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    posted the 05/08/2016 at 05:07 PM by koopa
    comments (40)
    shinz0 posted the 05/08/2016 at 05:12 PM
    Critique intéressante
    Vivement la version longue

    Ça va être dur de passer après Grant Gustin pour Flash
    neo810 posted the 05/08/2016 at 05:18 PM
    Je l'ai vue aussi et j'ai vraiment kiffer Ben Affleck crève littéralement l'écran et vole la vedette. Lex Luthor fais vraiment savant fou et non un milliardaire lambda, superman je l'ai trouvé très touchant aussi.
    Hormis Flash que j'attend vraiment de voir le casting de DC Comics est juste monstrueux

    Civil War aurais put être aussi bon si seulement ils avaient changer deux trois truc sur le scénario et certaines raison des protagoniste ( le film est sauvé par Robert Downey Junior d'ailleurs) Ils ont visé trop gros avec le meilleur Arc Marvel et surtout le plus dense avec le plus de perso et la tu en vois quasi rien. Perso la sorcière rouge je peux pas j'y arrive et Scarlett Johansson aussi j'y arrive pas a accrocher....
    furtifdor posted the 05/08/2016 at 05:19 PM
    koopa je sais pas pourquoi, mais le passage avec l'apparition d'Aquaman m'a fait exploser de rire!

    Sinon dans son ensemble jai bien aimé le film en lui même! Je comprend pas pourquoi il s'est fait démonter par la critique!

    Par contre, pas trouvé que c'était le meilleur super man..... Par rapport à Ben Arf c'etait le jour et la nuit! Me tard de voir le prochain oupus de Batout campé par cet acteur!
    eaglevision posted the 05/08/2016 at 05:27 PM
    Je suis allé le voir le weekend dernier. Je m'attendais à une bonne grosse purge comme on me l'avait dit dans mon entourage, mais honnêtement... Je ne pensais pas que ça aurait été à ce point catastrophique.

    Il n'y a pas grande chose qui m'a plu en fait. J'ai trouvé le script mauvais, les scènes pas passionnantes pour un sous (et parfois grotesques même), les personnages fadasses, les acteurs pas terribles non plus (alors que j'avais trouvé Man of Steel plutôt passable, enfin, merci Hans Zimmer aussi ), je n'ai pas aimé la bande sonore non plus (hormis les reprises de Hans de Man of Steel).
    Je pensais que Ben Affleck conviendrait très bien dans le rôle de Batman, mais non, même pas. Je l'ai trouvé mauvais.

    Zack Snyder n'est pas un bon réalisateur à mes yeux. C'est le mec qu'il faut juste engager pour la partie action/effets spéciaux mais c'est tout, le reste = poubelle.

    Ce n'est que mon avis.
    toctoc posted the 05/08/2016 at 05:38 PM
    Bien qu'il ne soit pas mauvais, je suis etonné que l'on puisse trouver autant de point positif a ce film
    jf17 posted the 05/08/2016 at 05:54 PM
    koopa ça fais plaisir de voir une critique positive sur ce film, marre des critiques juste pour critiquer.
    killia posted the 05/08/2016 at 06:04 PM
    Neo810
    C'est pas vraiment comparable à Civil War, les enjeux ne sont pas les même en terme d'échelle. Batman Vs Superman, c'est avant tout la question du "Comment l'humanité gère, idéologiquement, théologiquement, légalement l'arrivée d'une entité supérieur transcendant l'humanité par sa puissance mais ayant des traits humains?"

    Captain America ce serait plutôt : "Comment gérer des justiciers qui politiquement parlant son à la fois un atout majeur mais aussi un désastre car non contrôlable par la loi".

    Malgré les points de similitude, l'intensité des affrontements, dans le fond le script est construit différemment. Sans parler de l'humeur qui tue toute dimension dramatique dans certaines scènes de Civil War
    killia posted the 05/08/2016 at 06:06 PM
    Koopa Sinon, idem pour moi Erza Miller ressemble à un vieux junkie aux faux airs de baba cool. J'ai du mal à me dire qu'il travaille pour la police scientifique
    eldren posted the 05/08/2016 at 06:07 PM
    Moi aussi j'ai bien aimé, cela dit j'ai également passé un très bon moment devant Deadpool et Civil War
    neo810 posted the 05/08/2016 at 06:08 PM
    killia Civil War pour moi aurais dut être les derniers Marvel ou tout le monde serais la et non infinite war comme prévus. Iron Man a une bonne réflexion justifier, Captain nan c'est juste je dois sauver mon copain......
    ushiro posted the 05/08/2016 at 06:27 PM
    Je rejoins Eaglevision, c'est assez mauvais dans l'ensemble, mais c'est surtout très "plat"... Et je compte pas le nombre de scènes WTF qui s'enchainent dans ce film, entre un Lex luthor qui n'est au finale qu'une vulgaire copie du Joker (mal joué qui plus est). Un Ben affleck pas vraiment crédible dans son rôle. Une Loïse toujours charmante mais qui n'apporte strictement rien au film - le coup du "je prends la lance et je la balance puis je la récupère" est juste gag de mauvais gout -, les échanges entre Batman et Alfred qui ressemble plus à des vieux potes blasé et haineux. Un Superman atteint de mutisme sélectif et qui fini (ou presque) par se laisser corrompre par le pseudo-joker alors qu'il sait pertinemment que sa mère préférait se sacrifier plutôt que de voir son fils commettre un homicide, juste LoL. Et puis cette scène, cette fameuse scène, ce splendide quiproquo avec le prénom "Martha", que dire si ce n'est que le terme "WTF" a surement été ré-inventé après ça... Non, really ?! o/

    Bref, ya rien a sauvé dans ce film, je suis pourtant pas vraiment exigeant, c'est d'ailleurs le seul film de super héros que j'ai trouvé mauvais jusqu'à présent... :/
    victornewman posted the 05/08/2016 at 06:38 PM
    Fan de Grant Gustin koopa tu parles du mec au crane disproportionné qui quand il met sont masque de flash à une gueule d'ampoule et donc tu es fan de cet individu
    opthomas posted the 05/08/2016 at 06:53 PM
    Terminator une partie de chasse cela te dit ?
    killia posted the 05/08/2016 at 06:56 PM
    Neo810 c'est un parti pris par le réalisateur. Dans le comics, Captain America a des arguments d'autant plus sérieux donc bon ils ont prit des libertés afin que cela s'adapte au format mais surtout pour que cela soit accessible plutôt qu'une réflexion philosophique trop profonde.

    Et bien d'accord avec toi, Civil War aurait du être le dernier mais entre la Fox/Disney et Sony qui détiennent un morceau chacun de l'univers Marvel pas facile de faire un regroupement massif. D'ailleurs, je ne sais même pas pourquoi ils l'ont appelé Civil War?
    A ce niveau, autant l'appelé "Captain America : The Civil War of Infinity Avengers 3 / Le retour du Soldat de l'hiver"
    shinz0 posted the 05/08/2016 at 07:04 PM
    ushiro "c'est d'ailleurs le seul film de super héros que j'ai trouvé mauvais jusqu'à présent..."

    Rassure moi t'as jamais vu Batman & Robin, Spawn, Green Lantern, Les 4 fantastiques (2015) ?
    neo810 posted the 05/08/2016 at 07:05 PM
    killia si tu fais le vrai civil war tu devrais avoir 3 films de 4h minimum infaisable de toute façon. Mais je trouve autant dans Civil War que captain a une très bonne reflextion autant dans le film c'est trop niannian
    ushiro posted the 05/08/2016 at 07:09 PM
    shinz0 : Parmi ceux que j'ai vu, effectivement valait mieux préciser...
    koopa posted the 05/08/2016 at 07:40 PM
    shinz0 On avait dit qu'on parlé plus de Green Lantern Ce film n'existe pas
    kabuki posted the 05/08/2016 at 07:46 PM
    koopa plus ou moins d'accord avec l'enssemble de tes critiques
    shinz0 posted the 05/08/2016 at 07:47 PM
    koopa et puis un jour Deadpool arriva

    Ryan Reynolds je te pardonne pour Green Lantern
    traveller posted the 05/08/2016 at 07:58 PM
    ultimotak J'ai assez donné pour l'instant, à vous de prendre le relais

    Sinon pour la critique :
    koopa posted the 05/08/2016 at 08:18 PM
    shinz0 Non mais c'est trop ça
    poliof posted the 05/08/2016 at 09:22 PM
    ushiro Tellement d'accord sur tout. Lex ridicule en pseudo Joker foufou cliché. Affleck complètement fade et au physique complètement disproportionné par la gonflette. Un Alfred inexistant. Un Superman à peine plus. Loïs qui meuble à fond. Sans oublier une mise en scène aussi jolie que lourdingue. Des incohérences partout dont une complêtement wtf qui pourrait figurer dans ta petite liste, je ne sais pas si t'as tilté : au début SPOIL quand Batfleck appelle son pote dans l'immeuble pour lui demander d'évacuer, là le mec se retourne et voit que la ville est en pleine destruction juste à côté de lui, ce dont personne ne s'était aperçu dans un immeuble entièrement vitré. Et là la seule chose que le mec se retourne pour regarder à travers les 150 vitres derrière lui : "Oh mon dieu !", pour enchaîner sur "allez tout le monde dehors, le boss nous demande d'évacuer" Bref…
    doctx posted the 05/08/2016 at 10:16 PM
    je viens d un univers alternatif ou batmanvssuperman est jugé raté.
    J ai donc corrigé vos avis par quelques annotations sympathiques:
    Ce que j ai aimé (plutot moyennement):

    - La réalisation IMPARFAITE (ca alterne entre du tres bon et du fouillis !)
    - L’histoire qui suit vraiment Man of Steel reprenant même la fin de celui ci !: d'accord
    - Ben Affleck tient royalement son rôle de Batman et donne une claque aux haters: tout a fait d accord
    - L’histoire plus pausé que dans Man of Steel qu il y a des longueurs dans le film '
    - Le mélange desequilibré des deux univers 70% batman 30% superman c est batman 4 le retour
    - Un Superman toujours au top ! non , on se sent + proche de batman , superman on a envie de lui donner des baffes tellement il se fait manipuler par Lex
    - Une bonne mise en bouche pour l’entrée du personnage Wonder Woman tenu par la sublime Gal Gadot mais gaché par le SPOIL de la dande annonce de la warner
    - Jesse Eisenberg super dans son rôle de Joker??? mais c est pas Lex Luthor
    - Techniquement le film est hallucinant déjà qu’avec Man of Steel la barre était haute mais une fois de plus Zack Snyder passe à la vitesse supérieure ! si tu le dis
    - Doomsday !!! qui arrive comme un cheveux dans la soupe avec le charisme d une chaussette.
    - Le combat final avec le trio de super héros vs Doomsday, je crois que j’avais rien vu d’aussi pitoyable visuellement au cinéma , des eclairs genre epilepsie dans tous les sens et un des combats les + fades de superheros. !
    eaglevision posted the 05/09/2016 at 12:43 AM
    poliof ushiro +1000 les gars. Vous avez à peu près résumer tout ce que je pense de ce na... film. Des incohérences à gogo, des scènes grotesques (vous en avez cité quelques-unes mais il y en a pleins d'autres), et probablement le plus important : des dialogues juste nul, nul, nul...
    Le pire étant ceux de Superman je crois. Ses rares répliques sont d'une platitude consternantes. Limite son chien qui aboie dans Man of Steel avait un script plus complexe, c'est dire...
    Bon là, j'exagère évidemment, mais on pourrait sans problème reprendre la totalité de ses phrases pour se rendre compte à quel point ses discours sont plats et inintéressants (alors que je l'aimais bien dans Man Of Steel).

    Ben Affleck, autant je pense qu'il pourrait mieux travailler son rôle, autant sur ce film, je l'ai vraiment trouvé mauvais (alors que j'apprécie grandement l'acteur). Certes il a la bonne carrure et à priori la gueule pour enfiler le masque, mais franchement, il a sérieusement besoin de faire des exercices le gars, on dirait un gros tas sous sa chemise... Il faudrait aussi qu'il change son air blasé qu'il a sur tous ses films. Ses petits yeux à moitié fermé tout le temps, ça le fait vraiment pas pour interpréter Batman... Je ne sais pas si il peut changer ça, mais cet air constamment blasé ça colle vraiment pas à mon goût.

    Alfred et ses commentaires à 2 balles dans le vent, comment dire...

    Tout comme vous, je ne sais pas ce qu'il fout là le Joker... Bref, ce film a tellement de défauts que je crois qu'on pourrait facilement s'arrêter toutes les 5min pour discuter des nombreuses choses mal faites, mal dites ou tout simplement mal amenées.
    poliof posted the 05/09/2016 at 07:06 AM
    eaglevision Bref, ce film a tellement de défauts que je crois qu'on pourrait facilement s'arrêter toutes les 5min pour discuter des nombreuses choses mal faites, mal dites ou tout simplement mal amenées.
    On est d'accord. Pourtant, pour certains c'est une masterpiece, va comprendre.
    chaussettes posted the 05/09/2016 at 07:22 AM
    Reprendre point par point serait encore plus chiant que tout le reste mais d'une manière général bcp de critique qui sont faite j'avoue je trouve ça fou comment vous aimez les film mâché quand même. Dès que des pans de scénario sont évoqué ou suggéré, ça vous emmerde!
    Bref, pour poliof et l'histoire de l'évacuation de l'immeuble. Pour prendre juste une situation réel, lors des attentats du 11 septembre, ça été assez évoqué dans tout les reportages and co que des centaines de gens dans les bureaux appelaient les services de sécurité pour demander si ils devaient quitter l'immeuble alors que tout s'écrouler autour d'eux. Apres je trouve ça chelou aussi mais pour le coup cette réaction existe en vrai donc bon...
    poliof posted the 05/09/2016 at 07:29 AM
    chaussettes Non, non, le mec dans le film ne s'en était même pas aperçu, ni personne d'ailleurs, ils travaillent tous tranquille alors que la ville est en train de se faire exploser sous leur nez, à la fenêtre. Bref, t'es encore un de ces fans qui défend l'indéfendable toi.
    Sinon explique-moi ça : je trouve ça fou comment vous aimez les film mâché quand même. Dès que des pans de scénario sont évoqué ou suggéré, ça vous emmerde! Tu dis ça par rapport à quoi ? Parce qu'au contraire, tout est hyper mâché, en plus d'être mal amené, mal joué (mauvaise direction d'acteur) et incohérent. Explique-toi.
    gam3r posted the 05/09/2016 at 07:36 AM
    J'ai bien aimé le film, il n'est pas le navet annoncé, ni le chef d'oeuvre que certains pensent. Alors oui, il a plusieurs défauts, mais ça n'a pas gâché ma séance ciné et je doit dire que j'ai passé un très bon moment.

    J'ai bien aimé les cauchemars prémonitoire de Bruce qui annonce un univers DC assez complexe et sombre ... Voir Flash apparaître pour prévenir Bruce que Lois est la clef, et qu'il avait raison à propos de "lui" semble tout droit nous mener vers le scénario d'Injustice, ce qui s'annonce plutôt bon !

    Après, Lex Luthor ne m'a pas dérangé, même si je me demande encore comment il a su que Sup' est Clark Kent, et Bruce Batman (ou alors j'ai loupé un truc dans le film ...).

    J'ai adoré Gal Gadot, et j’espère qu'il ne vont pas détruire le personnage dans son film solo !!

    Ce batman est le plus sombre jamais vue au ciné ! Alors oui, Ben est super gonflé, mais en même temps, il est comme ça dans le comics dont est inspiré le film, et il a 20 ans de combat derrière lui ... donc pourquoi pas. J'ai adoré la scène de l’entrepôt pour sauver madame Kent, dommage qu'on est vue cette scène dans la bande annonce d'ailleurs. Mais enfin un batman qui se bat tout en étant super agile et en utilisant ses gadgets.

    Par contre, Lois Lane me dérange, je sais pas si c'est la voix française (pas encore vue Man of Steel / Bat V Sup' en VO), mais je la trouve superficiel. Pourtant j'adore cette actrice ! Mais en Lois Lane, je sais pas, ça passe pas. Et puis oui, le coup "je jette la lance pour sauver mon homme" pour ensuite y retourner, et en profiter pour presque ce noyer. Ça a bien cassé le rythme du très court combat entre les deux super héros.

    Enfin, dommage que les quelques easter eggs soit reversé au initiés. j'ai vu le film avec un ami qui ne s'y connaissais pas et il n'a pas du tout compris les cauchemars de batman, l'apparitions de flash, les fameuses mother box, le ding ding ding de Lex à la fin ...
    chaussettes posted the 05/09/2016 at 07:39 AM
    poliof bon j'essaye pas de te convaincre mais le coup de personne s'en aperçoit t'es quand même d'une sacré mauvaise foi
    En faite je trouve le film vraiment bien (comme tu dois bien te douter) et même sans le trouver parfait je trouve qu'a vous lire TOUT est mauvais, du coup ça fais juste bashing total comme si vous aviez décidé des le début de rien aimer du film. Syndrome guerre DC/Marvel? je sais pas.
    chaussettes posted the 05/09/2016 at 07:42 AM
    poliof Bon sinon pour le coup t'es le premier à me dire que le film est pré maché, d'habitude ceux qui n'aime pas le film trouve au contraire qu'ils manque bcp d'explication et de bout de l'histoire.
    Mais bon apres t'as le droit de pas aimé ceci dit, je fais pas le relou chacun mes gout hein
    poliof posted the 05/09/2016 at 08:13 AM
    chaussettes (Un petit pavé pour toi. )
    Mais non je te jure, le mec se retourne et dis : "Oh mon dieu", pas besoin de te convaincre, tu verras en revoyant le film.

    Bah en fait je partait plutôt content d'aller le voir ce film à la base. Mais en fait, mais j'ai pris une grosse douche froide. J'essaye vraiment de lui trouvé des trucs bien à ce film, et franchement j'en vois trop peu : Gal Gadot est canon, le combat final est bien fait… et c'est à peu près tout.

    Pour le côté prémaché, il n'est pas incompatible avec le manque d'explications. Tout est prémaché dans le sens où justement, comme le film doit dire beaucoup de choses, il les dit de manière très didactique pour que l'on comprenne bien tout, que l'on ne soit pas perdu. Et la plupart des dialogues du film servent à ça, des dialogues "utiles", comme dans tout mauvais film. Aucun dialogue n'existe vraiment par lui-même. Ça ne laisse aucune chance à de la profondeur et de la personnalité dans les personnages où les situations. Les situations sont également hyper prémachées, que ce soit le besoin soudain de Superman de faire un article sur Batman, au même moment où Batman veut détruire Superman. Cette manière cliché qu'il a de vouloir faire un article qui dit la vérité plutôt que d'écrire un article de sport. Et puis il y a Lex Luthor, aussi caricatural, que mal joué (mal dirigé en réalité), qui campe un méchant vu et revu 150, aux mimiques insupportables et qui en aucun cas, n'évoque une réelle menace ou peur. Et tu sais, un méchant raté, ça fait capoté tous les enjeux d'un film.
    Mais s'il n'y avait que ça OK, Mais non, il y a également la manière très lourdingue de filmer, des ralentis à gogo pour des flash back (ou autre) pas terribles même pas émouvants avec des filtres couleur en veux-tu en voilà. Même si Gal Gadot est magnifique, toutes ses apparitions avant qu'on sache qu'elle est Wonder Woman sont hyper lourdes, prémâchées, et au final, incohérentes. Tout n'est qu'esthétisme, il n'y a vraiment aucune profondeur.
    Je ne parle pas de l'asiatique qui accompagne Lex Luthor, qui ne sert absolument à rien, en plus d'être une mauvaise redite de l'asiatique qui accompagne Striker dans X Men 2.
    Je pourrais t'en parler des heures et décortiquer chaque minute, mais ça me prendrai trop de temps.

    Sache juste qu'il n'y a aucune mauvaise foi, je suis réellement déçu et je ne suis absolument pas dans la guerre imaginaire DC vs Marvel. Le meilleur film de super héro reste pour moi Batman The Dark Knight.
    chaussettes posted the 05/09/2016 at 08:36 AM
    poliof bah j'avoue que pour le coup ce pavé est plus intéressant à lire que la simple critique
    Apres superman bon, c'est une caricature de base donc on est dans le personnage. C'est même l'essence du perso en faite, boyscoot totale sinon c'est la merde lol. Les scenes de Batman je les trouve vraiment bien par contre et je trouve ben Affleck nickel. Apres oui y a des dialogue raccourci un peu facile ça c'est une réalité (on forme la juste ligue car je sent qu'il en faut une, merci Batman lol);
    Apres sur la réalisation pas mal de personne plus érudit que moi en cinéma pense grosso modo comme toi mais moi j'avoue ne pas avoir été choqué.
    Peut etre que finalement la version longue du dvd va un peu réconcilier les déçu et les convaincu?
    En gros pour moi les point fort c'est Batman (à peu pres tout, en mode fan boy) le mélange fiction encré dans la réalité tjs aussi présent, de belles scene d'action et des clin d'oeil kiffant. Ah oui l'histoire que j'ai apprécié aussi(attention, toute proportion gardé pour le genre de film) Et j'ai moins aimé certain dialogue effectivement enfantins, Lex luthor pas lex Luthor, et lois que j'accroche pas. vraiment j'accroche pas.
    poliof posted the 05/09/2016 at 08:55 AM
    chaussettes Affleck n'est pas si mal en soi, mais il a fait trop de gonflette, ça ne colle pas un Batman bodybuildé. Batman est un ninja. Et puis il n'a aucune subtilité de jeu. Son personnage est hyper lisse, tout comme son physique, son visage, ses expressions : ça passe, mais c'est transparent. On ne ressent pas vraiment le côté Bad ass qu'on veut nous montrer sans cesse (il marque ses énemis au fer rouge, il est jamais content, etc.), et quand ils veulent apporter une mini touche d'humour via Alfred, c'est raté.
    poliof posted the 05/09/2016 at 08:57 AM
    chaussettes On verra pour la version longue mais je t'avoue que j'ai de gros doutes , mais je la regarderai quand-même.
    chaussettes posted the 05/09/2016 at 09:01 AM
    poliof ah oui sinon j'ai un gros regret, aucunes allusion aux Green Lantern qui ouvrent quand même l'univers DC. Surtout que pour le coup Hal Jordan ou Guy sont des perso plus coloré que Batman ou Superman qui ne sont pas les joyeux lurons de la bande ça c'est sure lol
    poliof posted the 05/09/2016 at 09:08 AM
    chaussettes oui c'est vrai, mais ce qui est valable dans une BD ne l'est pas forcément dans un film. La gonflette ne sied pas à tout le monde de la même manière.
    Pour la suite on verra.
    titipicasso posted the 05/09/2016 at 10:14 AM

    c'est le festival de la grosse vanne, de la critique la plus acerbe, je me la joue Brice de Nice pour casser le film..
    Snyder a violé votre mère c'est pas possible.
    Déjà qu'on connait votre avis depuis des lustres, mais là c'est d'un lourd...
    Dans 6 mois vous serez encore a défoncer le film.. Vous avez subi un traumatisme qui vous a fait comprendre que vous êtes intellectuellement supérieur pour vous acharner comme ça ?
    Changez de disque un peu. Il y a d'autres films à défoncer.
    draculax posted the 05/09/2016 at 12:56 PM
    J ai bien aimé le film mais y a pas mal de choses qui m ont dérangé. J ai adoré man of steel et son superman. Mais dans BS je le trouve faible. J ai trouvé excellent Ben Affleck très bon mais trop de haine en lui. Et j ai pas du tout aimé Lex Luthor. Trop pompé sur Joker en moins bon. Je sais pas il ma gonflé pendant tout le film. Et le combat final n était pas mal par contre l ennemi j ai trouvé à chier.

    J aurai vraiment préféré un man of steel 2 que ce batman vs superman.