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    posted the 07/08/2020 at 07:37 AM by kalas28
    comments (29)
    dalbog posted the 07/08/2020 at 07:48 AM
    Ça ne m'étonne pas puisque le jeu est blindé de détails et d'interprétations dans son récit.
    akinen posted the 07/08/2020 at 07:53 AM
    Ouais mais non vu que dyna a dit qu’elle ne revivra pas ça. Comme dit madd, pas besoin de partir dans ces délires de fan de serie CW
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 07:57 AM
    madd merci de parler normalement. j'entends ton propos mais tes termes tu te les gardes

    akinen ouais enfin tu veux que l'on te cites les centaines de millions de cas de personnes qui disent qu'ils ne seront plus avec tel personnes pour au final changer d'avis par amour.

    après c'est une théorie comme une autre...
    masharu posted the 07/08/2020 at 08:01 AM
    C'est un jeu où le scénario est en avant. Le but est de raconter une histoire. Si ce n'est pas clair à la première lecture, c'est que c'est raté. Si c'est "au joueur d'interpréter", alors une partie des joueurs ont raison de penser que Dina s'est barrée et qu'Ellie a tout perdu .
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 08:07 AM
    masharu j'ai pas dit que les joueurs prenant la fin comme elle viens ont tord. j'amène juste une possibilité argumenté d'une personne.

    perso cette interprétation fais réfléchir aussi et chacun en prendra ce qu'il lui convient
    voxen posted the 07/08/2020 at 08:08 AM
    Perso j'étais satisfait de la fin, elle m'a soulagé, certes c'est triste pour Ellie et ses doigts, mais je la voyais enfin en paix, enfin elle comprenait l'important, les conséquences de ses actes, son désire de vengeance qui était en réalité une frustration de ne pas avoir eu le temps de pardonner quelqu'un à qui elle tenait etc... et elle repart à Jackson ou non, mais avec plus de maturité, l'esprit plus tranquille. Tout au long du jeu, et surtout à la fin, je ne reconnaissais plus Ellie, et elle non plus, qui n'ose plus se regarder dans le miroir à la ferme. Je pense qu'elle va mal, mais sur la bonne voie pour aller mieux.
    akinen posted the 07/08/2020 at 08:08 AM
    Ouais super les feux de l’amour. C’est un jeu, pas la réalité. Ils ne sont pas vivant.

    Aussi, les ellipses temporelles, y’en a plein. Abby n’a plus de blessures à santa barbara. Le voyage se fait pas en 1 semaine.

    Dyna a quitté eli et a laissé ses affaires comme le ferait quelqu’un qui quitte un autre.
    akinen posted the 07/08/2020 at 08:10 AM
    voxen ton interprétation est plus que satisfaisante. Celle du youtubeur ressemble à une fanfic de naruto. On en aura plein comme ça
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 08:11 AM
    akinen "c'est un jeu pas la réalité" ça c'est de l'argument en béton

    comme tu dis il y a des ellipses dont qu'est ce qui te dit qu'elle reviens direct après sa vengeance? c'est ton interprétation aussi
    masharu posted the 07/08/2020 at 08:22 AM
    kalas28 Si ce n'est pas clair et net qu'Ellie est retournée à Jackson avant la dernière scène du jeu, désolé mais l'écriture de ce passage est raté et i'l n'y a pas à avoir d'interprétation au gré du joueur. Ça veut dire quoi, qu'ils n'avaient plus de budget pour montrer cela ? L'interprétation, c'est facile à dire quand le concept de The Last of Us et même d'Uncharted par extension est de raconter une histoire.
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 08:25 AM
    masharu il n'y a rien de raté sur une fin de ce genre tant on en bouffe à la pelle depuis des années dans les film et séries.

    par contre ne pas y adhérer ça je le comprends vu que c'est en général aussi mon cas ^^
    ed3n posted the 07/08/2020 at 08:41 AM
    S'ils étaient partis pour Jackson, ils auraient pris les affaires d'Ellie aussi. Et si celle ci revenait pour la guitare, elle aurait pris un cheval et un chariot pour emporter le reste de ses possessions. Elle n'appelle pas Dina en arrivant, parce qu'elle comprend de suite.

    Cette fin fait écho à une scène du premier jeu, quand Ellie confie à Sam que sa plus grande peur est de se retrouver seule, ce qui lui arrive précisément parce qu'elle a succombé à sa haine et son envie de vengeance. Elle a tout perdu. Sa famille. Et le lien qu'elle gardait avec Joel, via sa pratique de la guitare. Et le pire, c'est que rien de tout ça ne ce serait passé si elle avait servi de cobaye pour la recherche d'un vaccin. Donc je trouve que c'est d'un pessimisme total, et que l'interprétation de ce type ne tient pas.

    Sinon c'est bien mieux pour Abigail et sa copine Lev, qui rejoignent bel et bien les Lucioles, comme le prouve l'écran du New Game Plisw, et ça, ça fait plaisir.
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 08:49 AM
    ed3n tu sais on peux tout interpréter comme on veux tellement la fin est vague sur certains points ou tout du moins en suspend.

    il peut y avoir un cheval à l'extérieur de la ferme par exemple et elle n'appelle pas dina parce qu'elle sait qu'elle est à jackson vu qu'elle en viens etc...
    famimax posted the 07/08/2020 at 08:50 AM
    Ouais moi j'ai pensé comme voxen. Mais bon, ouais d'autres interprétations sont possibles, et vu que la ferme doit se trouver proche de Jackson, toujours hanté par le passé (et donc c'est peut-être pas pour tourner la page) Ellie est peut-être repasser se remémorer ce qu'elle a perdu. Et peut-être même que c'est elle qui a laissé la pièce comme ca (elle peut plus jouer de la gratte et peut-être plus peindre et dessiner...). Après j'y croit pas trop à cette théorie, mais bon ND partirait sur cette base pour le 3, je serais pas surpris
    hatefield posted the 07/08/2020 at 09:32 AM
    Moi je pense qu'elle a tout perdu et ne retourne pas a Jackson, le bracelet est en fait tout ce qui lui reste.
    anakaris posted the 07/08/2020 at 09:41 AM
    voxen kalas28 Y'en a qui pense que si le scénario n'est pas limpide du début à la fin et laisse une infime place à un gramme d'interprétation de la part du joueur ou du spectateur c'est un scénario raté.

    Ben dit donc, doive pas beaucoup réfléchir ces gens là.

    Jouez pas à The Last of Us, regardez plutôt Pat Patrouille, ça demande pas d'interprétation, le scénario est clair de A à Z, ça sera moins de souffrance pour votre cerveau atrophié là.

    La théorie du youtubeur est valable et intéressante, mais personnellement je préfère rejoindre celle que j'ai partagé avec voxen. malheureusement, la soif inextinguible de vengeance d'Ellie lui a fait perdre bien plus que ce qu'elle aurait prévu et voulu, y compris les êtres encore vivants qui lui été cher qui ont décidé de se séparer d'elle et de son état d'esprit malsain et auto-destructeur. La présence du bracelet à son poignet est pour Ellie une ultime façon de se raccrocher à ses bons moments passés, notamment avec Dina, étant donné qu'elle a perdu ses capacités de jouer de la guitare et donc indirectement son lien émotionnel avec Joël. Aussi, je pense que le fait que ses affaires n'ai pas bougé de la ferme peut éventuellement signifier que Dina est enclin à lui laisser une ultime chance, comme si elle lui disait "j'ai laissé toutes tes affaires à la ferme, quand tu auras définitivement terminé de faire ce que tu as à faire, reprend tes affaires et reviens à Jackson s'il te plais. Que tout cela soit enfin terminé.". Ça montre que indirectement, Dina espérait qu'Ellie revienne en vie à la ferme un jour ou l'autre.

    Mais bon, ce dernier petit détail est un brin optimiste je pense. La fin pessimiste où on comprend que la spirale de la haine et de la violence à ruiner quasi l'intégralité de la vie d'Ellie est plus cohérente et plus poignante dans ce genre de contexte.
    zekk posted the 07/08/2020 at 09:43 AM
    masharu en gros tu dois détester 99% des films, séries, jeux... De très très nombreuses Oeuvres laissent des passages à interprétation, pour de multiples raisons et ce n'est que rarement raté...
    voxen posted the 07/08/2020 at 09:48 AM
    akinen après chacun interprète comme il veut, mais là version de l'article me paraît trop optimiste, trop facile et vide de conséquences. Certes on veut que tout aille bien, surtout pour Ellie, mais l'univers de Tlou nous rappelle sans cesse que ce n'est pas aussi simple.

    anakaris ouaip je pense pareil, juste pour moi, Ellie est sortie de la spirale de la vengeance, malheureusement trop tard, et maintenant elle va devoir apprendre à vivre avec les conséquences. Ça fait grandir Ellie, comme on l'a vue grandir auprès de Joel en étant exposée à ce monde qu'elle n'a pas connu avant toute la violence dont il fait preuve aujourd'hui. J'aime beaucoup cette fin moi ^^
    sandman posted the 07/08/2020 at 09:58 AM
    masharu Si ce n'est pas clair à la première lecture, c'est que c'est raté.

    Ouai ok, donc tu ne réfléchis jamais au propos d'un livre, d'un jeu, d'un film. Ca doit etre bien triste de gober sans réfléchir ce qu'on te donne.
    malroth posted the 07/08/2020 at 10:01 AM
    C'est IMPOSSIBLE. Tout simplement parceque le tout dernier plan quand on la voit marcher, c'est l'oposée de la direction de Jackson.

    Car elle le dit la premiere fois quand on est avec le bébé justement.

    C'est pour ça qu'on peux AFFIRMER qu'àla fin, elle ne retourne pas à Jackson (et tant mieux) car elle a besoin de réecrire une nouvelle page. Elle est enfin Libre et en paix.
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 10:03 AM
    anakaris voxen après je suis sur à 100% que c'est pas ça mais je trouve cette théorie intéressante à partager et certains sur le net la préfère peut être parce que c'est plus léger pour eux vis à vis du personnage qu'ils ont aimé.

    malroth après s'il n'y a qu'une entrée pour la ferme voilà quoi... perso j'ai pas fais attention s'il y en avait une autre à vérifier ^^
    voxen posted the 07/08/2020 at 10:08 AM
    kalas28 ah mais moi je respecte, chacun voit la fin comme il veut tant qu'on a pas de part 3.
    kalas28 posted the 07/08/2020 at 10:12 AM
    voxen une part 3? non j'y crois pas mais un vrai the last of us 2 qui raconte une autre histoire possible.

    il y a pas mal de possibilité de scénarios et surtout d'endroits
    masharu posted the 07/08/2020 at 10:17 AM
    sandman zekk Ce que j'ai dis c'est pourtant clair comme l'eau de roche.

    Si par cet élément l'histoire pose le fait qu'Ellie soit donc aller à Jackson avant cette ultime scène à la ferme et que donc c'est dans la chronologie des évènement, et que donc il aurait fallu le comprendre ainsi,ii oui c'est raté parce que personne ne l'a compris.

    Ya pas de interprétation qui soit, c'est élement est là ou pas ? Donc ça pose des conséquences scénaristiques. Et certains s'imaginent donc une suite Ellie à partir de ce détail ? Vous êtes des aliens mais merci d'avoir trouvé le détail qui sauve "scénaritiquement" l'avenir Ellie, bravo à vous

    Et je passe sur le Pat Patrouille de l'autre... C'est décidément ne pas vouloir comprendre à la critique de l'écriture et du déroulement.
    voxen posted the 07/08/2020 at 10:27 AM
    kalas28 ouaip je pensais à ça aussi. Mais je disais dans le sens où tant qu'on revoit pas Ellie, tout le monde est libre de choisir où elle va.
    akinen posted the 07/08/2020 at 10:40 AM
    voxen Je suis de ton avis. Un happy end aussi gros avec une Dyna qui accepte Eli après l'avoir quitté (elle lui précise bien qu'elle n'attendra pas son retour), Jackson ville qui accepte sans condition Eli qui a causé la mort de certains d'entre eux etc... C'est assez gros.
    spidergaylord posted the 07/08/2020 at 11:21 AM
    Perso pour moi Ellie est devenue instable à travers ses cauchemars éveillés dus à ses accès de violence que sa conscience ne parvient pas à supporter avec le temps.
    Les doigts qu'elle a perdu sont autant une séquelle de sa barbarie à un moment de sa vie (et en cela elle ne vaut finalement pas mieux que les personnes qu'elle a traqué puis tué) que la possibilité de suivre la voie de Joel à la guitare

    Joel a vécu un trauma avec la perte de sa fille, une personne de son sang et s'est attaché à une gamine dont il avait à priori rien à foutre avant de consacrer toute son attention sur Ellie.
    De la meme manière , Abby perd son père (donc là aussi une personne de son sang) avant de s'attacher elle aussi à un enfant dont elle n'avait rien à foutre.
    Par contre Ellie n' a aucun background familial connu apparaissant dans le jeu et détruit plus qu'elle ne construit: dans le spin off du 1er opus elle s'attache vaguement à une gamine du meme age qu'elle et se laisse embrasser (comme le fera Dinah plus tard lors de la soirée du 2), profite du bienfait qq temps puis reprend sa route....
    Non seulement elle récupère la copine de son ex-copain, le bébé que les 2 ont eu mais les délaisse au profit de ses motifs personnels...
    Elle est aussi la cause de la mort d'un enfant à naître et de deux couples ...
    Sa remarque sur le bébé d'Abby dit sur le ton du 2nd degré quand elle lui dit que " En tout cas ce n'est pas son bébé" en apprenant sa grossesse peut certes passer pour de l'humour mais qq part n'est-ce pas un signe que cette grossesse lui est étrangère et l'indiffère?
    Elle dit d'ailleurs sur le coup de la colère que Abby est devenue un poids mort ?
    En fait Ellie est lesbienne non pas par réelle volonté mais parce qu'elle est certaine de ne pas avoir de responsabilité familiale, pas d'engagement à long terme.
    Possible aussi qu'il y ait eu une felure antérieue au 1er opus mais malheureusement pas exploitée ni mis en scène pour justifier certains actes.

    La perte de ses doigts par extension ça peut être perçu comme une incapacité à conserver qqch, à étreindre qq'un, à se démarquer auprès de qq'un en ayant un talent unique (ici jouer de la musique).

    En fait si dans le 1er volet, le titre "The last of Us" faisait référence au binome Joel-Ellie comme des survivants dans un monde dévasté, perso dans le 2ème on peut considérer que cela fait référence au fait de finir tout seul, désemparé moralement et sentimentalement après un drame

    Si Ellie laisse filer Abby c'est pas compassion ou regret mais parce qu'elle revoit en Abby et en Lev, Joel et elle quand il l'a pris sous son aile et eux-memes n'étant pas des saints, tuer Abby et lev reviendrait à se tuer soi-meme
    zekk posted the 07/08/2020 at 12:59 PM
    masharu on a tous compris la même chose gars et pas que Sandman et moi....

    Si tu sais pas t'exprimer correctement, c'est ton problème pas le nôtre
    minbox posted the 07/08/2020 at 07:06 PM
    Quoi qu'il en soit, pour moi et pour le moment, c'est le best game ever