killia Alain Soral est un personnage qui a des théories très discutables sur les Femmes les homosexuel où les Juifs par exemple ou aussi sur le régime national-socialiste en gros c'est un torchon d'extrême droite je t'invite à regarder ces vidéos et tu comprendras vite le personnage que Dieudonné nous conseille d'aller lire... ta cette video pour les femmes par exemple: https://www.youtube.com/watch?v=_muG8BYm7CQ&list=WL&index=77 Comme ca on dira pas que je fais une caricature ...
Eruroraito7
Je connais un peu Soral et merci pour la vidéo, cela confirme un peu l'image que j'avais de lui.
Sinon pour ma part, je trie les infos et les sources. Même si j'ai énormément de sympathie pour Dieudo, Alain Soral est limite concernant certaines thématiques Et ce n'est pas parce qu'il conseil de le lire que je le ferais. Il faut ne pas être dans l'inconditionnelle acceptation (ou rejet), sans réflexion.
Merci pour le
shanks Depuis des années oui ça doit facilement faire plus d'une dizaine d'années. Sachant la relation qu'il entretient avec Soral c'est étonnant après tant d'années de rester fan de cet "humoriste" ou de garder foi en lui.
Si on enlève des sketchs de Dieudonné toutes les idées qu'il partage avec Soral qu'est-ce qu'il reste de ses sketchs à la fin ? Pas grand chose j'imagine.
En tout cas leurs fans et leurs détracteurs semblent d'accords pour dire que Dieudonné et Soral ont les mêmes points de vue à la différence près que Dieudonné utilise l'humour pour faire passer ses idées nauséabondes tandis que Soral utilise ses bouquins et son canapé rouge pour faire passer ses idées nauséabondes.
shanks "Y'a pas que" mais "y'a beaucoup" quand même...
Il a fait tout un spectacle sur ce thème avec "Mes excuses", ensuite il a invité Robert Faurisson sur scène pour lui remettre un prix, puis il a réalisé "L'Antisémite"... Ça fait 10 ans qu'il se prend une condamnation pour antisémitisme par spectacle. Ce n'est pas simplement de la provoc pour faire rire puisqu'il parle de ce sujet dans chacune de ses vidéos sur youtube, il vend des produits dérivés autour de ce thème comme les ananas en référence à la shoah, il invite également ses fans à lire Soral etc. alors clairement il cherche à faire passer un message.
Maintenant si après tant d'années et tant de procès ses fans n'arrivent toujours pas à comprendre quelle est la nature de ce message alors soit Dieudonné s'y prend vraiment comme un manche soit ses fans manquent cruellement de lucidité.
Malgré tout son talent je ne pense pas que tu réussirais à prendre du recul pour te marrer s'il s'agissait d'un pédophile ou si tu estimais vraiment que c'est un type qui véhicule des idées dangereuses, je suis même persuadé que tu boycotterais ce type par principe.
1515
Et tout ce que tu cite, ça représente quel pourcentage sur la durée de la totalité de ses spectacles ?
Et compare pas à l'incomparable.
La pédophilie ? Ben dis carrément "Si c'était Hitler qui faisait des sketchs", on sent que ça te brule la langue.
Mais jouons ton jeu.
Polanski est (toujours) poursuivi pour viol et pédophilie.
Le cinéma boycott t-il ses films ?
Non, car comme l'a déclaré "je sais plus qui" lors de la remise de la récompense pour Le Pianiste, il faut savoir faire la part des choses entre l'artiste et l'homme.
Toujours est-il que si je reconnais que Dieudonné a clairement dévié pour devenir l'homme qu'il combattait étant jeune, j'aimerais que chacun prenne sa part de responsabilité : à l'époque du Divorce de Patrick et surtout du sketch chez Fogiel, quand y'en avait qui commencait à lui monter la tête sur le complot juif et le fait que les juifs arriveront à faire boycotter tout ceux qui critiquent Israel, il aurait peut-être été plus intelligent que les organistations juives décident de discuter avec lui... plutôt que de lancer un appel au boycott pour renforcer ses à-priori.
A partir de là, toute la machine a été mis en marche pour arriver où on en est.
Car plus d'un fan s'est déjà posé la question :
A quoi ressemblerait aujourd'hui le parcours de Dieudonné "juste" s'il n'y avait pas eu un tel scandale pour le sketch de Fogiel avec l'escalade absurde qui s'en est suivi (appel au boycott pour un spectacle considéré comme irréprochable, agression devant ses gosses par le Betar, agression avec blessure de son public par a LDJ... sans que les organisations derrière ne condamnent).
shanks C'était plus une question de principe que de pourcentage. J'expliquais que peu importe que 99% des sketchs d'un humoriste sont drôles quand les 1% restant incitent à la haine et peuvent déboucher sur des actes de violence réelle.
Mon exemple avec l'humoriste pédophile était plutôt bon, ce serait difficile de rire aux blagues d'un humoriste qui se servirait régulièrement de ses spectacles pour faire très sérieusement l'apologie de la pédophilie même s'il n'y consacre que 5 minutes à chaque fois.
L'affaire Polanski ne correspond donc pas à mon exemple car Polanski n'utilise pas ses films pour inciter le public à droguer et à violer des mineurs pendant qu'ils dorment. Polanski n'est d'ailleurs pas trainé devant les tribunaux à cause de ses films.
En fait je pense que tu ne vois pas où je veux en venir je vais donc tenter d'éclaircir mon point de vue.
Je ne pourrais pas rire des blagues d'un humoriste en sachant qu'à un moment donné dans son spectacle il va se mettre à tenir des propos qui vont me mettre hors de moi.
Je ne regarde plus les spectacles de Dieudonné, pas à cause de la raison que je viens de citer mais à cause d'une autre raison dont je parlerai après.
En fait j'ai suivi toute l'affaire Dieudonné en passant de son sketch chez Fogiel que j'ai vu en direct, suivi du sms raciste écrit par Fogiel en réponse au skecth sur le colon israélien, sms pour lequel Fogiel a été condamné symboliquement mais qui n'a quasiment fait aucun bruit dans les médias, Fogiel n'a pas perdu son poste sur France 3. Ensuite il y eut l'humiliation hallucinante de Dieudonné devant Ardisson, on l'a mis plus bas que terre et on lui demandait de creuser encore plus, une scène incroyable que j'ai également eu la chance de suivre en direct. Depuis plus d'une dizaine d'années j'ai vu comment à de multiples reprises pour l'enfoncer les journalistes, les invités sur les plateaux TV ont volontairement déformé certaines de ses phrases, certains de ses sketchs. Depuis 2 ans j'aime également regarder l'intérieur des procès ubuesques qu'il subit, lui ainsi que certains de ses avocats.
C'est en regardant l'interview de son avocat sur le plateau du Grand Journal que j'ai vu pour la première fois de ma vie un avocat se faire défoncer par un animateur et ses invités parce qu'il osait prendre la défense de son client, jamais je n'ai vu l'avocat d'un pédophile être rabaissé ainsi, jamais je n'ai vu l'avocat d'un terroriste être rabaissé ainsi, jamais je n'ai vu l'avocat d'un homme d'affaire qui a fait perdre des milliards à ses clients être rabaissé ainsi... mais avec Dieudonné on voit tout un tas de choses curieuses se produire.
Donc ce que je reproche aujourd'hui à certains fans de Dieudonné c'est de ne se poser aucune question, ils assistent à ce petit manège passivement, tout ceci est normal, au mieux Dieudonné ferait mieux de ne pas faire de vague et de retourner dans le troupeau des bons humoristes, les humoristes du système... avec bien sûr l'interdiction de se poser la question : "Mais au fait qui contrôle le système ?"
Pourquoi l'appareil d'état, le système, s'en prend avec tant de violence à un humoriste, un bouffon quand effectivement un réalisateur accusé de viol sur mineure ou un ancien ministre de la culture qui s'est fait poissé à Marrakech avec des petits enfants sont protégés ? C'est une bonne question.
C'est en se posant cette question qu'on arrive à découvrir que Dieudonné n'est pas un cas unique. On trouve des Dieudonnés aux États-Unis, au Canada, en Australie, en Allemagne, en Angleterre... ces Dieudonnés sont des journalistes, des artistes, des historiens, des hommes politiques, même des juifs aussi surprenant que ça puisse paraître, qui à un moment donné de leur carrière ont eu une parole déplacée envers la politique du gouvernement israélien ou du lobbying israélien exercé sur des gouvernements étrangers et leurs médias nationaux. À chaque fois dans ces pays on retrouve exactement ce lobby israélien (qui n'est pas supposé existé en France mais qui s'assume ailleurs) qui peut posséder des noms différents, qui fait voter des lois d'exceptions (toujours la même) et qui dans certains cas autorisent même la création du groupe LDJ alors qu'il est considéré comme terroriste en Israël et aux USA.
On a par exemple l'équivalent du Crif aux USA avec l'AIPAC, on a le même système de diners annuels avec soumission des hommes politiques, des journalistes, des sommités friquées qui font des dons à l'État hébreux. La Licra, quant à elle, devient l'ADL (Anti-Defamation League), organisation qui lutte contre l'antisémitisme fondée par le B'nai B'rith qui en réalité permet de museler la critique de la politique du gouvernement d'extrême droite israélien (qu'il ne faut surtout pas traiter de coloniale) tout en faisant l'amalgame "l'antisionisme c'est de l'antisémitisme".
Defamation, par le réalisateur israélien Yoav Shamir, est un excellent documentaire qui parle exclusivement de l'ADL et de l'instrumentalisation de la lutte contre l'antisémitisme aux USA et du devoir de mémoire envers la shoah en Israël. Ce documentaire choc permet de comprendre de manière parfaitement limpide tout ce qui s'est passé avec Dieudonné depuis son sketch chez Fogiel.
Après quand on pousse la réflexion un peu plus loin on arrive à des sujets bien plus sombres qui font qu'il est effectivement difficile de rire des sketchs de Dieudonné sachant la réalité qu'il y a derrière... car ça va largement plus loin que le harcèlement judiciaire.
1515
J'avoue ne pas trop comprendre ton message effectivement
On dirait que tu lui donnes raison, mais en fait non, je m'y perd
Tu pointe Dieudonné car ses sketchs sont antisémites ou parce qu'ils mettent en lumière quelque chose de trop profond pour être résumé par l'humour ?
Dans un cas comme dans l'autre, tu m'apprends rien.
Mais personnellement... Je m'en fous un peu
Chacun d'entre nous n'est pas éternel et à 30 ans, j'estime ne pas être bien loin des 50% de ma durée de vie donc à partir de là, je fais partie de ceux qui ont passé les différentes étapes pour atteindre la finalité : l'indifférence.
Et surtout, on apprend avec le temps que plutôt que de fouiller et spéculer pour trouver les mauvaises réponses, il faudrait peut-être tout d'abord se poser les bonnes questions.
shanks En fait en exposant les arguments des détracteurs de Dieudonné je souhaitais connaitre de manière impartiale ton avis sur la polémique qui l'entoure.
Tu pointe Dieudonné car ses sketchs sont antisémites ou parce qu'ils mettent en lumière quelque chose de trop profond pour être résumé par l'humour ?
Ces sketchs peuvent être perçus comme "antisémites", tout dépend du regard de chacun, et donc ce serait plutôt la 2ème réponse.
Il y a un sujet récurrent chez Dieudonné et il cherche à déclencher une prise de conscience chez son public avec l'outil en sa possession qui est : l'humour noir.
L'humour noir parce qu'il est subtil nécessite d'avoir un background solide pour l'appréhender or parce que cet humour noir est soumis aux multiples interprétations il laisse l'opportunité à ses détracteurs d'en détourner le sens.
- Ainsi "Shoananas", une chanson qui dénonce le «Shoah business», donc l'instrumentalisation de la Shoah, se transforme selon les détracteurs de Dieudonné en chanson qui se moque de la Shoah et des survivants de la Shoah. Dieudonné se retrouve condamné.
- Ainsi selon ses détracteurs, un bras replié sur un bras tendu vers le bas se transforme en signe nazi inversé qui sodomise les victimes de la shoah et qui équivaut le salut nazi. Ce qui débouche sur des fans qui reproduisent le geste et qui perdent leur job grâce aux dénonciations sur internet quand d'autres se retrouvent même séquestrés dans le coffre d'une voiture à Lyon (information très peu reprise sur les sites d'info en France).
- Ainsi on l'accuse de faire l'apologie du négationnisme quand il décerne un "prix de l'infréquentabilité et de l'insolence" à Faurisson, un révisionniste qui dans l'indifférence générale s'est retrouvé avec la mâchoire fracturée à l'hôpital au service des grands brûlés car, contrairement à ses adversaires, il n'a jamais craint de débattre sur l'unique sujet de l'humanité toute entière qu'on n'a absolument pas le droit de débattre sous peine de finir en prison c'est à dire "la shoah" (crime des crimes).
Pourquoi cette loi inique s'il n'y a absolument rien à cacher ? On évitera bien sagement de répondre à cette question.
Enfin tout ça pour dire que ce prix de l'infréquentabilité relevait de l'interprétation personnelle et que les associations de "soit-disant" lutte contre l'antisémitisme ont décidé qu'il n'y aurait qu'une seule interprétation valable.
- Ainsi quand Dieudonné dit "se sentir "Charlie Coulibaly" en réaction aux personnes qui le font se sentir comme un terroriste dans son pays quand il défile dans la rue à leurs côtés au nom de la liberté d'expression ça se transforme en "Je suis Coulibaly". Dieudonné est condamné pour apologie du terrorisme. Tandis que Laurent Fabius, ministre des affaires étrangères, lui fait réellement l'apologie du terrorisme en vantant les mérites du groupe terroriste al-nosra en Syrie dans l'indifférence générale... il est bon à ce moment là de rappeler que Laurent Fabius est à l'origine de la loi Gayssot-Fabius qui pénalise la remise en question des "6 millions" de la Shoah.
Je ne t'apprends rien avec ces quelques exemples mais il est bon de les rappeler.
je fais partie de ceux qui ont passé les différentes étapes pour atteindre la finalité : l'indifférence.
L'indifférence favorise les jugements à l'emporte-pièce voire pas de jugement du tout.
Et surtout, on apprend avec le temps que plutôt que de fouiller et spéculer pour trouver les mauvaises réponses, il faudrait peut-être tout d'abord se poser les bonnes questions.
À un moment donné j'ai cru que tu assumais de ne te poser aucune question.
Sinon j'ai réalisé que cette prise de conscience que Dieudonné s'est acharné à essayer de faire passer depuis son sketch chez Fogiel n'a pas atteint la partie de son public qui ne le suit que pour "ses bonnes vannes" s'en se rendre compte que "s'en foutre" de ses malheurs c'est exactement ce qui fait que des gens comme Dieudonné qui dénoncent des injustices parfaitement identifiables continueront à les subir encore et toujours... et que des innocents continueront malheureusement à subir des guerres et des attentats, deux gros chapitres qui se nourrissent de l'indifférence et de la propagande des médias.
Je sais que Dieudonné n'invite pas les gens à s'en prendre aux juifs et pour ne pas en douter ça aide de connaître les enjeux derrières ce qu'il dénonce. On comprend que ce serait même totalement contreproductif sauf pour les organisations sionistes (voir le documentaire Defamation) qui vivent et ont toujours vécu de l'antisémitisme au temps même où elles effectuaient le contrat de transfert avec Hitler pour déplacer les populations juives en Israël.
En réalité l'antisémitisme est un élément clé du sionisme. Les colonies israéliennes sont en partie alimentés par les juifs qui se sentent terrorisés, persécutés en Europe, en Amérique... pour faire leur Alya (immigration en Israël) et ceci à l'aide d'une propagande parfaitement maitrisée diffusée à travers les grands médias qui utilise des croque-mitaines dont Dieudonné fait partie.
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wokay
Je ne lis pas les bouquins d'Alain Soral donc aurais-tu l'amabilité de m'expliquer ce qu'est devenu Dieudo?
*Ceci n'est pas un troll
Je connais un peu Soral et merci pour la vidéo, cela confirme un peu l'image que j'avais de lui.
Sinon pour ma part, je trie les infos et les sources. Même si j'ai énormément de sympathie pour Dieudo, Alain Soral est limite concernant certaines thématiques
Merci pour le
Il devrait vraiment se détacher du bonhomme (et de sa chaîne s'il faut).
Sa "paix" n'interviendra pas avec ce genre d'individu qui lui a totalement retourné le crane depuis des années.
Dommage car il reste le meilleur humoriste français.
Si on enlève des sketchs de Dieudonné toutes les idées qu'il partage avec Soral qu'est-ce qu'il reste de ses sketchs à la fin ? Pas grand chose j'imagine.
En tout cas leurs fans et leurs détracteurs semblent d'accords pour dire que Dieudonné et Soral ont les mêmes points de vue à la différence près que Dieudonné utilise l'humour pour faire passer ses idées nauséabondes tandis que Soral utilise ses bouquins et son canapé rouge pour faire passer ses idées nauséabondes.
Y'a pas que des sketchs sur les juifs hein
Loin de là même.
Après, suffit de prendre avec du recul pour se marrer.
L'humoriste est bon. C'est l'homme derrière qui a malheureusement dévié sans se l'avouer.
Il a fait tout un spectacle sur ce thème avec "Mes excuses", ensuite il a invité Robert Faurisson sur scène pour lui remettre un prix, puis il a réalisé "L'Antisémite"... Ça fait 10 ans qu'il se prend une condamnation pour antisémitisme par spectacle. Ce n'est pas simplement de la provoc pour faire rire puisqu'il parle de ce sujet dans chacune de ses vidéos sur youtube, il vend des produits dérivés autour de ce thème comme les ananas en référence à la shoah, il invite également ses fans à lire Soral etc. alors clairement il cherche à faire passer un message.
Maintenant si après tant d'années et tant de procès ses fans n'arrivent toujours pas à comprendre quelle est la nature de ce message alors soit Dieudonné s'y prend vraiment comme un manche soit ses fans manquent cruellement de lucidité.
Malgré tout son talent je ne pense pas que tu réussirais à prendre du recul pour te marrer s'il s'agissait d'un pédophile ou si tu estimais vraiment que c'est un type qui véhicule des idées dangereuses, je suis même persuadé que tu boycotterais ce type par principe.
Et tout ce que tu cite, ça représente quel pourcentage sur la durée de la totalité de ses spectacles ?
Et compare pas à l'incomparable.
La pédophilie ? Ben dis carrément "Si c'était Hitler qui faisait des sketchs", on sent que ça te brule la langue.
Mais jouons ton jeu.
Polanski est (toujours) poursuivi pour viol et pédophilie.
Le cinéma boycott t-il ses films ?
Non, car comme l'a déclaré "je sais plus qui" lors de la remise de la récompense pour Le Pianiste, il faut savoir faire la part des choses entre l'artiste et l'homme.
Toujours est-il que si je reconnais que Dieudonné a clairement dévié pour devenir l'homme qu'il combattait étant jeune, j'aimerais que chacun prenne sa part de responsabilité : à l'époque du Divorce de Patrick et surtout du sketch chez Fogiel, quand y'en avait qui commencait à lui monter la tête sur le complot juif et le fait que les juifs arriveront à faire boycotter tout ceux qui critiquent Israel, il aurait peut-être été plus intelligent que les organistations juives décident de discuter avec lui... plutôt que de lancer un appel au boycott pour renforcer ses à-priori.
A partir de là, toute la machine a été mis en marche pour arriver où on en est.
Car plus d'un fan s'est déjà posé la question :
A quoi ressemblerait aujourd'hui le parcours de Dieudonné "juste" s'il n'y avait pas eu un tel scandale pour le sketch de Fogiel avec l'escalade absurde qui s'en est suivi (appel au boycott pour un spectacle considéré comme irréprochable, agression devant ses gosses par le Betar, agression avec blessure de son public par a LDJ... sans que les organisations derrière ne condamnent).
Effet papillon comme on dit.
Mon exemple avec l'humoriste pédophile était plutôt bon, ce serait difficile de rire aux blagues d'un humoriste qui se servirait régulièrement de ses spectacles pour faire très sérieusement l'apologie de la pédophilie même s'il n'y consacre que 5 minutes à chaque fois.
L'affaire Polanski ne correspond donc pas à mon exemple car Polanski n'utilise pas ses films pour inciter le public à droguer et à violer des mineurs pendant qu'ils dorment. Polanski n'est d'ailleurs pas trainé devant les tribunaux à cause de ses films.
En fait je pense que tu ne vois pas où je veux en venir je vais donc tenter d'éclaircir mon point de vue.
Je ne pourrais pas rire des blagues d'un humoriste en sachant qu'à un moment donné dans son spectacle il va se mettre à tenir des propos qui vont me mettre hors de moi.
Je ne regarde plus les spectacles de Dieudonné, pas à cause de la raison que je viens de citer mais à cause d'une autre raison dont je parlerai après.
En fait j'ai suivi toute l'affaire Dieudonné en passant de son sketch chez Fogiel que j'ai vu en direct, suivi du sms raciste écrit par Fogiel en réponse au skecth sur le colon israélien, sms pour lequel Fogiel a été condamné symboliquement mais qui n'a quasiment fait aucun bruit dans les médias, Fogiel n'a pas perdu son poste sur France 3. Ensuite il y eut l'humiliation hallucinante de Dieudonné devant Ardisson, on l'a mis plus bas que terre et on lui demandait de creuser encore plus, une scène incroyable que j'ai également eu la chance de suivre en direct. Depuis plus d'une dizaine d'années j'ai vu comment à de multiples reprises pour l'enfoncer les journalistes, les invités sur les plateaux TV ont volontairement déformé certaines de ses phrases, certains de ses sketchs. Depuis 2 ans j'aime également regarder l'intérieur des procès ubuesques qu'il subit, lui ainsi que certains de ses avocats.
C'est en regardant l'interview de son avocat sur le plateau du Grand Journal que j'ai vu pour la première fois de ma vie un avocat se faire défoncer par un animateur et ses invités parce qu'il osait prendre la défense de son client, jamais je n'ai vu l'avocat d'un pédophile être rabaissé ainsi, jamais je n'ai vu l'avocat d'un terroriste être rabaissé ainsi, jamais je n'ai vu l'avocat d'un homme d'affaire qui a fait perdre des milliards à ses clients être rabaissé ainsi... mais avec Dieudonné on voit tout un tas de choses curieuses se produire.
Donc ce que je reproche aujourd'hui à certains fans de Dieudonné c'est de ne se poser aucune question, ils assistent à ce petit manège passivement, tout ceci est normal, au mieux Dieudonné ferait mieux de ne pas faire de vague et de retourner dans le troupeau des bons humoristes, les humoristes du système... avec bien sûr l'interdiction de se poser la question : "Mais au fait qui contrôle le système ?"
Pourquoi l'appareil d'état, le système, s'en prend avec tant de violence à un humoriste, un bouffon quand effectivement un réalisateur accusé de viol sur mineure ou un ancien ministre de la culture qui s'est fait poissé à Marrakech avec des petits enfants sont protégés ? C'est une bonne question.
C'est en se posant cette question qu'on arrive à découvrir que Dieudonné n'est pas un cas unique. On trouve des Dieudonnés aux États-Unis, au Canada, en Australie, en Allemagne, en Angleterre... ces Dieudonnés sont des journalistes, des artistes, des historiens, des hommes politiques, même des juifs aussi surprenant que ça puisse paraître, qui à un moment donné de leur carrière ont eu une parole déplacée envers la politique du gouvernement israélien ou du lobbying israélien exercé sur des gouvernements étrangers et leurs médias nationaux. À chaque fois dans ces pays on retrouve exactement ce lobby israélien (qui n'est pas supposé existé en France mais qui s'assume ailleurs) qui peut posséder des noms différents, qui fait voter des lois d'exceptions (toujours la même) et qui dans certains cas autorisent même la création du groupe LDJ alors qu'il est considéré comme terroriste en Israël et aux USA.
On a par exemple l'équivalent du Crif aux USA avec l'AIPAC, on a le même système de diners annuels avec soumission des hommes politiques, des journalistes, des sommités friquées qui font des dons à l'État hébreux. La Licra, quant à elle, devient l'ADL (Anti-Defamation League), organisation qui lutte contre l'antisémitisme fondée par le B'nai B'rith qui en réalité permet de museler la critique de la politique du gouvernement d'extrême droite israélien (qu'il ne faut surtout pas traiter de coloniale) tout en faisant l'amalgame "l'antisionisme c'est de l'antisémitisme".
Defamation, par le réalisateur israélien Yoav Shamir, est un excellent documentaire qui parle exclusivement de l'ADL et de l'instrumentalisation de la lutte contre l'antisémitisme aux USA et du devoir de mémoire envers la shoah en Israël. Ce documentaire choc permet de comprendre de manière parfaitement limpide tout ce qui s'est passé avec Dieudonné depuis son sketch chez Fogiel.
Après quand on pousse la réflexion un peu plus loin on arrive à des sujets bien plus sombres qui font qu'il est effectivement difficile de rire des sketchs de Dieudonné sachant la réalité qu'il y a derrière... car ça va largement plus loin que le harcèlement judiciaire.
J'avoue ne pas trop comprendre ton message effectivement
On dirait que tu lui donnes raison, mais en fait non, je m'y perd
Tu pointe Dieudonné car ses sketchs sont antisémites ou parce qu'ils mettent en lumière quelque chose de trop profond pour être résumé par l'humour ?
Dans un cas comme dans l'autre, tu m'apprends rien.
Mais personnellement... Je m'en fous un peu
Chacun d'entre nous n'est pas éternel et à 30 ans, j'estime ne pas être bien loin des 50% de ma durée de vie donc à partir de là, je fais partie de ceux qui ont passé les différentes étapes pour atteindre la finalité : l'indifférence.
Et surtout, on apprend avec le temps que plutôt que de fouiller et spéculer pour trouver les mauvaises réponses, il faudrait peut-être tout d'abord se poser les bonnes questions.
Sur ce, bonne nuit :V
Tu pointe Dieudonné car ses sketchs sont antisémites ou parce qu'ils mettent en lumière quelque chose de trop profond pour être résumé par l'humour ?
Ces sketchs peuvent être perçus comme "antisémites", tout dépend du regard de chacun, et donc ce serait plutôt la 2ème réponse.
Il y a un sujet récurrent chez Dieudonné et il cherche à déclencher une prise de conscience chez son public avec l'outil en sa possession qui est : l'humour noir.
L'humour noir parce qu'il est subtil nécessite d'avoir un background solide pour l'appréhender or parce que cet humour noir est soumis aux multiples interprétations il laisse l'opportunité à ses détracteurs d'en détourner le sens.
- Ainsi "Shoananas", une chanson qui dénonce le «Shoah business», donc l'instrumentalisation de la Shoah, se transforme selon les détracteurs de Dieudonné en chanson qui se moque de la Shoah et des survivants de la Shoah. Dieudonné se retrouve condamné.
- Ainsi selon ses détracteurs, un bras replié sur un bras tendu vers le bas se transforme en signe nazi inversé qui sodomise les victimes de la shoah et qui équivaut le salut nazi. Ce qui débouche sur des fans qui reproduisent le geste et qui perdent leur job grâce aux dénonciations sur internet quand d'autres se retrouvent même séquestrés dans le coffre d'une voiture à Lyon (information très peu reprise sur les sites d'info en France).
- Ainsi on l'accuse de faire l'apologie du négationnisme quand il décerne un "prix de l'infréquentabilité et de l'insolence" à Faurisson, un révisionniste qui dans l'indifférence générale s'est retrouvé avec la mâchoire fracturée à l'hôpital au service des grands brûlés car, contrairement à ses adversaires, il n'a jamais craint de débattre sur l'unique sujet de l'humanité toute entière qu'on n'a absolument pas le droit de débattre sous peine de finir en prison c'est à dire "la shoah" (crime des crimes).
Pourquoi cette loi inique s'il n'y a absolument rien à cacher ? On évitera bien sagement de répondre à cette question.
Enfin tout ça pour dire que ce prix de l'infréquentabilité relevait de l'interprétation personnelle et que les associations de "soit-disant" lutte contre l'antisémitisme ont décidé qu'il n'y aurait qu'une seule interprétation valable.
- Ainsi quand Dieudonné dit "se sentir "Charlie Coulibaly" en réaction aux personnes qui le font se sentir comme un terroriste dans son pays quand il défile dans la rue à leurs côtés au nom de la liberté d'expression ça se transforme en "Je suis Coulibaly". Dieudonné est condamné pour apologie du terrorisme. Tandis que Laurent Fabius, ministre des affaires étrangères, lui fait réellement l'apologie du terrorisme en vantant les mérites du groupe terroriste al-nosra en Syrie dans l'indifférence générale... il est bon à ce moment là de rappeler que Laurent Fabius est à l'origine de la loi Gayssot-Fabius qui pénalise la remise en question des "6 millions" de la Shoah.
Je ne t'apprends rien avec ces quelques exemples mais il est bon de les rappeler.
je fais partie de ceux qui ont passé les différentes étapes pour atteindre la finalité : l'indifférence.
L'indifférence favorise les jugements à l'emporte-pièce voire pas de jugement du tout.
Et surtout, on apprend avec le temps que plutôt que de fouiller et spéculer pour trouver les mauvaises réponses, il faudrait peut-être tout d'abord se poser les bonnes questions.
À un moment donné j'ai cru que tu assumais de ne te poser aucune question.
Sinon j'ai réalisé que cette prise de conscience que Dieudonné s'est acharné à essayer de faire passer depuis son sketch chez Fogiel n'a pas atteint la partie de son public qui ne le suit que pour "ses bonnes vannes" s'en se rendre compte que "s'en foutre" de ses malheurs c'est exactement ce qui fait que des gens comme Dieudonné qui dénoncent des injustices parfaitement identifiables continueront à les subir encore et toujours... et que des innocents continueront malheureusement à subir des guerres et des attentats, deux gros chapitres qui se nourrissent de l'indifférence et de la propagande des médias.
Je sais que Dieudonné n'invite pas les gens à s'en prendre aux juifs et pour ne pas en douter ça aide de connaître les enjeux derrières ce qu'il dénonce. On comprend que ce serait même totalement contreproductif sauf pour les organisations sionistes (voir le documentaire Defamation) qui vivent et ont toujours vécu de l'antisémitisme au temps même où elles effectuaient le contrat de transfert avec Hitler pour déplacer les populations juives en Israël.
En réalité l'antisémitisme est un élément clé du sionisme. Les colonies israéliennes sont en partie alimentés par les juifs qui se sentent terrorisés, persécutés en Europe, en Amérique... pour faire leur Alya (immigration en Israël) et ceci à l'aide d'une propagande parfaitement maitrisée diffusée à travers les grands médias qui utilise des croque-mitaines dont Dieudonné fait partie.