En sillonnant un peu le net, j'ai vu qu'il n'y avait pas vraiment de sites qui posaient cette question en termes de réflexion, c'est pourquoi je voulais connaître votre point de vue.
Après avoir revu l'intégralité de la série Dexter, j'en suis venu à me demander :
" Notre société a t-elle besoin d'un Dexter ? "
Face à tous les monstres qui commettent les pires atrocités dans notre société/monde, ne devrions nous pas nous en occuper ? Devrions nous croire en la Justice et lois ? Et si non, est-ce que cela deviendrait un Monde anarchique où ça serait la survie du plus apte ? ...
Peu importe votre point de vue, je vous demanderai simplement d'argumenter vos dires et surtout de vous respecter l'un l'autre. Je ne prendrai pas part au débat.
Bonne discussion !
posted the 03/05/2017 at 08:24 PM by
traveller
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tags : dexter société justice 
comments (46)
ils ont réussi à vous le rendre sympathique ce psychopathe au final.
Je ne pense pas qu'on ait besoin de Dexter, tout meurtre est inhumain et injuste.
Je ne crois pas que rétablir la peine de mort soit une bonne chose, car c'est supposer qu'on ne puisse jamais prouver son innocence. Elle est aussi appliquée même si les preuves absolues ne sont pas présentes. Parfois un juge ou un jury (ça dépend des systèmes judiciaire) rend son verdict selon son intime conviction et non en se basant sur la réalité absolue des faits.
C'est facile de dire "à mort", "coupable", "on s'en fout" en accablant les mis en cause, mais ça suggère qu'on se sente soi-même au-delà de tout reproche et de tout danger. C'est une position lâche et hypocrite.
Non parce que la j'ai envie de pleurer :S
youtube06 Si tu trouves la moindre connerie dans ce que j'ai dit, alors, de grâce, abstiens-toi
youtube06 ça dépend avec qui tu parles de quoi ? C'est sûr qu'avec des gens fermés, le débat ne volera jamais bien haut quelque en soit le sujet, après faut savoir avec qui on peut parler et avec qui il vaut mieux se contenter d'un "va te faire enculer"
syoshu
En 2017, on aime toujours pas les rousses.
La liberté c'est bien mais faut l'encadrer car on ne vit pas seul.
J'aime bien l'expression la liberté s'arrête là ou celle d'un autre commence.
Equation insoluble : comment permettre aux gens de faire ce qu'ils veulent sans déranger les autres ?
Les lois sont faite par des humains, pour des humains.
La vrai intelligence humaine se développe à partir de l’éducation et l'idéal c'est d'arriver à une auto discipline.
J'ai exposé mon avis, je suis ouvert aux critiques mais
Suis je réellement obligé de répondre à tant de conneries ?!
Non parce que la j'ai envie de pleurer :S
Ce n'est pas un dialoguer ni un débatre.
Shanks et bien sûr quand un membre dit à un autre "contente-lui de lui dire d'aller se faire enculer" en faisant clairement référence à moi et à mon homosexualité, et que je dénonce une attaque homophobe, les propos de Momotaros ne vont pas passer pour ce qu'ils sont ?
Etre athée est une croyance au même titre que le fait d'avoir la foi, et j'ai droit de donner mon opinion sur le sujet, en réaction à la tournure que prenait la discussion. Je ne sais pas, du reste, si c'est ça qui pose problème, vu que la remarque de Youtube06 est super vague.
car c'est à la société de gerer le crime , si elle s'en remets à un Dexter, elle renonce tout simplement
Un Dexter c'est l'antithèse de la société
Il empêche la vermine de proliférer en donnant de sa personne
Maintenant pour être très honnête avec toi, tu fais partis de ceux avec qui je me contenterais d'un simple "va te faire enculer" pas parce-que tu es homo (ça j'en ai rien à foutre, je parle avec Jeanouilz sans problème donc ton excuse est plutôt maladroite) mais juste que compte tenu des tes interventions, j'ai pas spécialement envie de dialoguer avec toi, d'ailleurs tu remarqueras que j'ai pas réagi à ton commentaire et que je ne t'ai pas non plus cité (je maintiens encore que j'ai écrit mon com bien avant que tu viennes sur l'article). Après si je ne te dis pas simplement d'aller te faire enculer c'est parce-que le règlement l'interdit donc à défaut de pouvoir le faire, je m'abstiens.
Bonne soirée quand même
Dexter ça façon de penser c'est exactement là même que " Jonathan Doe" dans le film "Seven" quand il affirme que Dieu lui a dit qu'il devait punir les pécheurs et révéler que le monde est un lieu immonde.
http://www.dailymotion.com/video/x238gz_scene-mytique-kevin-spacey-seven_shortfilms
et sinon qui va le payer le dexter ?
moi je me propose, j'attend vos prix et les noms des mecs a tuer.
Et death note illustre le paradoxe du justicier a la perfection.
Perso je suis pour, certaines personnes ne meritent pas de vivre, si on faisait le menage sur cette Terre elle s'en porterait mieux. C'est comme le dopage je suis contre une 2 eme chance car au final ca incite à tenter car tu sais que si t'es pris tu auras une autre chance, perso pour moi un sportif devrait etre exclu à vie des compet des qu'il est choppé des la premiere fois.
Les gens qui tuent volontairement (hors legitime defense) on devrait les piquer tout simplement, ils servent qu'à créer du chaos dans une societé. Et les multi recidivistes pour des crimes hors meurtre on devrait les enfermer pour tres longtemps genre 20 ou 25 ans vu qu'ils ne comprennent pas.
toi, tu dois être contre la peine de mort, je pense (moi je suis contre la peine de mort). Les lois sont faite par des humains, pour des humains.
La vrai intelligence humaine se développe à partir de l’éducation et l'idéal c'est d'arriver à une auto discipline.
Bien parlé mec
Perpétuité ou Peine de mort ou Dexter pour lui ?
"Les lois sont faite par des humains, pour des humains.
La vrai intelligence humaine se développe à partir de l’éducation et l'idéal c'est d'arriver à une auto discipline."
Cela serait un idéal, mais comme tout idéal, il sera impossible à atteindre. Même avec une éducation appropriée, il y aura toujours des comportements déviants (cf. Il y a juste à regarder nos dirigeants par exemple). Certains transgresseront toujours par opposition : Ils verront une lutte contre l'uniformisation.
Le seul point qui peut réduire mais non pas annihiler ces comportements, serait de remettre un juste milieu dans la société individualiste. Une société de l'égo, de l'apparence, du succès au dépend des autres créé plus de monstre, tout comme les sociétés purement collectivistes. Il faut un juste milieu.
Cela étant dit, même avec l'éducation, on empêchera jamais un individu de devenir un monstre.
Sans parler d'avoir un "Dexter", il faut une justice ("justement plus juste"). Plus sévère et qui fonctionne correctement. En 2017, en France, on risque plus de prison pour un vol important d'argent que pour un meurtre. Quel message voulez-vous passez avec ça ? à ceux qui prévoit "d'éliminer" leur problème.
L'affaire Fiona avec la faible peine de la mère, renvoie une image d'impunité.
On a une justice faible et impuissante, voir même politique. Là, est le coeur du problème.
C'est justement pour ça qu'il faut une justice au dessus des gens, détachée, indépendante et transparente. Imaginer une société réelle avec des espèces de super héros ou Dexter n'a aucun sens. Tu ne connais ni la morale ni les ambitions de ces personnes. Dans leur tête, certains psychopathes pensent avoir les meilleurs intentions
Je suis pour que l'on mette plus de moyen humain et financier dans la justice.
Je suis pour plus de moyen humain et financier dans l'éducation (car c'est la meilleur des préventions).
La justice qui tue et la mort comme punition (c'est ça la peine de mort), c'est pas du tout ma façon de voir la justice, je suis pour la justice qui explique et la rédemption comme solution.
La question est-ce que l'on née "monstre" ou nous le devenons ?
Tout d'abord, merci les gars (et filles ^^) d'avoir participé à ce débat. Il n'y a pas eu de dérapages et c'est presque un exploit sur ce site XD
Toujours est il que vos messages étaient sympa à lire et malgré le fait que j'ai dit que je ne participerais pas à la discussion, je voudrais aussi vous faire partager mon point de vue. Comme dit, ce que je dirai sera uniquement et seulement un point de vue et non une vérité générale
Je vais être clair : oui nous avons besoin d'un Dexter. Tristement et malheureusement, nous avons besoin de quelqu'un comme lui.
Il y a des personnes qui ne méritent pas de vivre dans ce Monde. J'en parle en connaissance de cause, j'ai vu le mal chez certaines personnes mais le vrai mal. Il y a des gens qui le deviennent et d'autres qui naissent avec, je l'ai vu chez certaines personnes de ma famille. De même, lorsque j'étais plus jeune, à côté de chez moi il y a eu une fille de 9 ans qui a été violé, battu à mort, découpé puis donné à bouffer au chien... C'est là qu'on voit à quel point notre " justice " est une blague sans nom et qu'il y a des choses qui doivent être fait pour protéger les nôtres.
Je veux dire, on ne parle pas d'un manga ou d'un film ici. On parle de choses bien réel, qui existent dans notre Monde et dont la monstruosité de leurs actes (aux tueurs) dépasse dans la plupart des cas, ce que nous pouvons même imaginer en termes de mal...
La société en est remplie. Ils se cachent derrière des gens " ordinaires " et agissent dans l'ombre. Ils détruisent des familles d'une manière brutale et bestiale. Ils s'en prennent aux plus faibles pour satisfaire leurs pulsions. C'est la réalité.
Quand je vois l'affaire Troadec, l'affaire fiona ou même les attentats où il avait des hommes, femmes et enfants gisant par terre, les corps meurtris de balles, les os brisés en mille morceaux (dans le cas de nice)... Comment pouvons nous dire que nous n'avons pas besoin d'éliminer ces monstres après ça ?... Serait-ce parce que nous sommes trop lâches pour agir ?...
La justice, parlons en. Elle est clairement inefficace. Rien qu'à voir le nombre de récidivistes ou à quel point nos prisons sont pleines... Notre système de justice ne marche pas. Les pédophiles sont toujours dehors à violer des gamines et gamins, détruisant ainsi leurs vies à tout jamais, d'autres tueurs sont toujours en train de tuer des innocents parce que ça les fait bander... Rien ne change par nos discours ou belles lois pensées soit disant pour les Hommes... AU contraire, les choses empires.
C'est pourquoi nous avons besoin de quelqu'un comme Dexter. Nous avons besoin de quelqu'un qui traque ce genre d'individus et qui les supprime une bonne fois pour toutes, évitant ainsi à d'autres personnes d'être victimes et détruit à vie. C'est ainsi qu'on pourra protéger notre famille mais aussi le plus de gens possible autour de nous.
Après je suis d'accord pour dire que tout le monde ne pourrait pas être " Dexter " car il y aurait des abus. C'est vrai, il faut le reconnaître. Mais je crois aussi fermement qu'il faudrait qu'il y ait un jour, une personne avec un sens moral fort, et qu'il s'occupe des "bonnes " personnes.
Voilà c'était mon point de vue par rapport à mon histoire personnelle. Je ne prétends pas avoir raison. Il y a tellement de choses qui m'échappe. Je cherche encore la vérité même si je sais que je ne la trouverai jamais (car c'est la vie). Même une chose est sure, c'est que les Monstres ayant le trait de personne tout à fait ordinaire doivent disparaître. Je le pense très sincèrement. Toutes ces trucs comme quoi on peut tous changer, on peut tous être pardonnés, non c'est des conneries. L'histoire ne fait que nous le prouver...
" Les idéaux sont pacifistes. L'histoire est violente ".
Pas besoin d'un Dexter .....
1 - Faire comprendre aux victimes qu'elles doivent dénoncer à tout pris ceux qui leur font du mal
2 - Que la Police prenne au sérieux les victimes et les protègent : Exemple simple, violences conjugales : Une femme battue va porter plainte, et bien c'est la femme qui se retrouve dehors toute seule ou avec ses gosses et le mari reste tranquille à la maison pour être convoquer quelques jours plustard .....
3 - En finir avec les circonstances atténuante pour réduire les peines.
4 - Peine de mort.
Dexter représente exactement ce que tu critiques .... Un type qui fait des actes mauvais sous couvert d'une vie familiale et sociale banale ...
C'est un mal nécessaire. Il tue, c'est vrai. Mais que les personnes mauvaises, qui commettent les pires atrocités. Il est bénéfique pour les gens.
Hitler l'aurait tu buté quand tu sais tout ce qu'il a fait ? Un gars vient voler ta fille et la battre à mort, ne vas tu pas le tuer ? ... Le monde des bisounours et de la " civilisation " s'arrête ici.
Deadpool en revanche il part du principe qu'il vaut mieux les tuer direct, un peu comme le Punisher.
Notre societé est malheureusement calquée sur les beaux ideaux, tu as des gens qui ont le casier judiciaire long comme le bras et ils sont encore en liberté et c'est qu'une question de temps qu'ils retournent devant le juge pour vol, violence et cie. Ces gens sont nocifs et la societé ne s'occupe pas d'eux (d'une facon radicale, je dis pas les tuer mais en tout cas les mettre au trou pour genre tres tres longtemps, 20 ou 30 ans, faut faire des exemples radicaux pour faire peur aux autres), ils ont largement prouvés que ils n'ont pas leur place dans une societé civilisée.
Quant aux tueurs, braqueurs qui tuent, terroristes eux oui pas de 2 eme chance, faut les foutre sur la chaise electrique et pas prendre de gants.
Notre societé est justement un peu trop tendre, et maheureusement quand tu montres des faiblesses les parasites emergent et tentent d'en profiter.
godson sauf que Dexter nuit en rien à la societé, il ne s'en prend qu'aux nuisibles, il cause aucun tort aux gens normaux ou innocents.
C'est comme si les scenaristes voulaient te dire d'une facon cachée que ces beaux ideaux sont une faiblesse au final.
Oui je suis bien d'accord avec toi.
Je pense que le problème de nos jours, c'est qu'on se persuade que la réalité est belle, que le mal n'existe pas ou juste à la tv, que la société nous protège etc.
C'est une erreur de penser ça. Ceux qui nous dirigent sont ultra pourris jusqu'à la moelle et je ne te parle pas des gens ordinaires qui sont d'une certaine manière bien plus pire qu'eux (psycopathe, tueurs en séries etc).
Après ouais par rapport à ce que tu dis, je pense que les scénaristes ne peuvent pas clairement dire que tuer est parfois nécessaire face à certaines personnes, après tout le public c'est encore des gamins (ceux qui lisent les bd) pour la grande majorité ^^.
La Terre est une belle planete mais gachée par les gens qui y vivent. Serieux si demain des extraterrestres plus evolués viennent et me proposent de partir avec eux je me casse direct