Bonjour à tous,
Frustré par ce dernier Star Wars, je me suis permis de lister tout ce qui m'avait profondément gêné : les paradoxes, les contradictions, la superficialité. Il suffit de cliquer sur ce lien :
https://www.tipeee.com/projects/icare/news/16096
Bonne lecture et, surtout, bonne année
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posted the 01/04/2016 at 05:29 PM by
icaremag
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comments (108)
hum.......
t'es sérieux
Pour moi ce film est une anomalie et représente bien le génocide culturel de Hollywood 2.0 ...
seriously non il a raison de poster car au moins ça permet d'avoir un avis négatif bien construis !
Une petite deception ou deception tout court pour certains peut-etre, mais une catastrophe faut pas abusé.
Ce mec est tellement rageux du film.
Le film est loin d'être aussi dégueulasse que ça.
La meme, ça m'a définitivement sorti du film.
Car là franchement, en auto-promotion, c'est 0
En espérant que tu fasses mieux la prochaine fois.
A partir de ce moment là, non ça ne me choque pas que BB8 qui cherche Luke se retrouve sur la même planète qu'elle, qu'elle ait la possession du Faucon Millenium et qu'elle tombe sur le sabre de Luke puisque c'est Han qui la conduit là.
Le seul vraiment gênant reste le fait qu'elle tombe sur Han un peu vite mais en soi, c'est simplement pour faire avancer le film plus rapidement.
Par exemple je vois pas mal de personne ce plaindre de comment Kylo Ren à perdu son combat contre Rey & Finn. Hors si vous vous souvenez le film fait quasi de la pub/Promotion sur comment l’arbalète laser est une putain d'arme de Badass. Kylo Ren ce fait tiré dessus par cette arme et malgré ça tente quand même d'arrêter Rey & Finn et de les empêcher de fuir. Il ce frappe justement dans sa blessure car par la douleur et puise de la Force dans le côté obscure mais malgré ça il perd. Alors reposez vous la question imaginez Kylo Ren à 100% de ces capacités.
Non non ce film est loin d'être aussi nul que certain le pense et Kylo Ren n'est pas le méchant classique qu'on nous sert habituellement c'est un peu de fraîcheur je trouve.
Tchuss !
En plus ce titre de putaclic ca me gonfle au plus haut point.
Copier/Coller ça prend 2 secondes ...
Il aurait quand même pu soigner un peu son auto-promotion ...
Et le fait qu'il soir producteur d'un magazine le rend encore plus inexcusable.
Je te rejoins la dessus. La défaite de Ren contre Fin et Rey est lié à une blessure importante qui est traité de manière trop anodine pour que ce soit accepté par la plupart.
En fait, je crois qu'arrivé à ce stade, avec ses crises d'ado et son visage surprenant, Kylo ren avait perdu de sa prestance.
Le pire , c'est que tous les arguments présentés ici peuvent être contre argumentés selon l'angle de vue.
Mais on construit pas une intrigue sur des heureux hasards à répétition... Il y avait plein d'autres façons de justifier la Han Solo avec son Faucon Millénium sur la planète Jakku (sans qu'il s'en soit séparer par ailleurs)... Mais non, le bon GG avait son plan 'We are home" tout bidon en tete qu'il a intégrer au forcing pour faire juter les nostalgiques, au détriment de la crédibilité de l'ensemble.
Et puis péter tout l'importance de l'initiation et du mentor qui sont des éléments fondateurs du mythe du jedis et du sith, c'est vraiment ne pas comprendre ce qui fait Star Wars. Là, on a SuperWoman et son fidèle krypto contre Bill et sa bande de skin head de l'espace. Je vois meme pas ce qu'elle va apprendre auprès de Luke, à part qu'elle est sa fille.
Sinon, je ne suis pas venu faire de la promo. Je m'en fous. J'ai posté ça pour lire des retours sur la perception du film, pas sur celle du papier. Puis il y a des textes que j'écris pour le blog et ceux que j'écris sur tipeee. Comme ça sauvegarde pas la mise en page, je ne copie/colle pas sur les différentes plateformes (faudrait que je remette en gras, que je remette les liens, les italiques...). Du reste, la mise en page est sympa sur tipeee.
Ni'mporte quoi, un reboot ne tient pas compte des films précédents.
Mais pour Kylo Ren non seulement il encaisse le coup mais continu sa mission de manière Badass malheureusement les dommages subit sont trop important.
kube Pour moi le fait de voir le Faucon sur Jakku ne m'a pas choqué on sait que le YT-1300 Faucon Millénium est réputé pour changer de propriétaire comme de chemise mais dans l'Univers Étendu ils ont usé de ce file conducteur donc rien de choquant pour ma part. C'est même devenu une sorte de tradition humoristique.
Concernant Rey il reste encore 2 autres films de plus a tu déjà entendu parlé de *tousse tousse* d'autodidacte hein ? Rey peut en être une surtout que là ou elle a vécu Jakku elle sait formé toute seul à la survie (cf le combat contre les 4 types qui veulent BB-
Donc non l'importance de l'initiation et du mentor n'a pas été niquer juste qu'ici Rey et Kylo Ren vont enfin commencer leurs initiation dans l'épisode VIII.
Un des passages qui ma vachement gonflé, je me suis dit pendant le film qu'ils n'allaient pas faire ça, et si ils ont osé le faire !!!
J'avais fait un parallèle avec l'armure d'Iron Man que visiblement n'importe qui pourrait porter, je fais référence au méchant qui chope l'armure d'Iron Patriot comme si de rien n'était, et bien évidemment il sait parfaitement s'en servir !
Officiellement seul James Rhodes peut endosser les armures de Stark, Stark lui fait entièrement confiance c'est son meilleur ami il a besoin de lui.
La pour Star War faut qu'on m'explique.
shanks tu peux supprimer son com pour ceux qui ne l'ont pas vu ?
Putain les mecs.
Et je peux savoir pourquoi vous allez sur un thread parlant d'une critique de Star Wars VII sans avoir vu le film ?
Y'a pas besoin d'avoir un QI élevé pour se douter que ça va causer du film dans les commentaires. Vous cherchez expressément à être spoilé ?
Très bien donc la prochaine fois je fais un article sur un jeu et je balance la fin dans mon article, je me ferai pas ban ?
Je savais pas. :/
Mais je parle pas de l'article lui-même.
Quand le mec fait son article, il peut directement marqué s'il spoil ou pas dans le texte.
Mais c'est juste l'évidence qu'en dessous, ça va parler du sujet
Moi qui suis One Piece, quand y'a un article sur un scan, je vais pas m'amuser à aller voir les commentaires car évidemment que ça va spoiler.
On parle pas d'un jeu où tu peux uniquement évoquer graphismes ou gameplay. Dans un film, l'unique sujet de conversation (ou presque), c'est le scénario.
Pour les spoils sous les coms, faut pas lire ce genre de coms. T'as toujours des gens qui spoilent. Si tu vas lire les coms d'un test comme celui de Bioshock 3, t'as plein de gens qui parlent de la fin.
Comment anakin a été trouver ou comment Luke retrouve sa soeur ou obi wan, si vous avez vu Star wars et que vous n'avez toujours pas pigé ca c'est grave !!
Ce bluckbuster symbolise toute la crise actuelle que subit hollywood. (Paradoxalement les records au box office se multiplient).
Mad Max Road Fury reste une exception, quand dans le même temps on se mange du Reboot : Robocop, Total Recall, SW 7, Ghostbuster, et j'en passe et des meilleurs...
Rassuré, donné le doudou au public trentenaire/quarantenaire afin de les contentés. Aliéné la jeune génération avec des histoires creuses (mais rassurez vous la forme donne envie).
Les scénarios sont pauvres, les histoires sont vidées de leurs substances. En résulte des oeuvres sans prises de risque, sans point de vu, sans débats moraux mais une succession de clichés.
Star Wars 7 est le pire Star Wars jamais sorti car il ne propose rien de nouveaux, ne propose rien de tangible, ne propose aucun point de vu, ne fait que récité par coeur sans mémorisé, n'est qu'une succession d'un cahier des charges cristallisée par certains fans devenu des clichés ambulants.
Une réalisation sobre et efficace, des acteurs bien dirigés, un rythme endiablé, tous ces qualités ne suffisent pas a comblé la base, le fond, l'adn d'un film : Son scénario, son histoire, sa structure narrative, ses enjeux, son universalité.... Et sur ce derniers point c'est une véritable catastrophe.
Star Wars 7 est un nanard dans le sens le plus péjoratif.
- Le contexte géopolitique a été totalement annihiler (avec tous les défauts que cela puisse entraînés).
- Les personnages ont des traits de caractères bien définit mais aucune caractérisation (saisir la nuance). Manque de backstory, de mise en situation. Résultat le film n'a pas d'enjeux, les conflits sont vidés de leurs moelle.
-La notion de la force est vidé de sa symbolique, de son mystisisme, pour devenir qu'une pirouette scénaristique. La force ne devient qu'artifice, Deus ex machina et non un tout, une cohérence, un liant. L'initiation, le sens du sacrifice, de la prise de risque, de l'audace sont réduit à " ta gueule j'ai la force ".
La liste est longue. On se retrouve avec un film inutile, qui ne se suffit pas à lui même, qui se retrouve plus être un épisode de série télévisuelle et non un film complet avec ses tenants et aboutissements. Disney nous oblige même à acheter des ouvrages pour connaitre des éléments clés du film.
Ce film est un reboot qui n'apporte rien, tout est artificiel, superficiel, sans audace, JJ. Abrams caresse sont sujet. L'excuse du "il faut attendre l'épisode VIII " est une imondise. Un film doit se suffire à lui même. On ne s'est jamais posé la question pour les Seigneurs des Anneaux, les matrix, la prélogie, la trilogie d'origine etc... Cet argument ne fait que reflété la matrice du problème, SW7 n'a pas été pensé entant qu'un tout mais une série...
Je ne suis pas du tout d'accord, il est blessé, il peut rien faire plus à mon avis, encore moins se surpasser
Par contre il a fait se que Luke n'a pas osé faire donc son évolution et quand il sera moins blessé
Tu te poses beaucoup de questions dans ton articles mais c'est seulement qu'un épisode de relance d'une nouvelle trilogie, ils vont pas tout expliquer tout dans le 1er opus
Cette épisode prendra toute sa cohérence sûrement avec les 2 suites
Moi au contraire c'est un des points que j'ai apprécié dans le film. Le sabre laser est une arme et n'importe qui peut l'utiliser, savoir la manier c'est autre chose par contre. C'est bien ce que fait Finn, il l'utilise mais il est mauvais avec car il n'a aucune technique et n'a sans doute pas une grande affinité avec la force.
Pour Rey c'est différent car déjà elle a une grande sensibilité à la force et en plus elle a l'expérience du combat avec son bâton/lance donc elle s'en tire mieux.
Par contre oui, on a vraiment du mal a évaluer les capacités de Ren mais pendant son combat final il était vraiment à l'ouest. Entre le meurtre de son père qui ne l'a visiblement pas aidé comme il l'espérait, sa blessure et sa tentative d'endoctrinement de Rey, il est bien diminué. Le gars veut prendre une apprentie alors qu'il n'a même pas terminé sa formation et qu'il a tout à prouver
Ouais rien que ça
Ça marche autant parce que les gens ont enfin un vrai bon Star Wars qui peut être apprécié par tous et que ça n'était pas arrivé depuis longtemps.
Il suffit de faire le tour des forums dans le monde entier.
Ce Star Wars stimule aucun imaginaire, aucune créativité, ne lance aucune intrigue clair, n'étend d'aucune manière l'univers mythologique et ce de manière franche.
On se retrouve avec du :
- Qui est Rey.
- Qui est Snoke.
- Quel est le contexte politique (obligeant les internautes à se farcir des bouquins annexes disney).
Bon sang la pauvreté ° °. On parle de la suite d'une saga qui contient déjà 6 épisodes...La pauvreté de ce film.
La trilogie d'origine amenait un point de vu, une direction, un ton, une couleur, un débat morale.
La prélogie avec tous les défauts (et ils sont nombreux), amenait un point de vu, une direction, un ton, une couleur, un débat morale.
Cet épisode 7 n'apporte rien.
Désolé mais n'importe qui peut utiliser un sabre laser mais le maîtriser c'est autre chose, on voit bien que Finn galère avec
"Le sabre laser est l'arme des chevaliers combattant avec la Force, qu'ils soient du Côté Obscur ou du Côté Lumineux. La lame est un faisceau d'énergie pure, produit par généralement trois cristaux polis contenus dans le manche. Seuls les utilisateurs de la Force ont la compétence nécessaire pour l'utiliser. Tout autre utilisateur aurait autant de chances de se blesser que de blesser ses adversaires."
http://www.starwars-holonet.com/encyclopedie/arme-sabrelaser.html
De la cg dégeu partout, des acteurs qui jouent mal, des dialogues à la rue, une réalisation catastrophique etc...
Si ce truc est considéré mieux que SW7 j'y comprends plus rien
non en fait, star wars, c'est carrément de la merde en fait..
À moins que ça soit le descendant de...
J'ai trouver ton article très intéressant ça change des trolls qui y a sur ce site
Il allait pas faire un film de 2 heure juste en montrant rey chercher du métal a vendre pour manger...
Ce que je peut reprocher a cet opus, c'est le même schéma qui a était employer.
Étoile noir, big badaboom. Les gentils on gagner, suite au prochain épisode...
Puis aussi j'ai trouver qu'il manquer un milieu au film. Il y a un début, puis une fin qui commence a la moitier du film....j'ai trouver qu'il manquer comle un fil conducteur.
Mais honnêtement j'ai plutôt bien aimer.
Puis la gueule du méchant qui a du mal a être vraiment méchant, limite j'ai cru a un canular. Genre, remet ton casque pitié, ru perd toute crédibilité.
Vous retournez les problèmes à l'envers sans vous remettre en questions, sans remettre les choses en perspectives, sans utilisé le sens même de la dramaturgie, des propos, de la narration, de la base même de notre civilisation : l'esprit.
Star Wars IV/ V/ VI arrivait à l'époque avec une odyssée jamais vu auparant et surtout des enjeux clairement défini dès le premiers épisode. Le bien contre le mal. Un empire totalitaire contre des rebelles, un gosse de 6 ans comprend clairement qui s'oppose à qui.
L'épisode VII s'inscript après 6 autres épisodes, ne vois tu pas là TOUTE LA DIFFERENCE ?
Rien que le pitch de départ est une aberration :
Une République mis en place qui aborde une légitimé galactique (donc rien avoir avec un EMPIRE hégémonique et totalitaire imposant son pouvoir par la peur et qui est conspué par les civilisations) , un ennemie présenté comme une résurection de l'ancien Empire (donc aucune légitimité, désaprouvé) et LA RESISTANCE... Comment une RESISTANCE peut exister dans un monde où justement la République est au pouvoir, un pouvoir pacifique ?
Dès le départ nous sommes plongé dans un flou artistique, scénaristique aberrant là où dès le départ le IV était limpide est claire.
Une distinction claire entre le bien et le mal. C'est le béabat de la narration, définir les gentils et les méchants, les protagonistes et les antagonistes. Harry potter, Matrix, Le Seigneur des anneaux etc dès le départ le plot doit être clair. Cela n'exclue pas que par la suite (et avec un équilibre digne d'un savant) l'auteur doit ammené de la nuance et des conflits amenant à questionné le spectateur sur qui il est.
Dans SW 7 dès le départ, le plot : République (inexistant d'ailleurs dans le film une aberration), Résistance, First Order repose sur des fondations bancales; surtout après un saut de 30 après le VI épisode...
Un texte qui résume la situation politique des 3 premiers épisodes originaux (en étant très synthétique) et où une figure de mentor patriarcale résumant la légende de Luke ainsi que les périles actuelle au sein de la diégèse aurait été largement possible. Dans Harry potter ils le font, dans Matrice Morpheus le fait, dans Lord of the Ring Gandalf explique à Frodon tout les tenant et aboutissement, le public comprend le contexte, le monde dans lequel il est livré, inscript sont récis dans des racines solides.
Le VII te dit fuck off. Nostalgie, Nostalgie, Nostalgie clic clic clic.
Pire encore, SW nous présente une héroine dont on ne connait même pas ses désirs et but (elle attend quelqu'un ou quelque chose sur sa planète depuis son enfance, c'est un plot line important, la base même du fondement de la caractérisation de Rey : voila pourquoi elle n'abandonne pas BB-8
Et je reste gentil je peux creusé encore plus loin....
Je suis scénariste, c'est mon métier. Cela peut paraître pédant (et ça l'est je le concède) mais Star Wars est une vrais purge ° °. L'histoire est la base d'une oeuvre. Une réalisation solide et la nostalgie ne cacheront jamais un scénario faible et sans âme.
Là où la prélogie même avec ses errances de réal, apporter quelque chose en plus à la narration, à l'univers, à la mythologie Star Wars...Et cela dès le premiers épisode.
Tu te prends un peu la tête sur un blockbuster hollywoodien de plus comme y en a chaque année, Star Wars c'est pas non plus 2001 l'odyssée de l'espace ou encore Interstellar
Envoie ton CV à Disney, on sait jamais sur un malentendu
R2D2 en mode veille, Ta gueule je me réveille à la fin sans raison.
Un homme sage (qui aurait très bien pu jouer le rôle du mentor patriachale qui dresse un portrait des tenant et aboutissement du nouvel univers du SW 7. Pour preuve c'est lui qui détenait la carte de Luke qu'il remet à Poe, il connaissait Laeila, il connaissait Ben Solo etc etc) Non on le but des la première minute. Ta gueule.
Finn. On nous explique pourquoi lui il est si empathique et décide de se rebeller ? "Bouuhh on ma enlever de ma famille"... Tous les stormstroopers du bastion de Hux sont livré à la même enseigne. Pourquoi Finn ? Qu'est ce qui le définit, quel sont ses véritables faiblesses psychologique et faiblesses morales ? Non on ne creuse pas. Le tout donne un personnage artificielle, un pantin qui se mouvois avec de grosses ficelles scénaristique "Its a small world / que le monde est si petit' merci Disney.
Ben Solo? Hmm pourquoi il a assasiné tous les Jedis, pourquoi un tel cultes envers Dark Vader ? Pourquoi avoir tourné le dos à sa famille ? On ne sait rien, encore une fois ses faiblesses psycho et moraux sont non traité. En résulte un personnage artificielle où ses crises de nerfs ne nous touche pas (Ba oui vu qu'on ne nous les présente pas, même pas une bribe d'infos). En résulte une scène où quand Han Solo ....Meurt, on n'a aucune émotion puisque rien auparavant ne nous a montré les liant, les conflits internes liant les deux personnages... Sérieusement ?
On continue ? La liste est longue.
Une purge ce film... Harry potter dès le premiers épisode on nous présente, on nous esquisse ses désirs, ses faiblesses psycho et internes, ses failles. Son initiation. Néo idem, Frodon idem. Rey....Rouleaux compresseur (pas grave j'ai la Force bitches), Finn (je sais pas je suis un traitre et j'aime Rey... Pourquoi aucun Stormstroopers ne la jamais fait avant moi se rebeller ? Je sais pas aller jme casse...)... Sérieusement les gars.
Bon bref t'as pas aimé pour résumé tous tes pavés
Je peux pas te laisser dire ça alors qui y avait aussi Robin des bois avec Max Boublil cette année
J'argument à defaut de venir ici est balancé " WaLLAH Star Wars 7 c'est de la merde ! "
J'expose des faits , des arguments, je met en avant des failles et elles sont énormes.
Le pire c'est que je ne me prend même pas la tête, j'annonce des tares que l'on observe dès le premiers visionnage du film (car oui je ne l'ai vu qu'une seul fois). Dès mon premiers visionnage et au défilement du texte introductif j'ai relevé un sourcil.
Le problème c'est la médiocrité des attentes de certaines personnes " On ne se prend pas la tête, on regarde un film putain". Attendre de la qualité, un récit bien dévellopé, un monde cohérent concret, c'est ça que l'on attend, pas de se prendre la tête.
A votre avis, pourquoi Hollywood reprend tous les films cultes des années 80s / 90s. Car ils ont une structure calqué sur Campbelle mais ces films proposé des concepts, des point de vu, un ancrage. Rendant ces films/histoires universelles.
Rien de plus facile de prendre la forme, prendre ces IP, chier dans la narration, chier sur les concepts et point de vu qui faisait le sel des ces licences.
Je le redis, qu'est ce que cet épisode 7 apporte de nouveau à l'univers, au publique ? Rien.
La médiocrité, voila ce que je vois. Star Wars avant c'était un événement, un bon restaurant de luxe parfois indigeste mais il y avait là une recherche. Maintenant c'est du Macdo. Vous avez raison ne vous posez pas de question "Cool Raoul" savourez vos Big Mac, y a pas de mal.
doflamingod n'est pas le seul, globalement j'ai la même vision du film que lui. Entre les deux extrêmes que sont 2001 et Le réveil de la force, il existe peut être un juste milieu,un certain équilibre entre divertissement et "réflexion".
On ne demandait pas à JJ Abrams de marcher sur les pas de Kubrick, cependant, des blockbusters avec un minimum de fond;de créativité ça a toujours existé .
Vous me donnez des propos que je n'ai jamais dit.
Je n'oppose pas Kubric et JJ Abrams.
La seul chose que j'oppose est : Une histoire bien écrite et une histoire écrite avec des pieds.
Vice et Versa écrase ce Star Wars 7, rien que par son écriture.
Mad Max Road Fury écrase Star Wars 7 rien qu'avec son écriture (car un scénario ne se résume pas qu'a une continuité dialoguée, tout ce qui se bouge à l'écran a été pensée, conceptualisé, mis à l'écrit sur un support. Un scénario c'est de l'action au sens étymologique du terme).
Divertissement & réflexion c'est du bullshit. Tout divertissement, toute histoire doit t'ammener de la réflexion avec un grand "R".
Pourquoi on raconte des histoires aux enfants ? L'histoire est le fondement de notre humanité, de notre civilisation, on se raconte des histoires depuis la nuit des temps. Divertissement et réflexion ne sont pas opposé mais sont juste intimement liée, c'est un synonyme même.
Cette différence est juste l'appanage des gens qui pondent des histoires de merde...
Je te prend l'histoire de la belle au bois dormant, jpeu te sortir une thèse nettement plus riche que cette immondice qu'est star wars 7...
Après, ça serait resté très mauvais quand même
Plutôt des questions sans réponses à mon avis
Il n'y a pas que ça, c'est aussi une arme à manipuler avec précaution, ce n'est justement pas n'importe qui, qui peut par exemple affronter un sith avec comme si c'était qu'un vulgaire bout de bois
Sorry je t'ai cité jme suis trompé, oui nous sommes d'accord ^^.
Lusso
Les scénarios de Star Wars ont toujours eu un minimum syndicale et ont toujours proposé au mieux des personnages caractérisé (et non pas de simples traits de caractères...d'où les critiques sur Ben Solo il n'est qu'une posture tout son contexte sa dramaturgie est foutu aux oubliette " Il a trop de Dark Vador en lui " parole d'Han Solo...Really nigga ? ) ou un univers, un contexte travaillé au petit oignons (La prélogie à un univers dense).
Pas ettonnant que des livres de philosophies, que des cours de dramaturgies sont faites sur la Saga Star Wars car il y a un point de vu, un débat morale. Ce Star Wars 7 n'apporte rien. Il est là le problème.
On part sur un film vide. Une poupée gonflable reposant sur sa plastique "madeleine de proust". Le reste c'est le néant.
Je ne prête pas ces propos à toi mais à shinzo, qui d'une certaine façon à opposé les deux. Au contraire je vais dans ton sens.
Vive le capitalisme hollywoodien
Et pour les autres y a Star Trek qui sort cette année
Je pense que Star Wars c'est pas trop ton style de film et pas que le 7
Je vais même montrer comment avec un minimum de sens en terme de dramaturgie, cet épisode 7 aurait pu être nettement plus intéressant.
Finn... Son changement de camps aurait pu être mis en avant par de l'irronie dramatique : Les stormstroopers ne sont plus des clones (à plusieurs reprises JJ nous montres des soldats agissant avec une relative liberté "exemple les deux soldats qui s'enfuit en voyant Ben Solo tapé sa crise/ Le stoormtrooper qui insulte Finn de Traitre et qui nous a montré une animosité limite personnelle"
Pourquoi les auteurs ne nous on pas présenté des rebelles au seins même de l'unité des stormtroopers, des dissidants au seins de l'armée qui attendent de faire un coup d'état ? Avec soyons fou une Phasma leader de cette rebellion interne.
JJ nous présente des Stoormtroopers plus humains, à la scène d'ouverture, le stoormstrooper qui meurt et qui marque le casque de Finn, JJ aurait du creusé avec je sais pas un message du mourrant criptique.
La scène ou phasma parle à Finn, nous montré qu'elle est de mèche et qu'elle lui donne les clès pour aller sauver Poe.
Ironie dramatique (quand un personnage cache des informations à un autre personnage, alors que le spectateur le sait) entre Finn et Poe, Finn ne lui dit rien et dit qu'il fait ça de son propre chef.
Point, on comprend pourquoi Finn déserte, on comprend que des dissidants au sein de l'armée du First Order sont présent et attenderont le bon moment pour agir. Phasma est archi teasé pour le prochain épisode (et on comprend pourquoi elle est si docille quand elle se fait attrapé par Han Solo et Chewie...).
Et ça cela prend même pas 5 min à l'écran, toute la scène de Han solo avec les monstrer libéré dans le cargo ne servait à rien...Ils aurait du effacer cette merde.
Idem pour Rey, Ben Solo etc. Il manque pleins de petites scène plus humaines, nous présentant nos personnages... Nous mettant en valeurs leurs caractérisations pas des traits de caractère. Moi Rey je sais pas qui elle est, Finn je sais pas qui il est, Ben solo idem. Enfait jm'en fou de ces personnages. Ils sont cool (Finn et Rey) mais ok, c'est quoi qui les portent...
Bon sang, les scénaristes JJ Abrams et Lawrence Kasdan ont foutu de la merde. Ils sont payé une fortune pour pondre un scénar flémmard...
Même la BO est à l'image du scénar, étouffée, ne prenant pas d'ampleur, creux (si on compare avec toute les autres B.O).
T'essayes de nous donner un cours de cinéma ?
C'est comme les émissions de foot qui refont les matchs juste après
Je te montre par A + B que ce film n'est qu'artifice, superficiel et ne fait qu'effleuré des thèmes juste murmurés : Dissidance, traitrise, extrêmisme, acte terroristes; l'hérédité etc
Je ne dit pas que le film devait être ultra sombre. Mais bon sang, la scène d'ouverture avec Finn est un non sens total, vous y croyez sérieusement ? Même Ben Solo s'arrête, regarde Finn il le sait et lui sait qu'il sait....Ben Solo ne fait rien et retourne dans son vaisseau...What ?
Phasma qui demande à Finn pourquoi il retire son casque...On sait que les soldats sont soit disant "conditionné" Bordel, un SS nazi (ou peut importe le régime extrémiste) te fait ce que Finn nous a fait on lui demande des comptes directe, il n'est pas relaché dans la nature...
On ajoute un contexte géopolitique vide. Une galaxie qui ressemble à un quartier (tout le monde se croise).
Damn. C'est inexcusable, Disney a annihiler l'U.E de Star Wars pour nous pondre une telle histoire (qui pioche de manière maladroite dans l'U.E en plus ° °) ?
Pfou. Jsuis sur le cul honnêtement.
Y a aucun cours de cinéma.
Vous vous rendez compte de la sottise de vos propos ?
Je souligne des failles scénaristiques flagrante. Je met en avant des thèmes sciemment porté par les auteurs du films mais ammené avec paresse et condescendance.
J'établi un exemple claire et précis montrant qu'une simple recontextualisation des choses, (et dans le métier cela se fait, on appel cela des Script Doctor) qui donne une autre approche nettement plus intéressante et plus pertinente (cohérente) maintenant en avant des enjeux et désirs de nos protagoniste.
Et vous me sortez des exemples de foot ?
Là n'est pas le fond de ma démarche; je met en exergue les carences, avec un exemple simple, et n'importe qui peut faire cette démarche puisqu'il y a 1001 manières de raconté une histoire tout en ne changeant pas la prémisse (structure de l'histoire).
Bref, restez dans cette ignorance et je le dit sans animosité. C'est ce genre de comportement qui fait baissé la qualités des films dit Blockbusters en règle général (il y aura toujours des excéptions heureusement).
Bonne soirée ^^
Non.
Tu as beau être scénariste, tu n'a pas le monopole de l'analyse, ou plus vaguement, tu n'as pas la science infuse sur les éléments qui nous poussent à apprécier un film, quel qu'il soit.
La réalisation d'un film ne peut pas se résumer à des critères objectifs, puisqu'en temps que spectateur, l'appréciation sera subjective.
Dans ton cas, être du métier te fais porter un jugement analytique pointu, alors qu'un spectateur lambda ne fera que "ressentir".
Le film comporte quelques défauts qui m'ont gêné, mais cela n'a pas généré chez moi d'insatisfaction ou de déception. Je me suis laissé porté par le spectacle, par la narration, par les clins d'œil, et je doute fortement que JJ Abrams, et toute son équipe, sous cette pression folle de faire une suite, n'ait pas réevalué et reévalué encore le scenario.
Et toi tu te poses là, à vouloir donner des "cours" aux scénaristes de Star Wars ? C'est d'une prétention.
J'ajoute que les "haters" de ce film sont là, à décréter que ce métrage est une merde, forts d'arguments qui n'a d'importance qu'à leurs yeux (entre "haters" on se comprends apparemment).
Ce n'est pas "je n'ai pas aimé ce film", non, c'est "le film que tu aimes, toi le couillon, ben en fait c'est une grosse merde, et toi, qui aime ce film tu es un ignorant."
Bref une sorte de mépris, comme si aimer cet opus de Star wars, c'était une tare.
Pour une fois que l'on se retrouve devant un film américain, où tout n'est pas souligné, montré du doigt, explicité comme si le spectateur était un débile.. non, maintenant, il faut qu'on vous prenne par la main pour tout expliquer : "tu vois lui, ben il est méchant parce que Luke lui a volé son doudou...",
Je vois les manquements d'explications comme des absences volontaires, car le spectateur que je suis peut faire fonctionner son imaginaire en attendant que les films suivants fassent le boulot.
Tout le background Star wars, je ne l'ai imaginé qu'à partir des films, rien d'autres. Je n'ai jamais porté aucun crédit aux déclinaisons romancières ou video ludiques.
D'ou vient le nouvel ordre ? je me l'imagine, d'ou vient le talent de Rey au sabre laser, je me l'imagine. et j'en passe.
Alors , continuez votre "réveil de la force bashing" si vous le voulez, pour la raison que vous voulez, mais ne prenez pas vos allégations pour des certitudes.
C'était mon pavé du soir, bonsoir
Oui je le dit sans prétention, le scénario de ce star wars est une purge et j'ai assez dévellopé sur ça et pas besoin d'être un expert pour s'en rendre compte.
Maintenant tu as aimés, c'est ton droit. Mais c'est juste symptomatique d'une déchéance de ce média " tout dans la forme, rien dans le fond " et c'est pas l’apanage des reboot/remake " pourquoi se prendre la tête, les gens gobent comme des oies hmmm divertissant divertissant ".
On gobe sans macher.
Maintenant les films ont plus rien a ammener, puisqu'il suffit que le spectateur se l'imagine. Tu sais quoi jvais faire un film avec un mec sur une ile qui fait un Barbecul, le publique aura juste à s'imaginer une fable dessus. Je tire les traits...
Le sens, le point de vu, le concept, les débat moraux sont le sens même de l'histoire, de Gilgamesh, Hercule, Le petit poucet, à Luke Skywalker. Résoudre par un simple "hey les fellaz shut up et imagine bitch" c'est du nivellement par le bas voir même de l’aliénation pur et dur. Je grossis les traits encore une fois.
Bref, du divertissement oui mais un minimum de fond, sans cela on se retrouve devant une poupéee gonflable mais désolé je préfère une compagne qui a un coeur, des émotions et qui me propose quelque chose, du conflit, de l'intéraction... Ce Star Wars est vide. C'est un fantasme, faucon millénium, Han solo qui débarque par magie, Deus ex Machina, de l'humour, Deus ex Machina, de la Force Deus ex machina...Cela fait plaisir.
Rassurez vous moi aussi j'ai été divertis, mais jsuis pas dupe j'ai aussi senti que l'on me prenait pour un con ^^.
Sur ce bonne soirée.
Par imagination, j'entends pouvoir relier les "non dits " à l'aide du background préexistant.
Six films sur le sujet, je crois qu'on peut se passer de certains détails narratifs .
Et honnêtement, je n'ai pas vu beaucoup des films dont tu parles. Qui laisse le spectateur sur le bord de la route. A leur dire : demmerde toi : imagine.
Les films ricains sont bien connus pour être bien lourd avec leur scenario, très explicatifs dans leurs dialogues, au cas ou quelqu'un au fond n'aurait pas compris... alors me l'a fait pas à l'envers.
Mais bon, t'es scénariste, donc je me tait, j'ai tort.
Mais même si Finn à la force, je pense qu'il ne deviendra pas un Jedi comme Leia
J'avais oublié ce passage.