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    tags : avis manga anime saint seiya préférence
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    Qui a aimé ?
    hado78, souther, macbeal, samlokal
    publié le 05/10/2017 à 19:28 par opthomas
    commentaires (60)
    angelsduck publié le 05/10/2017 à 19:32
    "en réalité, Kido est le père des tous les enfants de la fondation" justement j'aime moins le manga à cause de ce genre de truc WTF et pourtant dans 99% des cas je préfère largement les mangas aux animés.
    momotaros publié le 05/10/2017 à 19:36
    la mort de saga aussi est différente, dans le manga il se suicide devant Athéna et lui demande pardon.
    opthomas publié le 05/10/2017 à 19:37
    momotaros aussi un détail qui est pour moi bon car le manga fait montre mainte fois qu'on peux avoir de la rédemption là ou l'anime te fait passé les méchants bah pour des méchants.

    angelsduck Pourquoi tu trouve ça WTF ?
    joegillianprime publié le 05/10/2017 à 19:42
    mitsumasa kido etait un sacré bouillaveur pour avoir autant de gamins chevaliers
    arngrim publié le 05/10/2017 à 19:44
    Jamais eu la chance de lire le manga, peut-être que le scénario y est franchement mieux, mais je dirais quand même l'animé car je préfère le travail apporté au design par Mr Shingo Araki qui a embellit les traits de nos saints et surtout des armures dont je n'aime pas l'esthétique originale du manga, surtout celles des chevaliers de bronze...les V1 m'horripilent avec leurs trois vieilles pièces d'armures, leurs petites couronnes et leurs collants chaussettes blancs.
    angelsduck publié le 05/10/2017 à 19:46
    lordguyver Il est dit père de plus de 100 enfants eux donc avec quasiment autant de femme. Les gosses à peu de chose prêt ont tous le même ages. Désolé j'ai un peu de mal avec ça.
    angelsduck publié le 05/10/2017 à 19:48
    En plus franchement Kurumada n'est pas connu pour son génie de coup de crayon (que je trouve encore moins bon dans son manga suivent Bt'X) . L'animé embelli bien le manga.
    hyoga57 publié le 05/10/2017 à 19:50
    Il y a tellement de changements entre l'anime et le manga...
    opthomas publié le 05/10/2017 à 19:51
    kaiden angelsduck Le manga prend place dans les années 80 et si je prend en compte ses deux liens:

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_with_the_most_children
    http://services.la-croix.com/webdocs/timeline/chrono_amp_v2/index.html

    Cela me parait pas impossible qu'un mec seul disposant d'une fondation (donc d'un backup financier important) de pouvoir faire ce genre de prouesse.

    arngrim angelsduck Je ne parle pas du charadesign restons uniquement sur le scénario.

    hyoga57 Tu es bien placé pour savoir Hyoga hein coquinou
    hyoga57 publié le 05/10/2017 à 20:01
    lordguyver J'étais au courant avant les autres pour mon véritable père.

    Plus sérieusement, un passage que j'ai préféré dans le manga par rapport à l'anime et dont j'avais parlé à momotaros, c'est le combat de Shaka contre Saga, Camus et Shura. Dans l'anime, Shaka semble invincible, alors que dans le manga c'est l'inverse...
    nobleswan publié le 05/10/2017 à 20:01
    Le Hyoga du manga est mieux que celui de l'anime, plus froid. Aprés je préfére le Aurora Thunder Attack de l'anime que le Kholodnyi Smerch du manga. Pour ce qui est de la mort de Saga je la préfère dans le manga. Tout dépend.

    Mais globalement l'anime est nettement meilleur que le manga pour moi. Rien que pour le Crystal Saint et la partie Asgard.

    Pour ce qui est des OAV Hades je préfère l'anime aussi. Même si j'ai pas trop aimé le fait qu'ils mettent trop en avant Shaka face à Saga, Shura et Camus car dans le manga Shaka se fait défoncer dans les duels alors que dans les OAV c'est le contraire.
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 20:06
    je trouve l'anime trop terre a terre avec un scenario bien pourri et facile a deviner. c'est tjrs oh le mechant vient, on se bat puis seya vient le tue bla bla bla blah...par contre les manga sont un peu plus interessant. perso, je n'accroche plus cet anime ni son manga depuis plus de 15 ans a cause des scenarios pour gamin et repetitifs a gogo
    hyoga57 publié le 05/10/2017 à 20:07
    nobleswan Camus qui met en PLS Shaka avec une seule attaque dans le manga.
    opthomas publié le 05/10/2017 à 20:10
    nobleswan J'ai ris quand tu as dis que Hyoga dans le manga était plus froid quand tu connais le type de ses attaques lol

    Sinon le Kholodnyi Smerch je le trouve plus original et puis le nom aussi.

    hyoga57 Je pensais plus au fait qu'en réalité tu as été envoyé par le sanctuaire afin de tuer Seiya et les autres, qui auraient « violé la loi des chevaliers sacrés » !
    nobleswan publié le 05/10/2017 à 20:17
    lordguyver Moins pleurnichard j'aurais du dire. Même si sa voix jap de l'anime 86 à Chapter Sanctuary et Tenkai hen défonçait un max. La meilleur voix du manga pour moi. Par contre le changement de doubleur à partir de chapter Inferno j'ai gerbé 5 à 6 fois facile pareil pour les autres Bronze saints et Saori.

    hyoga57 Son genou en PLS avec une main, il est parti se cacher derrière son Tenbu Torin tellement il en pouvait plus.
    hyoga57 publié le 05/10/2017 à 20:22
    lordguyver Sinon, j'ai apprécié dans le manga que ce soit Shaka qui tente de tuer Ikki et non ses disciples. Dans Poséidon, j'ai apprécié quand Hyoga s'évanouit direct après son combat contre Isaak, j'ai également préféré la mort de Saga dans le manga, que j'ai trouvé plus digne. Mention spéciale également au combat Shaka vs Saga, Camus et Shura, nous montrant un Shaka plus vulnérable et moins cheaté faisant face à trois gold saints réputés comme étant parmi les plus puissants...

    Mais globalement, je préfère l'anime qui procurait beaucoup plus d'émotions que le manga grâce à son OST. Et la partie Asgard était extraordinaire.

    nobleswan J'ai rigolé quand j'ai vu l'anime, l'inverse du manga en gros. Le pire reste Shiryu qui arrête seul l'Athena Exclamation.
    terminagore publié le 05/10/2017 à 20:23
    Je préfère le manga pour certaines phases, mais l'anime pour le visuel.

    Perso ce que j'avais vraiment pas aimé dans l'anime, c'est quand ils avaient torché toute la séquence du combat entre Ikki et Saga lors du chapitre du sanctuaire, où dans le manga ils s'envoient leur attaque en même temps et sont chacun frappés par l'illusion de l'autre.

    Ils avaient zappé toute cette partie dans l'anime, ce qui rendait l'intervention de Phénix limite inutile
    arngrim publié le 05/10/2017 à 20:27
    hyoga57 nobleswan Tsssss, vous avez quoi contre Shaka bande de vilains pas beaux? C'est juste le best des Gold Saints et no rage.
    godson publié le 05/10/2017 à 20:28
    Y a aussi tout le début du manga qui passe à la trappe dans l'animé ^^
    weldar publié le 05/10/2017 à 20:29
    Mi figue mi raisin.

    J'apprécie le kitch et le côté sentai de l'animé (première partie), autant le récit est plus logique dans cette même partie via le manga malgré un twist crétin (Kido et ses 100 gosses).
    Visuellement, l'anime corrige le dessin dégueulasse de Kurumada (autant il a un trait bien à lui, mais wow, il ne se montre jamais créatif et varié) et offre une partie inédite (Asgard) qui offre des adversaires et de belles émotions contrairement aux arcs du manga qui transforme les adversaires des Bronzes en simple boss fonction sans âme (Gold inclus).
    nobleswan publié le 05/10/2017 à 20:32
    hyoga57 C'est dans le manga que Shiryu arrête l’Athéna exclamation a lui seul. Le gars il balance un Rozan Shoryu ha sur Saga Shura et Camus et ça s’arrête. Abusé. J'ai préféré l'OAV pour ce passage.

    terminagore Moi aussi je trouve que le combat entre Ikki et Saga est mieux dans le manga, d'ailleurs dans le manga Ikki crève dans le combat, alors que dans l'anime non.

    godson Je suis Verseau donc automatiquement pour moi Camus = Le plus fort. Meme si objectivement le best Gold Saint c'est Saga. Rien que dans le film Appollon:

    https://www.youtube.com/watch?v=LfF86hy-LlE
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 20:36
    nobleswan oh un verseau coe moi j'aimais beaucoup camus puis je suis passe a shakka dans hades apres son combat contre saga, sura et camus. sa noblesse de coeur etait juste topnotch
    opthomas publié le 05/10/2017 à 20:37
    arngrim Shaka ce la pète de trop avec ses yeux fermé

    weldar Euh twist crétin euh non voir ma réponse ci-dessus

    godson Grave le début du manga est important quoi.
    arngrim publié le 05/10/2017 à 20:39
    lordguyver Oui je sais, mais je suis partisan aussi parce que c'est mon signe astrologique. Mais Objectivement je pense que le plus fort est Saga.
    nobleswan publié le 05/10/2017 à 20:40
    ramses Traitre
    Bon je te dis ça mais même si je suis Verseau, j'ai quand même un frère Jumeau donc automatiquement je m'identifie plus à Saga.
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 20:43
    nobleswan je sais, je sais mais shakka m'avait juste impressione....et c'est cool d'avoir un double. oh que je serais mesquin si j'avais un double he he he
    opthomas publié le 05/10/2017 à 20:43
    arngrim Devine mon signe astro ^^

    nobleswan C'est je suppose ton jumeau le maléfique ?
    arngrim publié le 05/10/2017 à 20:45
    lordguyver Facile de tricher, d'après ton profil, t'es Taureau, à moins que t'aies mis une date au hasard.
    nobleswan publié le 05/10/2017 à 20:49
    lordguyver Je suis "celui née avant" de nous deux donc je suis Saga lui c'est Kanon.
    nobleswan publié le 05/10/2017 à 20:50
    ramses Je te comprend, j'ai un copain c'est la meme chose, il est Capricorn il me soulait avec Shura et des qu'il a vu Hades il a changé pour Shaka
    opthomas publié le 05/10/2017 à 20:51
    arngrim Tricheur

    Oui Taureau donc je me plaint pas trop de Aldébaran du Taureau son j'ai appris à apprécier l'armure et le personnage.

    nobleswan Donc tu es le vilain va falloir faire gaffe donc au ban XD
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 20:52
    weldar publié le 05/10/2017 à 20:59
    lordguyver

    Je trouve le twist crétin car non seulement c'est improbable que Kido gobe si facilement l'histoire d'Aiolos pour qu'il ait ensuite la seule idée d'engrosser 100 pauvres femmes pour "voler" leurs enfants (sachant qu'il se retapera deux fois la mère de Shun/Ikki, la pauvre ), et puis c'est juste écœurant moralement.
    Je ne remets pas en question que c'est impossible, mais c'est juste une idée complètement... conne.
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 21:00
    weldar je te dis, cette serie a un scenario qui fait pas trop de sens
    opthomas publié le 05/10/2017 à 21:06
    weldar Non non tu as mal compris quand il tombe sur Aioros et Athèna il avait déjà commencer son "méfait" son délire mégalomane était déjà en cours.

    Car une bulle du manga lui fait dire "est-ce que les dieux savais pour mon projet" Donc oui c'est écœurant moralement mais si tu associe ça à l'histoire global que les 5 Bronze accomplisse autant de miracle c'est aussi parce qu'ils sont frangins. Cela rajoute un plus psychologique bien plus intéressant.
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 21:40
    lordguyver je me suis tjrs demande comment des dieux soit-disant omniscient ne savaient pas qu'ils allaient se faire battre par des humains qui sont senses bosser pour eux. comment athena ne sait jamais qu'elle va se faire tuer ou prendre en hotage etc etc...c'est tellement illogique ou c'est moi qui pose trop de questions?
    opthomas publié le 05/10/2017 à 21:53
    ramses Aucun "Dieu" dans Saint Seiya sont omniscient ce sont justes les premiers hommes à avoir développer leurs Cosmo énergie de manière quasi divine.

    L'Hypermyth Saint Seiya l'explique très bien.
    saintsaga publié le 05/10/2017 à 22:22
    L'anime tranpose moeux l'émotion. Les musiques sont sublimes. Et enfin le charadesign est 10 fois mieux que le manga. Kurumada ne sait pas dessiner...
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 22:43
    lordguyver alors pourkoi les appelle zeus, athena, mars, etc? ca c'est des dieux...pour moi ca suppose immortalite, omniscience et tout ce qui vient avec...je comprends mieux pourkoi ils se font butter par des simple mortels
    opthomas publié le 05/10/2017 à 22:57
    ramses Pourquoi les appeler comme ça car ce sont les équivalents Saint Seiya des vrais de notre Mythologie à nous. Sauf qu'il ne sont pas si immortel que ça.

    saintsaga Question de point de vue le manga est mieux gaulé niveau histoire et cohérence.
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 23:02
    lordguyver ok cool, je vois...donc c'est juste des mortels qui ont atteint le cosmos avant tout le monde et peuvent se reincarner et se prennent pour des dieux.
    je dois lire l'hypermyth saint seiya
    opthomas publié le 05/10/2017 à 23:11
    ramses Mais des mortels qui quand même on un level de puissance qui ferais rougir Beerus ils sont au moins de niveau universal buster ! Cela aide de fracasser les atomes faut dire ^^
    vjgvukvukhb publié le 05/10/2017 à 23:13
    lordguyver excellent...je comprends mieux.
    testament publié le 05/10/2017 à 23:19
    La seule chose qui m'a choqué dans le manga c'et l'age des chevaliers de bronzes.
    marchand2sable publié le 06/10/2017 à 07:44
    Jprefere l'anime trop culte le manga je trouve les dessins super moche en plus

    Testament

    Des chevaliers tout court franchement ils font tous pas 18 ans surtout en vf avec leurs voix de trentenaires :
    kisukeronin publié le 06/10/2017 à 08:55
    arngrim "je préfère le travail apporté au design par Mr Shingo Araki qui a embellit les traits de nos saints et surtout des armures dont je n'aime pas l'esthétique originale du manga, surtout celles des chevaliers de bronze...les V1 m'horripilent avec leurs trois vieilles pièces d'armures, leurs petites couronnes et leurs collants chaussettes blancs."
    Je comprends ce que tu veuxdire , c'est bien esthétique en effet dans l'anime, pourtant encore une fois le manga est plus logique car les cloth de bronzes sont sensés être les protections les moins abouties, puisqu'en inférieurs aux cloth d'argent et d'or.
    J'avais lu un truc un jour sur le fait que les cloth ont été changés pour l'anime suite a une demande de bandai car pour les ventes de figurines les versions mangas l'auraient pas fait ^^
    J'ai jamais su si c'était vrai mais l'anecdote m'avait fait sourire ^^

    hyoga57 C'est Shura la plus fort si on y repense il a enterré Aiolos aors qu'il avait seulement 9 ans, ce petit détail m'a toujours fait rire

    Après niveau scénario le manga est bien mieux traité, ne serait ce que par rapport au traitement initiale de Ikki et Hyoga, et surtout celui du pope, parce que le délire du cousin dans l'anime....
    weldar publié le 06/10/2017 à 09:00
    lordguyver

    Oh? C'était donc déjà un pervers de violeur en série...
    Au temps pour moi, j'ai souvenir qu'il commençait ses méfaits de violeur après qu'on lui attribue cette mission en faisant preuve d'une grande crédulité... s'il cherchait une rédemption en faisant souffrir ses bâtards encore plus, pourquoi pas.
    opthomas publié le 06/10/2017 à 09:46
    weldar Un pervers violeur en série wtf non mais c'est pas un Violeur non plus tu as pas lu le manga ma parole pour raconter des conneries pareil *facepalm*
    weldar publié le 06/10/2017 à 10:08
    lordguyver

    C'était ironique.
    Cela dit, s'il connaissait le préservatif à l'époque, il n'y aurait pas eu de Saint Seiya.
    opthomas publié le 06/10/2017 à 10:18
    weldar Mauvaise ironie
    weldar publié le 06/10/2017 à 10:23
    lordguyver

    Cela dit, je ne trouve toujours pas nécessaire ce twist sur la parenté des Bronzes.
    Je ne vois pas en quoi (ou je m'en rappelle plus, ça fait presque 15 ans que je n'ai pas lu le manga) il était nécessaire que ce soit ses "bâtards" qu'il envoie devenir des chevaliers, vu la vacherie qu'il fait, ça pouvait être des randoms orphelins comme le faisait l'animé (qui certes, ne connaissait pas ce twist du manga à l'époque de l'adaptation), surtout qu'en soi, je trouve l'amitié des Bronzes plus amusante qu'une fraternité (qui est rarement mise en avant, sauf avec Ikki/Shun... qui perdrait d'ailleurs de sa "force", si on admettait qu'ils sont autant frères qu'avec les autres).
    arngrim publié le 06/10/2017 à 10:28
    kisukeronin Oui c'est ce que j'ai entendu aussi pour le design des cloth.

    lordguyver J'ai bien aussi Aldébaran. Pour un saint du taureau, fallait un gaillard comme lui qui représente bien la puissance de l'animal de sa cloth. ^^
    opthomas publié le 06/10/2017 à 10:34
    weldar Ce sont pas des bâtards. Bah ça rend la chose plus tragique de savoir que ton père biologique ta envoyé faire un entrainement de l'enfer (surtout pour Ikki) pour obtenir une armure de Bronze pour protéger ta demi sœur qui est en faite Athéna. Cela donne à Hyoga et Ikki plus de profondeur car les deux Chevalier au départ travailler pour le grand pope pour détruire leurs propres Demi Frère.

    Dans l'intégralité du manga leurs fraternité est une Force qui créé des Miracles je trouve cela puissant. Je pense que tu as pas compris pourquoi Kurumada a écrit l'histoire comme ça.

    arngrim GUURĒĒĒTTUUU HHHŌŌŌŌNNN !
    kisukeronin publié le 06/10/2017 à 10:45
    lordguyver "Ce sont pas des bâtards. Bah ça rend la chose plus tragique de savoir que ton père biologique ta envoyé faire un entrainement de l'enfer (surtout pour Ikki) pour obtenir une armure de Bronze pour protéger ta demi sœur qui est en faite Athéna"
    Saori n'a aucun lien de parenté biologique avec eux, étant la fille adoptée de Mitsumasa Kido
    opthomas publié le 06/10/2017 à 10:47
    kisukeronin Biologique ou non ça reste leurs demi sœur car étant la fille adoptée de Mitsumasa Kido
    weldar publié le 06/10/2017 à 11:02
    lordguyver

    J'ai bien compris l'histoire et la dimension "mythologique" du récit pour expliquer des twist improbables comme les 100 bâtards et on parle bien de bâtards, tu crois que Kido a épousé 99 femmes?
    Honnêtement, je ne trouvais vraiment pas poignant le coup de Hyoga qui bosse pour le Pope pour éliminer ses propres demi-frères, la dimension tragique de cette histoire de parenté est quasi absente dans SS, sauf pour Ikki/Shun car ils se connaissaient dès le début en tant que frère, le reste on s'en fiche énormément. Et le seul moment que je trouve vraiment tragique et bien mené, c'était le sacrifice de Cassios (mieux rendu dans l'animé).
    opthomas publié le 06/10/2017 à 11:07
    weldar Non il a épousé personne. Je préfère le plot du manga et la façon dont c'est amené pensé comme j'ai dit je trouve le manga supérieur à l'anime au niveau de son scénario et de ses détails et pour résumer tout vrai fan devrait avoir lu une fois au moins le manga. Car tout y est plus précis, logique, ordonné. Il est aussi plus gore.

    L'Anime est trop politiquement correct.
    weldar publié le 06/10/2017 à 11:31
    lordguyver

    Je trouve l'idée "trop facile" que les Bronzes deviennent unis simplement parce que "plot on est demi frère", et non par apprentissage à se connaître mutuellement pour de la "bromance".
    D'autant plus que les événements du manga sont trop expéditifs pour rendre cette union crédible. Si je ne me trompe pas, on enchaine les chevaliers noirs (au mont Fuji), les chevaliers d'argent + sauvetage de Saori en une journée, sachant qu'ils enchainent le Sanctuaire juste après et suite à cela, ils sont dans le coma pour se réveiller pour enchainer juste après Poséidon.

    L'animé est très crétin, mais son kitch rend parfois le truc plus potable à mon goût que le manga (même si plus logique effectivement, mais pas forcément moins con) et l'image que l'arc du Sanctuaire s'étale sur plusieurs périodes permettent à mes yeux de mieux accepter que les Bronzes deviennent petit à petit "potes".
    Effectivement, le manga était plus gore (la première illusion du Phénix, ouch), après je ne vais pas sous-entendre que ça en fait une un atout supérieur à l'animé, car ça n'enlève pas le trait limité et grossier de Kurumada.
    opthomas publié le 06/10/2017 à 15:29
    weldar Bah question de point de vue au final mais je préférerais toujours le scénario du manga et donc de Kuramada qu'à l'anime qui a totalement été atténué et voir pour certains point zappé pour du politiquement correcte.
    weldar publié le 06/10/2017 à 18:10
    lordguyver

    A part les illusions du Phénix qui sont bien moins violentes que le manga, le scénario en lui-même n'est pas spécialement plus virulent hormis le twist sur Kido et tu connais mon opinion dessus.
    Il manque peut-être Saga qui prend son bain et adore mater son corps.