015 at 08:08 PM
    J'ai abandonné à cause de cela genre le mage blanc qui mate tout le .onde en train de se faire tuer et foue rien pour ensuite critiquer le jeux des autres
    vdfbsrthsxfth posted the 04/29/2015 at 08:10 PM
    Si ça peut te rassurer, il n'y a pas que dans FFXIV que c'est comme ça, je sors de Wakfu (Ankama) et Elsword (Gameforge) et c'est pareil. Faut croire que les joueurs des MMO ne sont plus même ou qu'ils ont changé avec le temps. Quoiqu'il en soit c'est pour cette raison que j'ai arrêté. Il y a néanmoins des gens sympa mais faut les chercher car ils sont bien souvent en minorité.
    popomolos posted the 04/29/2015 at 08:13 PM
    apollokami que veux tu cette génération de boloss de joueurs élevés aux gta et autre cod il faut pas leur en demander trop tu sais
    kikibearentongues posted the 04/29/2015 at 08:14 PM
    Je pense bientôt activer l'essai gratuit. Je joue dans mon coin généralement donc ça ne m'embête pas plus que ça.
    Par contre FFXI avait vraiment une bonne communauté et assez âgée, le jeu n'était pas très accessible non plus, donc ça peut jouer sur l'entraide.

    Beaucoup de MMO ont une communauté pas super super, j'avais fait un tour de plus d'une dizaine de MMO pour faire un bilan et bah la plupart c'était pas la joie (DCUO notamment, ça a été le pire de tous avec des mecs qui prennent le jeu trop sérieusement).
    apollokami posted the 04/29/2015 at 08:20 PM
    Bon visiblement ce n'est donc pas qu'une impression, la communauté dans les jeux a vraiment changée.
    Devoir se trouver une guilde ou compagnie pour avoir un minimum l'impression de jouer avec des humains c'est quand même déprimant.

    Dans FFXI mes interactions les plus marquantes c'était avec de parfaits inconnus rencontrés au gré d'explorations. Là je crois que c'est mort de chez mort.
    shindo posted the 04/29/2015 at 08:25 PM
    Et encore hein , j'suis sur moogle je me fais a chaque fois recruter par des guilde mais au final ils ne répondent même pas quand tu leurs demande de faire un raid , donjon ou autres... Heureusement que j'ai trouvé une linkshell ou on s'entraide et encore :/
    apollokami posted the 04/29/2015 at 08:29 PM
    shindo C'est déprimant, je ne sais pas si je continuerai après le mois gratuit :/

    Le jeu est bon et j'adore l'univers mais cette ambiante pesante qui règne c'est horrible quoi.
    kabuki posted the 04/29/2015 at 08:32 PM
    apollokami
    C'est pour ça que je regrette que le jeu ne soit pas faisable en ligne ... mais en solo comme Elder scroll online ou DQX ... les 80% de travestis j'avoue
    ritalix posted the 04/29/2015 at 08:50 PM
    danw wow c'est pareil, en fait c'est pareil dans les mmo ^^
    shin82 posted the 04/29/2015 at 08:58 PM
    Faut pas comparé FFXIV a FFXI ils ont vraiment pas grand chose a voir hormis le fait que ce soit 2 FF... La ou dans FFXI on te forçait a grouper a l époque le plus tot possible (lvl 10 valkurm dunes) et pour faire n importe quelles quêtes dans FFXIV tte la phase de pex se fait solo et l option de recherche de groupe te facilite la vie pour faire les donjons (comme dans wow) du coup on enchaîne les donjons et communique bcp moins ... perso je me suis retrouvé dans une guilde ou les mecs faisaient leur vie chacun de leur coté et demandaient de l aide juste pour certains donjons un peu compliqués, y a plus autant d entre aide comme au début des MMO ou c était tt nouveau et où les joueurs étaient moins assistés...le problème que j ai rencontré aussi c est qu ils communiquaient via mumble ou TS et du coup sur le tchat du LS je parlais personne ne me répondait, je me sentais bien seul un comble pour un MMO ...
    iiii posted the 04/29/2015 at 08:59 PM
    C'est pas toi.
    Il y a un univers entre les joueurs du 11 et les joueurs du 14.
    Le 14 c'est une véritable usine a gaz
    roivas posted the 04/29/2015 at 09:10 PM
    En fait la communauté de FFXIV a surtout changé avec la 2.0. Après 9 ans de FFXI, quand je suis passé a FFXIV v1, la mentalité était assez proche de celle de FFXI. Faut dire que la v1 était, comme FFXI assez "élitiste" entendre par là, un jeu qui demande de la maîtrise et avec un niveau de difficulté assez élevé. A cette époque on avait de l'entre aide & de la politesse, comme dans FFXI.

    Avec l'arrivé de la V2 & l'avènement du DF (duty finder) & le changement de stratégie voulu par Yoshida (faire de FFXIV un jeu "parc à thème" où tout le monde devait trouver son bonheur, casual comme core gamer (ce qui est faut jusqu'à aujourd'hui, le jeu favorisant clairement le casual en terme de contenu, les core gamer devant se contenter d'un event aka le Laby)), la mentalité a rapidement changé.
    Le DF ça motive pas les gens à communiquer & à être poli vu que c'est intermonde (donc tu vas jouer à 90% du temps avec des gens que tu reverras jamais). Accessibilité, c'est gentil, mais ça attire aussi toute une population qui ne s'investie pas dans le jeu. Encore aujourd'hui, un bel exemple d'un joueur de ma CL: il s'est retrouvé avec des gens en stuff ilv130 (level max actuel) qui ne connaissaient pas les mécaniques d'un donjon "bas level" et qui l'ont fait wipe en chain... (genre de chose jamais vu sur un FFXI ou sur FFXIV v1).

    Tout ça pour dire que non, tu n’hallucine pas, les mentalités ont bien changées, mais c'est pas du aux joueurs, mais au jeu qui ne s'adresse pas du tout à la même communauté (suffit d'aller sur le forum officiel pour t'en convaincre et de lire les post consternant de ouin ouin réclamant du nerf et de gens qui s'indignent des que certains osent réclamer du contenu à plus de 4 joueurs.
    Franchement, je n'aurai pas fait la v1, je ne serais surement pas aujourd'hui sur la v2, ce qui fait que j'y reste, ce sont les gens que j'ai connu pendant la v1 & ma Compagnie libre. Mais là, je commence vraiment à être lassé & pour le moment j'ai pas réservé Heavensword, Yoshida n'étant visiblement toujours pas décidé à donner aux core gamer plus d'un event (Laby remplacé par Alenxander et c'est tout) et surtout toujours aucun contenu digne du terme MMO (pas d'event massif style Dynamis Einherjar & co, pas de zone libres HL à la Sky ou Sea, le seul event acceptant plus de 8 joueurs étant les lolcristal tower).

    Bref, dsl pour le wall of text, c'était mon cris du cœur d'un joueur bien nostalgique de FFXI, de sa communauté, de son monde ultra immersif, libre, plein de danger et de défis, proposant du contenu massif là ou dans FFXIV on se retrouve dans un monde fragmenté, instancier, sans réel difficulté hors laby, sans aucune forme de danger hors donjons, & des joueurs hors compagnie libre bien souvent aussi interactif qu'un NPC ^^;
    Sur ce je vais prendre mes anti dépresseurs (joke XD)
    iiii posted the 04/29/2015 at 09:11 PM
    roivas tres intéressant tu me rends nostalgique de mes 7 ans de ff11 et je comprends mieux pourquoi j'ai stoppé ff14 en 3 mois
    apollokami posted the 04/29/2015 at 09:19 PM
    roivas Tu sembles avoir beaucoup d'expérience sur le genre, ce doit être encore plus dur de voir ce que c'est devenu aujourd'hui. Moi je suis nostalgique de FFXI et pourtant j'y avais peu joué, 5 ou 6 mois tout au plus mais ça m'avait profondément marqué.
    En prenant FFXIV je m'attendais naïvement à retrouver les mêmes émotions mais c'est la douche froide. :/

    J'imagine que Elder Scrolls Online c'est pareil ?
    roivas posted the 04/29/2015 at 10:06 PM
    Apollokami Je joue aussi a Elder Scroll sur PC & non c'est pas vraiment pareil. L'entre aide n'est pas au niveau de FFXI non plus, par contre la communauté (hors guilde) est définitivement plus mature et polie. Le jeu ne se veut pas aussi accessible, déjà avoir un job level 50 ça te demande pas 4/5 jours comme FFXIV mais bien 2/3 bon mois et après t'as les rangs vétéran & là, tu peux encore compter quelques mois...). Là encore l'xp comme dans FFXIV se fait principalement seul (dans ESO suffit par exemple de faire les quêtes et des donjons pour atteindre le niveau max en fin de scénario) & je pense que c'est aussi un défaut en commun qu'ont ces 2 jeux et qui font qu'on a pas le niveau d'entre aide et de communication d'un FFXI où tu pouvais vraiment rien faire seul, même pas xp et du coup t'etais systématiquement obligé (hors farming) de faire appel aux autres, du coup hors donjons, ESO comme FFXIV, tu te sent un peu seul...
    Le endgame d'ESO propose plus de variétés et il existe une zone HL (Raidelorn), ce qui fait qu'il y'a quand même une notion de danger dans le jeu, c'est pas un immense moulin comme FFXIV, ce qui doit faire aussi que la communauté d'ESO est un poil plus sérieuse & "impliquée".
    Contrairement à FFXIV, j'ai encore jamais croisé de personne avec un stuff HL et ne sachant pas gérer son job ou un donjon bas level. Les donjons de ESO niveau vétéran sont aussi bien plus hard que les donjons HL de FFXIV. Du coup, le kikoolol a un peu de mal a évoluer dans ce jeu.

    Après en tout franchise ni l'un ni l'autre ne propose le même niveau d'entre aide que FFXI (ESO à cependant un monde plus immersif que FFXIV, il est pas scindé d'instances de toute part, y'a pas de duty finder et personne utilise l'outils de groupe auto, alors si tu veux faire des donjons, c'est à l'ancienne faut /shout). ESO est aussi plus sérieux dans ses missions et quêtes et même les quêtes les plus anodines participent au lore du jeu, là encore ça fait défaut à FFXIV qui à lore moins consistant et est composer à 90% de trash quest et quand c'est pas du trash ça arrive que ça vole pas haut (faire un donjon pour une recette de fromage, comment dire ... y'a plus épique), en revanche les cinématiques sont dignes d'un FF classique, après le scénario principal j'ai pas franchement vibré dessus(faut dire que la notion de danger y est absente et c'est bien souvent inondé de trash quest (oui même dans le scénario principal...)) alors que quad tu progressais dans FFXI t'étais captivé par l'histoire et t'avait un vrai sentiment d'accomplissement, ca aussi ca aide niveau immersion...

    Bref, je vais pas m’étaler d'avantage parce que sinon ça va partir dans tout les sens et je vais encore me retrouver à me balancer en boule sur mon canapé en écoutant les musiques de FFXI lol.

    En résumé, tu trouveras pas d'équivalent dans à FFXI dans ces 2 MMO ou dans aucun MMO actuel (à ma connaissance) parce qu'aujourd'hui, aucun MMO ne veut prendre le risque de jouer la carte de l'investissement en terme de temps, de difficulté et que tous ont pour maître mot rapidité, accessibilité & simplicité, même si pour ESo, c'est discutable (l'xp mettant du temps et pour y jouer en HL il est conseiller d'utiliser des mod d'interface, ce qui a mon avis explique son semi échec en modèle payant)
    apollokami posted the 04/29/2015 at 10:19 PM
    en écoutant les musiques de FFXI lol.

    Ha oui, j'ai oublié d'en parler mais les quelques musiques du XIV m'on fait regretter celles du XI ^^

    Ce qu'il faudrait à ces jeux ce sont des serveurs roleplay pour ceux qui veulent jouer sérieusement car là après avoir essayé plusieurs serveurs sur des data centers différents, c'est toujours pareil. Les gens sympa sont noyés dans un océan de trash.

    J'ai bien envie d'essayer ESo, par contre il me semble que la version PC n'est pas compatible manette non ?
    roivas posted the 04/29/2015 at 10:40 PM
    Ah, là encore les musiques de FFXIV, fallait être à la v1, quand c'était Uematsu, perso la v2, je met les musiques que pour faire mes vidéos, sinon, je coupe, suis vraiment pas fan (les rares morceaux bien sont hérités de la v1 ou des remix d'ancien FF...)

    Effectivement ESO est pas officiellement compatible pour le moment à la manette mais c'est prévu (il existe des programme tiers cependant). IDEM, pour le role play, l'équipe a des projets mais rien de concret a été annoncé (a noté que je trouve certaines mécaniques du jeu inspirées du role play comme le phasing grâce auquel tes décisions ont des conséquences permanente pour toi dans le jeu et la pfaçon dont certain NPC te reconnaissent, mais pas forcément pour les autres ou encore le nouveau système de justice). Y'a des guilde RP, perso je m'y intéresse pas, je te conseil de faire un tour sur le forum officiel y'a des sujets là dessus si tu veux te renseigner.
    apollokami posted the 04/29/2015 at 11:07 PM
    roivas Je ne savais même pas que Uematsu n'était plus de la partie sur la v2. J'ai deux ost de lui sur FFXIV et ça m'étonnait de ne pas retrouver ce style, je comprends mieux pourquoi maintenant.

    Au fait puisque tu as joué à la v1. Toute la critique qu'il y a eu c'était car le jeu était trop dans la lignée de FFXI (donc trop exigeant) ou il y avait vraiment de gros soucis ?

    Je vais me renseigner sur ESO, il a l'air de me correspondre d'avantage que la v2 de FFXIV.
    mercure7 posted the 04/30/2015 at 01:06 AM
    FFXI était un jeu pour les vrais ...

    FFXIV a été fait pour attirer les kikoolol de Wow, donc ne t'attends pas à voir la même mentalité, le même "effort" en terme de communauté.

    J'adore XIV, mais ça reste, en dehors de l'aspect graphique, une grosse merde en comparaison de XI ... et c'est l'avis de tous les joueurs de XI que je connaisse !

    Après, on peut pas rester dans le passé éternellement, donc on fait avec, on apprécie XIV pour ce qu'il est, en espérant que les combats "apprends moi par cœur, sinon tu fail, osef du skill !" finissent par devenir moins fréquents pour le endgame ...
    systete posted the 04/30/2015 at 06:50 AM
    Les MMO d'aujourd'hui, c'est en fair, un jeu solo ouvert, avec option (coop) multijoueurs
    roivas posted the 04/30/2015 at 07:10 AM
    apollokami Non les problèmes soulevés à la v1 ,n'était pas son coté difficile/demandant du temps & de l'investissement, la majorité des joueurs venant de FFXI. Les soucis étaient technique, à commencer par le lag omniprésent, lag server & lag interface.
    Il y avait aussi d'autres soucis moindres mais suffisamment ressassés, par exemple graphiquement la v1 met KO la v2 mais était sujette à beaucoup de répétition de décors, les zones étant à l'époque "seemless", c'est à dire très étendues (une zone v1 correspond à 5 zones v2 en gros), les textures en haute qualité et la modélisation d'un simple objet comprenait énormément de polygones, il leur a fallut des astuces pour limité la consommation de la mémoire car le jeu visait une sortie PS3 et cette astuce était donc le réemploie des assets.
    L'interface v1 était aussi assez rigide, à l'image de FFXI on pouvait pas changer beaucoup de chose. Le rythme des combats était aussi plus réduit, mais normal, le jeu laissait place à plus de stratégie et de team work, tout le monde était loin de considéré ça comme un défaut mais certains s'en sont plains et SE à entendu ces dernières.

    Quand ils ont parlé de la v2, je m’attendais pas a ce qu'ils chamboulent l'ensemble du jeu, je pensais vraiment qu'ils allaient juste refaire le jeu en répondant aux 2 grosse critique qui était lag & répétitivité (manque de vie) des décors. Les mécaniques de comabts de la v1 à la 1.23 me semblaient pour moi définitive. Je pensais pas que tout le système de jeu serait revu. Je m'attendais pas a un DF a à des ALEA de mer*e et sun système de combat "spam tes habilités".

    mercure7 Ha merci, y'a pas que moi que les combats à patern donnent envie de vomir... putain j'ai honte mais le T13 je l'ai battu avec l'écho par ce que j’arrêtais pas de repousser mon passage parce qu'apprendre sa leçon par cœur ça me soul et je pensais pas qu'ils mettraient l'écho si vite :x
    Putain rendez nous des combats dur & intense à la King Behemot, Jailer of Love ou Proto Ultima de FFXI, on avait pas de patern à apprendre et la stratégie et l'anticipation avaient leurs places @@.
    L'idée qu'Alexander de heavensword soit l'équivalent du laby me donnent déjà des frémissements :s
    shido posted the 04/30/2015 at 08:35 AM
    suikoden Les Cl dans ce jeu sert a rien , il sont tous sur leur ts ou mumble a la mord moi le nœud . tu te retrouve souvent a parlé tous seul dans le tchat ...
    cladstrife59 posted the 04/30/2015 at 09:06 AM
    Je suis du même avis, même si j'y ai peu jouer globalement on ne cherche pas souvent à discuter/sympathiser. Sur FF11 qui est arrivé plus tard pourtant c'était tout l'inverse.

    Aujourd'hui les mecs s’embête pas ils vont et fond leur truc sans se soucier des autres sauf quand ils en ont besoin.
    Sur GW2 que j'ai retésté c'est pareil (et la j'était pommé XD)

    Sur Bloodborne par contre les joueurs font souvent des émottes du coup ça rend un peu convivial, même en PVP ^^
    soma67 posted the 04/30/2015 at 09:12 AM
    J'ai ressenti les même choses que beaucoup d'entre vous et c'est bien pour ça que j'ai tout simplement laissé tomber les MMO. J'ai fais une exception avec ce jeu pour rejoindre un ami mais j'ai pas tenu longtemps, le fait d'avoir l'impression de parler tout seul alors que je suis du genre à aimer discuter et les combats à pattern m'ont rapidement refroidi.
    apollokami posted the 04/30/2015 at 09:28 AM
    shido cladstrife59 soma67 C'est quand même un comble de jouer à un mmo et se sentir plus seul que dans un jeu solo, du coup l'abonnement ne parait pas justifié.
    deum posted the 04/30/2015 at 09:29 AM
    Du peu que j'ai pu voir pendant ma période gratuite sur PS4 j'ai constaté les mêmes problèmes que toi, à chaque fois j'étais le seul en fin d'instance à saluer les autres.
    keiyakusha posted the 04/30/2015 at 09:38 AM
    Pour ça que j'ai aussi arrêté mon abonnement ... entre le comportement des joueurs et le temps perdu à attendre de pouvoir faire un donjon, ça m'a suffit !!!
    Et j'ai même pas vu la fin -_-
    shido posted the 04/30/2015 at 10:09 AM
    apollokami c'est la que tu te dit a quoi sert le tchat ?? et j'ai du parcourir 3 cl au moins. c'est du pareil au même , personne parle, limite tu te crois a un enterrement . on est loin d'un Ragnarok online niveau ambiance et convivialité .
    apollokami posted the 04/30/2015 at 10:16 AM
    shido limite tu te crois a un enterrement

    C'est trop ça, l'ambiance est mortifère

    Pour tout dire au début je pensais qu'il y avait un problème vu que personne ne parlait dans le chat et mes messages restaient sans réponse alors que je voyais pourtant beaucoup de joueurs tout autour.
    Jusqu'à ce que je vois au bout de 10h de jeu la première communication entre joueurs via le chat. C'était deux ados tout fiers de raconter qu'ils se paluchaient en regardant leur perso féminin tortiller du cul en petite culotte
    shido posted the 04/30/2015 at 10:18 AM
    kraken posted the 04/30/2015 at 11:00 AM
    Franchement content de voir enfin des joueurs d'accord avec moi, j'avais un peu touché la V1 et en dehors des zones qui se repetait, j'avais été conquis, c'était bien la suite de FFXI. Mais la V2, zones très reduites, jeu tellement assisté que personnes se parle, difficulté inexistante sauf sur les defi extreme. donjon instancié uniquement (ou sont les donjons libres de FFXI), un outil de mission certe pratique mais empechant toute communication avec d'autres joueurs, des missions et event qui se font en 10/15 minutes. Et même le scénar, ça parle 3 fois plus que FFXI, mais c'est 5 fois moins interessant. Dans FFXIV, tu ne joue pas réellement avec les autres joueurs, mais à côté de ces joueurs.
    résultat, je me suis remis à FFXI avec ma mère (une vétérane du jeu qui est encore sur le XIV, mais se contente généralement de rusher le nouveau contenu de chaque MAJ et de faire les event tant le jeu la motive pas), et si on est deçu du fait que le jeu soit plus en francais et qu'il ne recevra plus de nouveau contenu à la fin de l'année, on prend toujours un max de plaisir.
    Je n'avais pas joué de façon continu au jeu(je regardais surtout ma mère jouer), résultat, j'ai tout le contenu scénar à faire (et j'était que level 30 en fevrier 2014 quand j'ai repris) et ma mère a de son côté tout adoulin et Abyssea a faire (elle avait arreté avec la V1 du 14).
    Le jeu est encore génial et si il est devenu plus accessible et facile avec les téléport (et pas mal solo vu qu'il y a les alter ego pour completer une équipe), il garde encore une certaine difficulté, cette patte unique et est bien plus proche de ce que j'attendais de FFXIV (et est proche de ce que m'avait donné la V1).
    Je vous conseille de revenir sur le jeu, on vous attend, faite le continuer et soyez là pour son final épique (au passage, les joueurs 360 et PS2 pourront transfere leur compte gratuitement sur PC à l'arret des version console en mars 2016 )
    cladstrife59 posted the 04/30/2015 at 11:03 AM
    apollokami Exactement, c'est dommage ça enlève tout le côté immersion dans un jeu online.
    Pour l'abbo ça fait un moment que je ne joue plus au jeu avec, déjà parce que sur le long terme ça revient cher et puis j'ai pas le temps de m'y investir autant (et j'aime faire des gros jeu solo à côté).

    Je trouve mon beurre dans des jeu comme Monster Hunter, j'ai la chance d'y jouer entre amis et c'est bien plus grisant au final ^^.
    apollokami posted the 04/30/2015 at 11:24 AM
    kraken Merci pour ton avis
    J'irai probablement faire un tour sur FFXI une fois The Witcher 3 terminé