AVERTISSEMENT : Le but de cet article n’est pas de véhiculer une idéologie ou propagander sur le progressisme défendu par certains groupe LGBT/Féministe et j’en passe mais seulement de partager sur un sujet qui ne nécessite pas forcément d’avoir un parti pris politico-sociétal.
Alors que j’étais en train de rédiger mon test sur le jeu Haven (à venir d’ici peu) mettant en scène un jeune couple, Yu et Kay, ayant fugué de leur planète et cherchant à vivre en toute quiétude leur amour interdit, m’est venu une interrogation qui faisait déjà son petit bout de chemin dans ma tête depuis quelques jours :
« C’est quoi une femme forte dans un jeux vidéo ? »
C’est principalement le traitement de Yu mais aussi les quelques quêtes effectuées en compagnie de Panam Palmer dans Cyberpunk 2077 qui ont fait avancer ma réflexion sur le sujet. Evidemment cette question n’a rien de nouveau et je ne suis pas le premier à me l’être posé, cependant après plusieurs jeux bouclés ou en cours, j’ai eu cette étrange sensation que le personnage féminin profitait d’un meilleur traitement que ce soit en occident ou du côté du pays levant.
Que ce soit tomber sous le charme ou s’y attacher, il est ici question de ces personnages de jeux vidéo qui sans forcément être devenu des icônes populaires à la manière de Bayonetta, Jill Valentine, Lara Croft ou encore Faith Connors, sont parvenus à se frayer un chemin dans le cœur des joueurs et les marquer durablement pour des raisons que je vais essayer de défricher avec vous.
Parmi les licences que j’affectionne le plus et qui permet d’assez bien de parler du sujet, j’ai pensé à celle de Final Fantasy. Elle nous aura à travers plusieurs générations de console dépeint des personnages féminins pourvu plus ou moins d’un soin d’écriture. Allant du très bon avec Terra (FFVI) et Yuna (FFX), à l’anecdotique, agaçant, voire dégradant là où Ashe et Vanille seront jugé comme trop sexualisé avec la fameuse polémique de la jupe et trop cruche pour un protagoniste profitant du pire doublage de l’histoire du jeux vidéo (à mon sens).
Sans prétendre savoir ce qui fait le sel d’un personnage féminin réussi, j’ai essayé d’éclater et pointer du doigts les critères qui permettent de les faire sortir du lot des trop nombreux archétype de femmes creuses ou hyperfemelles sans aucune saveur ou ayant pour seul fonction de soulever l’indignation public et entrainer du buzz à la manière de Nilin dans « Remember Me » (bon ou mauvais le buzz fait de la pub gratuite pour un studio et le jeu qu’il porte).
Les 4 critères de sélection en question
> Charismatique / Classe
> Superpuissante / Force de la nature
> Intelligente / Futé
> Beauté intérieure / Vertueuse
Velvet Crowe (Tales of Berseria) : Pourquoi elle ? Alors même qu’il y en a tant d’autres ? Tout simplement parce que Velvet caractérise à travers sa quête débridée de vengeance, tout ce que l’on peut attendre d’une femme forte, indépendante et dégourdi. A travers une apparente sauvagerie se cache finalement une personne profondément blessée mais souhaitant malgré tout avancer sans laisser transparaitre ses failles et en soit ça c’est avoir du style.
Beatrix (Final Fantasy 9) : J’aurai pu la placer comme charismatique mais quand je pense à ce personnage, c’est avant tout sa puissance démesuré qui me vient en tête. Pour ceux qui ont joué à FFIX et se souvienne du climax du CD1, vous devez forcément comprendre en quoi elle aura réussi à s’imposer dans le reste de l’histoire comme le personnage le plus naturellement balèze. Sachant que l’on aura la possibilité de la contrôler brièvement vers la fin du jeu, sans qu’elle ait subi d’une quelconque manière du « nerfe », on pourra aisément se figurer toute l'étendu de sa force. Fente et ses 9999 de dégâts restera à la fois un traumatisme et un émerveillement impérissable.
Mia Fey (Phoenix Wright) : Mia représente pour moi avec Nico Collard (Les Chevaliers de Baphomet), un des personnages les plus intelligent dans un jeu vidéo. Ses interventions salutaires sur de nombreux procès ainsi que la sagacité de ses conseils m’auront permis de vraiment la voir comme une avocate de génie. Dommage que l’on fini par la contrôler que peu dans Trials et Tribulations dont elle est pour moi l’héroïne principale.
Yuna (Final Fantasy X) : Luna de FFXV aurait dû figurer à cette place mais le manque de développement du personnage (même dans la version Royale) ne me permet raisonnablement pas de la choisir bien qu’elle partage de nombreux point commun avec Yuna. A commencer par la volonté de sauver son peuple et le monde d’un désastre imminent, le fait d’aller au contact des malheureux afin d’apaiser leur peine. Mais surtout le sens aigu du sacrifice et du don de soi.
« Elle est naïve, honnête et droite, et ne demande d'aide à personne. Yuna est facile à comprendre, mais difficile à protéger. » - Auron
Difficile comme top car bien sûr chaque personnage cité ne se réduit pas à une seule qualité et vient puiser sa singularité dans d’autres catégories.
Ne s’agissant bien sûr pas d’une liste exhaustive, j’ai pensé à rajouter les personnages non sélectionnés mais qui pour moi auront participé à donner du souffle à la place de la femme dans les jeux vidéo.
Dame Sialeeds (Suikoden V) / Calista (The Last Story) / Daggat-Grenat (FF9) / Aerith (FFVII) / Chloé (Uncharted) / Lara Croft (du Reboot et surtout dans Shadow) / Kate Walker (Syberia) / Kat (Gravity Rush) / Aveline (Assassin’s Creed Liberation) / Aqua (Birth By Sleep) / Dana (Ys VIII)
ET VOUS QUEL EST VOTRE TOP 4 ?
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par contre je suis étonné de la place de Velvet qui est pour moi le cliché de la femme badass
Ellie (the last of us)
Clémentine (the walking dead)
Yennefer (the witcher 3)
Puis Aloy (horizon zero dawn) Elisabeth (BioShock) Cirilla (the witcher 3)
En fait, elle est au départ cet archétype de personnage que l'on présume sans subtilité, ni sensibilité.
Mais au gré de l'aventure et surtout vers la fin, on constate une dimension vulnérable et féminime absente au départ.
C'est la progression du personnage qui m'aura amené à la choisir contrairement à une Lightning qui suit le même archétype mais n'évolue pas en le XIII-1 et XIII-LR.
axlenz https://youtu.be/PZSEXOMuO58
my first love en temp que gamer
2. The Boss de MGS3:
A failli me faire chialé ma race
3. Mileena de MK:
Quand elle garde le voile bien sur.
4. Lara Croft (même si les boobs ont été réduit depuis le reboot)
Mais BON DIEU, dans Shadow.....
Fran FFXII
Mitsuru Kirijo Persona 3
Makoto Street Fighter
Elie / Abby (The Last of Us 2)
The Boss (MGS3)
Ciri (The Witcher 3)
Elizabeth (Bioshock infinite)
Lyndis (Fire Emblem)
Bon voilà c'est pas forcément dans l'ordre et il y en a encore plein d'autres que j'ai pas cité
Aloy fait d'ailleurs parti pour moi des personnages féminin qui mérite le titre d'icone.
En vrai, en temps normal j'aime pas les persos féminin qui viennent juste pour parader et exposer leurs fesses comme Pyra dans Xeno 2, cela sans aucune justification.
Mais j'ai trouvé que cette nouvelle version de Lara mêle avec brio; un forte caractère... avec un fort postérieur
Comme le dit Killia, Velvet est un personnage assez bien écrit en abordant pour un thème casse gueule que le PTSD, mais au final, malgré son apparence sexy qui semble manquer de subtilité (bien qu'un peu "justifié" par le jeu), elle est clairement l'un des meilleurs MC des Tales of au côté de Luke de ma part.
Beatrix, j'étais en crush quand j'étais petit. J'étais tellement deg qu'elle soit pas jouable définitivement.
Dans mon cas, niveau JV... difficile à dire, mais...
Marimo de Muv-Luv.
Mitsuru Kirijo de Persona 3.
Rhea dans Fire Emblem Three House.
Nightingale dans Fate Grand/Order.
...
Hm, après j'apprécie aussi Sialeeds dans Suikoden 5 (même si pour le côté sexy, on pose facilement une Jeane), Samus Aran, Tifa de FF VII, Lady Maria de Bloodborne, The Boss de MGS3, Kaine de Nier, Elly de Xenogear, Morrigan de Darkstalkers...
- Aloy dans Horizon le personnage féminin le plus réussi que j'ai pu voir dans un jeu vidéo pour ma part.
- Aya Brea de Parasite Eve.
- La nouvelle Lara Croft.
- Samus Aran de Metroid.
Après, j'en ai pas mal d'autres comme Elizabeth dans Bioshock, Faith Connors dans Mirror's Edge, Kat dans Gravity Rush, Lenneth dans Valkyrie profile, Chloé dans Uncharted etc....
J'ai toujours préféré les personnages féminins. Dans les jeux, où l'ont peut créer son personnage, ce que j'affectionne particulièrement, je fais toujours un personnage féminin.
Mais je suis d'accord avec toi, et honnêtement au début j'avais eu du mal a accroché avec Lara reboot. Son apparence fétiche donnait une impression des meufs d'hollywood: Des meufs de 20kg qui portent des armes de 40kg. L'ancienne était certes très sexy mais avait un corps d'athlète. Mais comment évolue le persso par la suite...j'ai accroché directe en moins de 30mn^^
Elhaym Van Houten -Xenogears
Beatrice- Umineko no Naku Koro ni
Arcueid - Tsukihime
Le chemin a été long, et heureusement aujourd'hui on compte de nombreuses héroïnes de JV très réussies, pas seulement pour le côté badass mais pour leur intelligence ou leur personnalité travaillée, comme tu le soulignes. Il n'empêche que beaucoup de personnages féminins pourtant intéressants sont encore gâchés par un point de vue trop masculin, surtout en ce qui concerne leur sexualisation. C'est un peu le cas de Velvet pour moi, on sent beaucoup trop le côté tape-à-l'oeil dans son design, et la "justification" passe moyen (c'est marrant que ses vêtements se soient déchirés juste pour révéler pile les bonnes parties
Du coup, voici parmi 4 de mes persos féminins préférés (pas forcément un top) :
- Samus Aran, déjà trop citée, mais en même temps une des premières héroïnes des JV sans être très clichée, à la fois débrouillarde, badass mais aussi solitaire et sensible. Je regrette toujours le côté "bimbo en bikini" qui a toujours existé depuis le premier jeu, mais les devs ont su développer le personnage de façon intéressante depuis Metroid 3 & 4, et Zero Mission (et surtout avec les médias annexes, comme le manga). Dommage qu'ils aient voulu en faire trop avec Other M, ça a complètement brisé le personnage.
- Riesz de Seiken 3 : je sais que tout le monde l'adore (et moi aussi du coup, je suis pas original
- Chris Lightfellow de Suikoden 3 : Personnage que j'ai découvert tout récemment, et je l'ai adoré tout de suite
- Uriko Nonomura (Bloody Roar) : Parce que j'aime sa bouille mignonne et son côté foufou
- Riesz de Seiken 3 (attention pas le remake où elle a l’air conne comme ses pieds japonisants position chasse neige, qui l’expriment si bien)
- Purim de Seiken 2 (elle se casse de son royaume et se dispute avec sa famille pour sauver son mec)
- Sierra de Legend of Mana (femme forte, aussi dure avec elle-même qu’avec les autres)
- Sheik de OoT
- Yuna de FFX
- Ayane de Tenchu
- Ibuki de SF3 (mon main)
- Taki et Ivy de Soul Edge/Calibur
Mais effectivement, sa personnalité à la croisée du sadisme et de la profonde méfiance envers l'humain est particulièrement captivante. Surtout quand on considère son étrange "affection" pour Battler au gré de leur interminable duel.
randyofmana Merci comme toujours pour ton retour constructif sur l'article ainsi que sur Velvet.
Alors pour ce qui est du développement de ma pensée, je me suis abstenu en retirant, en plein milieu de ma rédaction, une bonne partie de mon paragraphe analytique. Initialement, je comptais développer chaque critères (défini arbitrairement) ainsi que parler de la difficulté à créer un personnage féminin capable de sustenter toutes les franges de la population de gamers, dans un média et une industrie encore majoritairement composé d'hommes.
La vraie question étant en fait : "C'est quoi un bon personnage féminin?"
Car y a bien un biais dans ma question final : "femme forte".
Pourquoi cette obsession de la femme forte dans le multimédia. Quels enjeux y a t-il derrière?
Je ne me suis que trop peu documenter pour être capable d'aller au bout donc j'ai préféré faire plus simple.
Pour le cas Velvet, je reviens dessus. Ici le problème n'est pas sans rappeler Ashe dans FFXIII ou Pyra dans Xeno qui représente un peu la trop grande place que prend le marketing sur le choix artistique.
Pour vendre un jeu, il faut faire de bon persos féminin. Pour vendre un jeu avec ses goodies et toucher une frange de la population japonaise qui ne jure que par les "waifu", il faut faire des persos féminin sexy.
Je pense que Bandai Namco était aux abois après le flop de Zestiria et choisir un personnage féminin était ultra risqué en terme de stratégie de vente (qu'on le veuille ou non, en 2021 ce sera toujours les hommes qui constitueront la majorité de la franche de joueurs). Donc pour s'assurer d'avoir l'attention du publique, ils ont choisi la voie de la facilité : Velvet un personnage sombre et sortant de l'archétype de l'héroïne solaire et optimiste mais malgré tout sexy malgré elle.
Et l'air de rien, cela a marché (même sur moi). Ils ont réussi obtenir la curiosité du publique alors même que la force du jeu ne réside pas dans le Chara Design assez excentrique.
Ah et en ce qui concerne l'éxagération des émotions de Velvet (et tu le pointe du doigt), je pense que c'est partiellement dû à une histoire qui tire encore et toujours en longueur inutilement dans la licence. Sauf peut-être dans Symphonia et Eternia où le rythme est plutôt bon.
Un personnage de femme forte n'a pas forcément à être seule contre des milliers d’ennemis ou leader d'un groupe, elle peut très bien dépendre des autres tout en étant un membre indispensable d'une équipe ou elle joue un rôle essentiel (qu'elle soit timide, bourrin, etc...).
Un personnage de femme forte ou on l'entend aujourd'hui, c'est pour moi devenu un gimmick voir un cliché. Et je recherche un bon personnage avant d'avoir un personnage de femme forte ultra mis en avant pour plaire à certaines personnes, par fétichismes ou par point de vu "politique".
En bref un personnage de femme forte oui, si il est bien écrit
Après la personnalité du personnage jouera sur mon appréciation bien sur.
Super article en tous cas
Il n'y a pas beaucoup de personnage de femmes fortes dans Kingdom Hearts mais Aqua est un personnage qui a su prendre les bonnes décisions au bon moment. Elle ressemble à une grande sœur emplie de sagesse et de bonté, prête tout sacrifier pour aider ses proches. Un mélange de sagesse, d'amour et d'indépendance.
Car y a bien un biais dans ma question final : "femme forte".
Pourquoi cette obsession de la femme forte dans le multimédia. Quels enjeux y a t-il derrière?
La femme forte reste un archétype populaire parmi tant d'autres, ce n'est ni un point fort ou un point faible vu qu'au final, c'est son exécution qui fait la différence.
Contrairement à beaucoup de gens, ce n'est pas le côté "badass solitaire" qui fait que Samus Aran soit intéressante pour moi, mais plus sa sensibilité d'un recherche d'un père.
Je dirais qu'au contraire, le perso "badass" est juste une facilité d'écriture s'il y a pas de nuances derrière.
Velvet de Tales of Berseria reste un bon exemple, car on voit plus facilement le personnage brisé mentalement qu'une simple taciturne qui a réponse à tout.
Quant au chara-design, on peut imaginer à la fois le côté marketing du personnage pour plaire à l'audience, même s'il faut rappeler que Tales of est surtout très populaire chez la gente féminine et que le chara-designer de Velvet est une chara-designeuse... et oui, les femmes ont le droit aussi d'avoir des fantasmes! (je pense beaucoup à Wada Arco).
Après la notion de femme forte est devenue surtout un enjeu politique chez les occidentaux, cherchant à dépasser l'image "simple" de la femme sacrée qu'on voyait beaucoup dans les récits de fantaisies.
Chez les japonais, c'est plus compliqué, même si je vais rencontrer plus facilement des personnages "féminins indépendants bien construits" dans un VN harem que dans un shonen, ou un jeu vidéo "grand public".
Comme quoi, je suis partie d'un préjugé alors que je sais en même temps que les femmes occupent de plus en plus de positions décisionnelles dans les studios de créations.
Pour ce qui de cette volonté de l'occident d'influencer les autres cultures quant à la représentation de la femme, je trouve la question complexe. L'intention est louable mais a tendance à tomber dans la moralisation ethnocentrique excessive.
Il faut comprendre avant d'imposer une idéologie. Pourtant quand je regarde des scandales comme le NTH Room en Corée (pays avec un historique intimement lié au USA), je me dis qu'il y a bien des choses qui doivent évoluer sur le plan sociétal en passant par les jeux vidéos.
Sachant que l'hypersexualisation dans les jeux vidéos en Corée est un problème récurrent, bien que ce ne sont pas les seuls.
Mais tu vois que en même temps, nos principales représentations de la femme forte/équilibré/indépendante, on la tire de jeux japonais (voire de manga et animé dixit Nami, Gunnm, Le Major et j'en passe).
Ironique n'est-ce pas?
sora78 Merci
C'est exactement comme ça que je la définirai aussi, la grande soeur soucieuse et forte comme un roc (ce qui paradoxal quand on sait que c'est Terra qui répresente cet élément).
Et tu as raison, la finesse d'écriture prime sur le caractère femme forte. L'utilisation de ce raccourci est déjà une erreur en soi.
Surtout que dans les jeux, je favorise toujours la qualité du développement des protagonistes avant le reste.
Quand tu parle de personnage indispensable dans un team mais qui ne détruit pas des légions entières, j'ai pensé à Melia dans Xeno 1 qui se repose bien sur ses amis pour l'aider mais est capable de se déterminer toute seule et combattre quand il faut le faire.
Punaise, c'est tellement ça
killia C'est effectivement une bonne chose que de remettre en question la "femme forte", je pense que comme le dit weldar avec des mots très juste, c'est un stéréotype comme un autre et qui a pris de l'importance au fil du temps. Du coup par rapport à la question "c'est quoi un bon personnage féminin ?", eh bien comme pour le reste y'a une bonne part de subjectif en réalité, même si on peut dégager des critères objectifs, notamment le degré de psychologie associé au personnage et le sentiment d'humanité qui s'en dégage. De fait, un bon personnage féminin n'est pas nécessairement une femme forte, ça peut même au contraire être une femme "soumise" ou volontairement très féminine/girly, pour peu que le personnage garde une psychologie intéressante ou serve de pilier à l'un des thèmes de l'histoire. Aerith dans son genre rentre dans le cliché de la femme "sacrée" dont parle weldar, ça ne l'empêche pas d'être un très bon personnage autant dans son caractère que pour sa signification dans FF7 ! Ou même, les différentes princesses Zelda de la série auxquelles collent l'image de la sempiternelle demoiselle en détresse/fille faible et sans défense (donc l'antithèse de la femme forte, malgré son statut de souveraine), si on omet les premiers épisodes forcément très chiches concernant leurs personnalités, n'en restent pas moins des personnages intéressants (surtout les derniers épisodes, donc les Zelda de Twilight Princess, Skyward sword, Breath of the Wild).
En tout cas, c'est une question qui nécessite débat, il n'y a pas de réponse toute faite je pense. ^^
Pour en finir sur Velvet, vous dites des choses très intéressantes tous les deux, et je ne faisais que dire ce qui m'avait gêné avec le personnage, qui reste néanmoins un des plus intéressants dans la série (j'ai beaucoup plus de mal avec ceux de Symphonia, pour le coup :/). Je n'ai pas oublié en effet qu'elle a été dessinée par Mutsumi Inomata, donc une femme. C'est loin d'être le premier exemple de femme qui dessine un personnage féminin sexy d'ailleurs, même si pour certaines auteures elles reprennent tellement les codes graphiques de l'érotisme masculin que je me demande parfois si elles ont la place d'exprimer leur vision... particulièrement dans la société japonaise. (Que ce soit par les directives des collègues hommes, ou parce qu'ayant adopté par défaut l'imaginaire érotique des hommes, elles n'ont pas chercher à créer le leur -> je dis ça en ayant parfaitement conscience que toute une frange de créatrices japonaises ont parallèlement développé un érotisme parfaitement féminin, même si pour avoir traduit certains trucs, ça peut être aussi douteux ^^')
Effectivement, la saga Tales of a souvent fait yoyo entre deux chara designers, le plus connu mangaka Fushijima (Oh My Godess) et la dessinatrice Mutsumi Inomata qui a commencé dans la série avec Tales of Destiny!
Je n'ai cependant aucune idée de son rôle dans l'aspect création des personnages, même si arrivé à Berseria après une quinzaine années de collaboration, elle est probablement loin d'un rôle de simple sbire... j'imagine.
Quant à Velvet, je retiendrais surtout ce passage quand on retourne dans son village natal et qu'elle part dans son "délire fantasmé" de refonder sa vie d'antan de façon très dramatique et sordide.
Quant à la politique de "discrimination positive" de l'image de la femme dans les fictions occidentales, c'est aussi un parti pris que je soutiens, même si j'ai tendance à être agacé par la maladresse d'écriture ou qu'on fasse passer un message de manière forcée voir idiote, quand on ne vire par à la "mary sue".
L'hypersexualisation ne me dérange relativement pas en soi vu je préfère un traitement égalitaire en prenant en exemple une Wada Arco qui va dessiner pour Fate Extra un Karna très érotique et une Kiara tout aussi érotique, en partie parce qu'elle aime ça, et souvent parce que ça colle à l'idée du personnage. L'érotisme du design ne me gêne pas si ça sert au propos du personnage et non d'un enjeu marketing peu subtil (l'exemple de Pyra dans Xenoblade 2, d'autant plus qu'on présente un personnage plutôt "réservé"), cela dit, le jeu vidéo reste pour l'instant un média au public masculin, même si je le trouve plus ouvert qu'auparavant.
Lenneth de Valkyrie Profile.
Elena Grandia 2.
Samus Aran bien entendu.
Mais si il fallait en choisir qu'une seule ça serait The Boss bien-sûr.
J'veux pas chercher la petite bête mais je pense quand même (et surtout après avoir lu ta note d'introduction) que ça laisse à réfléchir sur l'image que tu peux avoir des femmes. Après j'en sais rien cela dit.
Et je ne comptais pas étaler mon rapport personnel aux femmes ainsi que la représentation que j'en ai cependant cela ne me dérange d'apporter une réponse à ta suspicion.
En ce qui me concerne, de par ma formation et la branche de métier choisi, j'ai presque toujours été entouré de femmes (parfois seul parmi une majorité). Que ce soit en emploi ou dans ma scolarité.
J'ai donc eu l'opportunité de voir ce dont elles sont capables et les ressources exceptionnelles qu'elles portent.
De manière plus intime, j'ai été entouré de femmes à fort caractère au sein de mon cercle familial et de proche. Ma mère m'a quasiment élevé seule après le départ de mon père.
En soi, j'ai toujours eu une haute considération de la femme et la volonté de ne pas les minoré et au contraire les aider au mieux pour qu'elles s'accomplissent (à travers l'insertion pro) même dans des branches où on ne les attends pas a toujours été mon souci.
Je ne suis pas féministe à proprement parler (l'appellation et ce qu'elle sous entend ne me correspond pas) mais je ne suis pas non plus contre la cause égalitariste des femmes.
Je ne sais pas si j'ai réussi à répondre à ton interrogation mais voilà ce que je peux en dire.
Aerith dans son genre rentre dans le cliché de la femme "sacrée" dont parle weldar, ça ne l'empêche pas d'être un très bon personnage autant dans son caractère que pour sa signification dans FF7 !
Aerith est un bon personnage dans ce qu'elle apporte dans la narration et le piment de sa relation avec Cloud.
Cloud qui se la joue taciturne et orgueilleux se fait mettre mal à l'aise par une fille pourtant très "girly" mais qui sait s'imposer (le remake joue un peu plus sur son côté déconnectée).
Elle n'est juste là à "subir" son sort et à se faire enlever et attendre que Cloud vienne la sauver, au contraire elle lui apporte quelque chose, le pousse à sortir de sa coquille. Dans son côté sacré, je pensais à son attitude douce qui fait écho à son statut de Cetra et son pouvoir, son lien avec la rivière de la vie. D'un point de vue extérieur, on peut s'imaginer qu'elle est une énième femme docile/demoiselle en détresse, mais il n'en est rien et c'est bien plus profond que ça, elle est intéressante sans tomber dans l'archétype de la "femme forte" !
La première icône du jeux vidéo pour la gente féminine à l'époque c'était Lara Croft. Hypersexualisé, elle est devenu un repère pour de nombreux joueurs mais aussi une représentation pas flatteuse de la femme :
Grosse poitrine et mini short pour une archéologue mouais...
Ce qui est assez drôle dans FFVII, vu que tu parle à juste titre d'Aerith comme femme à multiple facettes, c'est que dans le même jeux tu as aussi Tifa qui sans être vide de personnalité, s'enferme quand même dans une représentation exagéré du corps féminin. Chose qui a été remanié dans le remake, preuve que ce genre de choix artistique est devenu désué m, voire ne plait même plus à certains gamers.
weldar Il a fallu que je me renseigne après ton premier commentaire sur les travaux de Nada Arco (je connais Fate de loin) et effectivement le style est particulier
Bien sûr, c'est un peu ce que je dis plus haut quand je disais que les "femmes fortes" manquaient cruellement dans le JV jusque-là ^^
C'est plutôt une bonne chose de voir ce stéréotype prendre de l'ampleur, et Lara Croft a été une pionnière dans ce genre (y'a eu Samus avant, mais bon, elle était plus discrète, on voyait moins que c'était une femme à cause de son armure
L'hypersexualisation est un autre problème qui a toujours existé (Samus, again...), et qui mérite qu'on réfléchisse dessus peu importe le degré de subtilité des personnages ! Je te rejoints tout à fait concernant Tifa, même si pour le coup je préfère limite plus son design d'origine que son nouveau qui fait un peu gamine (jupe volante et bas mi-cuisse, on part sur un autre type de fantasme pas forcément plus sain...).
Elle n'est juste là à "subir" son sort et à se faire enlever et attendre que Cloud vienne la sauver, au contraire elle lui apporte quelque chose, le pousse à sortir de sa coquille.
Aerith comme Tifa ont toute un rôle dans l'évolution de Cloud en le faisant sortir de sa coquille, à leur manière.
Aerith a un côté plus déstabilisant, alors que Tifa joue un rôle plus maternel (d'où la poitrine j'imagine...). Si j'ai toujours préféré Tifa, il faut aussi, malheureusement, comprendre que son rôle est en partie pour jouer sur le triangle amoureux (aveu des développeurs), même si elle a un intérêt clé dans le passé de Cloud.
Petite parenthèse:
L'hypersexualisation est un autre problème qui a toujours existé (Samus, again...), et qui mérite qu'on réfléchisse dessus peu importe le degré de subtilité des personnages !
Ce qui est plus "gênant" avec le recul concernant Samus, c'est qu'on récompensait le joueur à l'époque en faisant débloquer des arts de plus en plus dénudés de Samus Aran en fonction de sa rapidité/collecte, et ce, dès l'épisode NES.
J'ai presque envie de dire que le Zero Suit a calmé cet aspect là depuis qu'il a été standardisé depuis Zero Mission.
Killia
La première icône du jeux vidéo pour la gente féminine à l'époque c'était Lara Croft. Hypersexualisé, elle est devenu un repère pour de nombreux joueurs mais aussi une représentation pas flatteuse de la femme :
Grosse poitrine et mini short pour une archéologue mouais...
Après on peut relativiser que Lara Croft est aussi populaire chez la gente féminine parce qu'elle a un pouvoir de sex appeal en plus d'être une femme forte, indépendante et redoutable.
Même s'il est clair qu'elle a plus touché le public masculin parce que le JV s'adressait beaucoup au public mâle à l'époque.
Quant à Wada Arco, son trait a bien évolué par la suite et elle fait des arts très chouettes... et oui, elle est connue aussi pour aimer faire du sexy.
Je te rejoins concernant la triste place de Samus en récompense au joueur, mais je ne dirais pas que ça s'est arrêté avec le Zéro Suit, qui est finalement aussi sexy que ses autres tenues (sauf que là ça a une justification par le lore, donc "ça passe", je suppose...), et ce n'est pas les multiples fan arts aguicheurs dans cette tenue ou l'ajout de superbes talons-hauts à réactions dans SSB4 qui diront le contraire...
Soit-dit en passant, cette histoire de récompense existe toujours, puisqu'on retrouve la même chose dans Metroid Samus Returns sur 3DS.
(Et je ne cache pas que je trouvais l'idée sympa quand j'étais jeune, moins maintenant...)
Je ne sous entendais pas que tu préférais l'une à l'autre.
Bien que Tifa a un côté femme forte, c'est aussi le personnage le plus sensible et maternel du casting (bien plus sensible qu'Aerith qui sait garder la tête droite par ex).
Quant aux illustrations post crédit dans Metroid, j'ai pas souvenir de ça dans Samus Returns (hormis des croquis/artworks des perso), ou alors, j'ai une mauvaise mémoire... hm.
Désolé, je n'avais pas compris alors ^^' Juste que je ne voyais pas trop l'intérêt de parler de Tifa pour mon exemple... Je ne me rappelle plus trop pour le caractère respectif de Tifa et Aerith, mais tu as sans doute raison. Après, de l'extérieur, Aerith parait plus "douce" que Tifa, et je pense que c'est voulu par le rôle que tiens le personnage
concernant Metroid : le preuve ici