giusnake C'est une question de goût. Bayo est surtout basé sur le système de combos qui est plus technique et plus large que GoW. Par contre, le jeu de SM le bouffe au niveau de la mise en scène et du background.
gat Le vrai soucis des GOW c'est surtout au niveau de la rejouabilité, surtout GOW3, les NG, DMC et Bayo le bouffent tout creux à ce niveau, mais pour la mise en scène c'est claire que c'est LE summum.
Pour moi aussi le meilleur bta en général , même si certains le dépasse en gameplay en ambiance /perso principal /background/sensation de puissance c'est divin !
Alors pour moi les meilleurs BTA de chaque gen
Gen 128 bit c'était NG
Gen PS360 Wii c'était Bayonetta
Gen PS4OneU c'est Bayonetta 2
Après les GOW sont de très bon titres, seul le 3ème opus m'avait pas mal déçu sans forcément être un mauvais titre, après, c'était sans doute du aux tests qui avaient noté le 3ème opus mieux que le 2ème. Au final, je lui ait préféré le Ascension qui a été lui décrié alors que fondamentalement il est mieux que le 3.
Après, ça ne reste qu'un avis personnel.
octobar tu as bien résumé la chose concernant la licence GoW. Ce n'est pas le plus technique c'est certains. Mais c'est le plus violent, puissant, avec une mise en scène et une réalisation de dingue accompagné d'OST somptueuses. Le tout avec un anti héros badass comme jamais et des boss de folie. GoW quoi
Aucun intérêt de comparer la philosophie des BTA traditionnels aux BTA type DMC.
DMC est est licence récente et le BTA existe depuis bien plus longtemps.
Pour les jeunots, fighting force, street of rage, double dragon, sengoku et compagnie, c'est ça du BTA à la base. 1 mec contre plein d'autre uniquement à mains nues.
shurax93
Bah j'ai été pas mal déçu du 3ème opus, et vu les notes du Ascencion, je ne m'attendais pas à quelque chose de mieux que le 3.
Au final, je l'ai préféré, sans doute car j'en attendais moins.
Par contre,je trouve quand même que le 3 conserve tout de même la scène la plus épique de la saga, à savoir tout le combat contre Poséidon.
Si tu t'attends à quelque chose de cette envergure, il n'y a rien de tel dans le Ascencion.
sakonoko loin d'être le meilleurs BTA ... peu-être le plus tape a l'œil , mais bien loin d'un Bayonetta / Devil May Cry / Ninja Gaiden ... et j'en passe ...
akinen Moi aussi j'ai jamais compris cette manie de qualifier Devil May Cry et les autres de BTA, en fait les BTA 3D, on pourrait limite les qualifier de Hack and slash (c'est d'ailleurs ce qu'est Devil May Cry), histoire de les dissocier des BTA classiques.
gat Dynamite Cop sur Dreamcast, un véritable chef-d'oeuvre.
DMC, Bayo et NG sont bien des BTA nouvelle génération, les anciens comme les Double Dragon ou Final Fight n'existent quasiment plus.
Le genre était d'ailleurs quasi mort avant que le premier DMC ne relance la mode tout en les transcendant, en utilisant la 3D et des combo riches et variés, loin des BTA 2D d'époque (que j'adores) et des hack n' slash (que n'est certainement pas DMC).
Pour en revenir à GOW, c'est une série géniale mais très loin de la technique de Bayonetta et encore plus loin de la précision de Ninja Gaiden Black.
Mm si je c qu'objectivement Gow ou DMC sont meilleur. Bayo il lui manque un troisième GROS opus pour etre définitivement le meilleur, mais GOW4 risque de faire TRES MAL.
gameboy2010 la blague , ouai ,si tu veux pour les noobs qui veulent en prendre pleins la tronche sans trop se fouler ... pour les adeptes de vrai gameplay riche et profond , c'est pas vers Gow qu'on se tourne ...
DMC 1 et GOW 2 sont les meilleurs BTA de l'univers et de l'au-delà, si vous êtes pas d'accord alors vous avez tort et on va se battre dans la cours de recrée .
La blague certains commentaires ...c'est moi qui ait raison nananaire ...
hyoga57
Nan, mais t'es sérieux quand tu parles de classer les BTA style DMC en Hack and Slash?
Il y a quand même plus de différences entre un Hack and Slash et un jeu style DMC que de diff entre un BTA style ancienne école et ce même titre.
Il y a pas de mot assez fort pour décrire ce que tu ressens en te tapant un God of War! On est plus face à un BTA "contemplatif" que face à un BTA hyper exigeant comme NGB ou les Bayonetta.
Je sais pas si tu as fait Bayonetta 2 mais de mémoire j'ai jamais vu un BTA avec une telle souplesse dans le gameplay, ça part dans tous les sens à 2000 à l'heure.
Il est aussi capable d'être contemplatif par moment, c'est épique et très beau mais c'est avant tout un BTA qui mise sur la perfection de son gameplay, ou tu cherches à scorer comme un fou furieux comme sur un excellent jeu d'arcade. C'est un régal!
Je t'aurais dit il y a encore 1 an effectivement que NGB > all mais face à Bayo 2 il peut pas luter dans mon coeur aujourd'hui !
leonr4 Bayo est très sympa, bon sur ps3 c'était un supplice le framerate... mais encore un peu perfectible, certaines phases étaient pas terribles...
Bayo 2 je l'ai pas trouvé spécialement plus difficile mais dès les premières minutes tu sens que le système de jeu est arrivé à maturité, c'est hyper bien fini, très léché. Le jeu, dans ce qu'il offre, tutoie la perfection de la premiere à la derniere seconde
Après je me souviens avoir plus galéré sur NGB clairement. Quel galere donc mais quel pied! Il est plus difficile (faudrait que je ressorte ma xbox un jour ) peut être même si j'avoue ne pas avoir trop poussé la difficulté des Bayo 1+2 sinon tu peux aussi t'arracher les cheveux.
Niveau gameplay Bayo 2 c'est vraiment ce qui se fait de mieux a mon sens !
51love NGB est sortie en 2005 mais malgré ça peu de BTA peuvent prétendre de proposer un aussi gros challenge que lui, pourtant j'ai fait tous les DMC, tous les God Of War, Bayonetta, Tenchu Z, Ninja Blade, Castlevania, Asura Wrath, Dante's Inferno, Ken's Rage, Prince of Persia, Viking, Heavenly Sword ... etc et aucun ne lui arrive à la cheville, après pour Bayo 2 aucune idée vu que je ne l'ai pas fait et je ne risque pas de la faire car la U ne m'intéresse pas
leonr4 on est complétement d'accord au sujet de NGB façon tu prêches un convaincu Je suis loin d'avoir fait tous les BTA de ta liste, t'as l'air d'être un fan du genre
Dommage que Bayo 2 soit exclusif Wii U surtout que le gamepad... OSEF. Mais tu devrais l'apprecier si à l'occaz' tu peux mettre les mains dessus
Rockin oh oui bien sûr parce que bayonetta a un gameplay riche et profond lol.. Bayonetta 2 question scénario on repassera car la totalité du jeu se fait avec 3 personnages.
leonr4
Stop les inepties.
NG est le porte étendard dans sa matière.
Bayonetta idem.
The Wonderful 101 idem.
Ces 3 BTA possèdent tous des approches et méchaniques de gameplay qui leurs sont propre.
NG n'a pas la souplesse, d'un Bayonetta pad en main tu as l'impression de faire une partition du musique, du Mozart, c'est un Balai, un gameplay ciselée mais offrant un champs de liberté jamais inégalé, pas pour rien qu'elle tape toute ces poses...
Bayonetta n'a pas la précision d'un NG, dextérité, être sur le qui-vive, Level design de malade (chaque mur et requoin n'a pas été placé au hasard), nervosité .
Bayonetta et NG n'ont pas la complexité d'un TW1O1, on ne contrôle pas un personnage mais une équipe, gérer son espace, possibilité de canceler et attaquer plus ennemies à la fois avec différentes attaques combiné et cela simultanément, on frôle le STR/BTA/Fighter en terme de gameplay. Sans oublier une dimension plate forme... Seul ceux qui ont jouer à ce jeu à haut niveau comprendront.
Bref nous avons une sorte de Sainte trinité, chaque Tenor nous délivre une saveur maîtrisée à la perfection.
leonr4
Stop les inepties.
NG est le porte étendard dans sa matière.
Bayonetta idem.
The Wonderful 101 idem.
Ces 3 BTA possèdent tous des approches et méchaniques de gameplay qui leurs sont propre.
NG n'a pas la souplesse, d'un Bayonetta pad en main tu as l'impression de faire une partition du musique, du Mozart, c'est un Balai, un gameplay ciselée mais offrant un champs de liberté jamais inégalé, pas pour rien qu'elle tape toute ces poses...
Bayonetta n'a pas la précision d'un NG, dextérité, être sur le qui-vive, Level design de malade (chaque mur et requoin n'a pas été placé au hasard), nervosité .
Bayonetta et NG n'ont pas la complexité d'un TW1O1, on ne contrôle pas un personnage mais une équipe, gérer son espace, possibilité de canceler et attaquer plus ennemies à la fois avec différentes attaques combiné et cela simultanément, on frôle le STR/BTA/Fighter en terme de gameplay. Sans oublier une dimension plate forme... Seul ceux qui ont jouer à ce jeu à haut niveau comprendront.
Bref nous avons une sorte de Sainte trinité, chaque Tenor nous délivre une saveur maîtrisée à la perfection.
GOD est juste un bon défouloir, magnifique visuellement, mise en scène grandiose et ne parlons pas de sa DA et de ses musiques. Certes mais il ne fait pas le poids contre ces 3 maestro pré cité.
doflamingod Je ne suis pas d'accord globalement NG bouffe Bayonetta 1 tout cru dans tous les domaines et pas qu'un peu, après pour le 2 je ne peux pas me prononcer vu que je ne l'ai jamais fait, bref chacun ses goûts pour moi c'est simple : Ninja Gaiden restera le maître incontesté dans la matière et j'ai fait pas mal de jeux dans le genre aucun ne procure la sensation d'un NGB.
Il est là le problème, tu n'as pas fait le 2é opus. Bayonetta 1 est un brouillon (très bon) mais le second opus et plus abouti à tous les niveaux. C'est là que ton avis devient inepte.
NGB n'est pas meilleur qu'un Bayonetta 2, il sont tous les deux excellent et surtout différent d'où ma remarque précédente.
fredone ben je pense lancé le jeux quand j'aurais déjà fini la liste de jeux (assez grande d'ailleurs) que je veux faire en priorité. "Par contre,je trouve quand même que le 3 conserve tout de même la scène la plus épique de la saga, à savoir tout le combat contre Poséidon."
Ben c'est le problème des God of War, on t'en met plein la vue au début avec d'énorme combat pour ensuite tous refaire tombé à plat et dans le 3 ça en met du temps avant de redécollé. Mais bon le souci c'est qu'à l'époque j'avais Castlevania LOS et GOW3 à faire et j'ai commencé par Castlevania en pensant me gardé le meilleurs pour la fin avec GOW3 , grosse erreur de ma part car pour moi Castlavania le démonte largement et cette putain de fin te laissais sur le cul là ou dans GOW3 la fin en plus d'être nul (combat + cinématique) te laisse totalement indifférente.
En tous cas je me ferai l'Ascension comme tu dis je ne m'attend tellement à rien que je pourrais être surpris.
shurax93
Après, mon opus préféré reste le 2 tout de même et je dirais aussi que le Castlevania LoS lui est supérieur, par contre, même si il est moins tape à l'oeil que le GOW 3, je le trouve plus intéressant à jouer ne serait-ce qu'avec le système de magie du temps qui casse un peu la monotonie je trouve.
shurax93 "Ben c'est le problème des God of War, on t'en met plein la vue au début avec d'énorme combat pour ensuite tous refaire tombé à plat et dans le 3 ça en met du temps avant de redécollé."
GOW A c'est la même, sauf qu'après l'intro ça ne redécolle qu'à la fin
fredone Totalement d'accord, le 3 est une petite déception pour ma part les 2 premiers lui roule dessus à l'aise. N’empêche le 3 possède le combat de boss le épique imo "VS Hadès", et le plus spectaculaire et impressionnant techniquement "VS Poséidon"
fredone Encore heureux que je soit sérieux, beaucoup de gens utilisent ce terme pour qualifier les BTA 3D et ce depuis des années.
Journalists covering the video game industry often use the term "hack and slash" to refer to a distinct genre of 3D third-person, weapon-based, beat 'em up games, including titles such as Devil May Cry, God of War and Bayonetta.
ridfux ça ne me donne plus envie du coup fredone la même pour moi le 2 reste le meilleurs de la série et puis le combat fin étais excellent pour le coup alors que dans le 3 elle est nul a chier.
hyoga57
Bon, personnellement je ne suis pas d'accord avec cette définition.
J'ai été regardé, et pour eux dès qu'il y a une arme blanche en arme principale, c'est du hack and slash.
Pour moi c'est un gameplay avant tout et je ne dois pas être le seul.
Et puis, ce n'est même pas par rapport à une distinction 3D, car du même site ou tu as récupéré ta def, ils considèrent Golden Axe comme un hack and Slash.
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comments (97)
c'est surtout la définition de l'epicness
Un jeu sobre, addictif, sans fioritures mais qui en met plein la tronche quand même.
sucez moi l'nœud.
giusnake C'est une question de goût. Bayo est surtout basé sur le système de combos qui est plus technique et plus large que GoW. Par contre, le jeu de SM le bouffe au niveau de la mise en scène et du background.
C'est le groupe de comédie ici ?
Gen 128 bit c'était NG
Gen PS360 Wii c'était Bayonetta
Gen PS4OneU c'est Bayonetta 2
Après les GOW sont de très bon titres, seul le 3ème opus m'avait pas mal déçu sans forcément être un mauvais titre, après, c'était sans doute du aux tests qui avaient noté le 3ème opus mieux que le 2ème. Au final, je lui ait préféré le Ascension qui a été lui décrié alors que fondamentalement il est mieux que le 3.
Après, ça ne reste qu'un avis personnel.
DMC est est licence récente et le BTA existe depuis bien plus longtemps.
Pour les jeunots, fighting force, street of rage, double dragon, sengoku et compagnie, c'est ça du BTA à la base. 1 mec contre plein d'autre uniquement à mains nues.
L'intérêt de mon post est de différencier le BTA technique(bayo,DMC) du BTA traditionnel (GOW,Scott Pilgrim)
hyoga57 Viewtiful Joe aussi c'est du BTA traditionnel
Bah j'ai été pas mal déçu du 3ème opus, et vu les notes du Ascencion, je ne m'attendais pas à quelque chose de mieux que le 3.
Au final, je l'ai préféré, sans doute car j'en attendais moins.
Par contre,je trouve quand même que le 3 conserve tout de même la scène la plus épique de la saga, à savoir tout le combat contre Poséidon.
Si tu t'attends à quelque chose de cette envergure, il n'y a rien de tel dans le Ascencion.
gat Dynamite Cop sur Dreamcast, un véritable chef-d'oeuvre.
cyr Bayonetta est un bon BTA, mais ce n'est clairement pas le meilleur.
Le genre était d'ailleurs quasi mort avant que le premier DMC ne relance la mode tout en les transcendant, en utilisant la 3D et des combo riches et variés, loin des BTA 2D d'époque (que j'adores) et des hack n' slash (que n'est certainement pas DMC).
Pour en revenir à GOW, c'est une série géniale mais très loin de la technique de Bayonetta et encore plus loin de la précision de Ninja Gaiden Black.
Pareil pour Soul Calibur.
Mm si je c qu'objectivement Gow ou DMC sont meilleur. Bayo il lui manque un troisième GROS opus pour etre définitivement le meilleur, mais GOW4 risque de faire TRES MAL.
Bayonetta
NG
Les 4 meilleurs BTA qui offrent des approchent inédite et qui excellent dans leurs genres.
La blague certains commentaires ...c'est moi qui ait raison nananaire ...
NG est plus pointu qu'un GOW.
Bayonetta apporte une souplesse de gameplay surpassant GOW.
Nan, mais t'es sérieux quand tu parles de classer les BTA style DMC en Hack and Slash?
Il y a quand même plus de différences entre un Hack and Slash et un jeu style DMC que de diff entre un BTA style ancienne école et ce même titre.
Sinon pour la technicité rien ne vaut un Ninja Gaiden Black
LOL bien joué mais c'est trop gros mon loulou ^^
Il y a pas de mot assez fort pour décrire ce que tu ressens en te tapant un God of War! On est plus face à un BTA "contemplatif" que face à un BTA hyper exigeant comme NGB ou les Bayonetta.
Je sais pas si tu as fait Bayonetta 2 mais de mémoire j'ai jamais vu un BTA avec une telle souplesse dans le gameplay, ça part dans tous les sens à 2000 à l'heure.
Il est aussi capable d'être contemplatif par moment, c'est épique et très beau mais c'est avant tout un BTA qui mise sur la perfection de son gameplay, ou tu cherches à scorer comme un fou furieux comme sur un excellent jeu d'arcade. C'est un régal!
Je t'aurais dit il y a encore 1 an effectivement que NGB > all
Bayo 2 je l'ai pas trouvé spécialement plus difficile mais dès les premières minutes tu sens que le système de jeu est arrivé à maturité, c'est hyper bien fini, très léché.
Après je me souviens avoir plus galéré sur NGB clairement. Quel galere donc mais quel pied!
Niveau gameplay Bayo 2 c'est vraiment ce qui se fait de mieux a mon sens !
Dommage que Bayo 2 soit exclusif Wii U surtout que le gamepad... OSEF. Mais tu devrais l'apprecier si à l'occaz' tu peux mettre les mains dessus
Stop les inepties.
NG est le porte étendard dans sa matière.
Bayonetta idem.
The Wonderful 101 idem.
Ces 3 BTA possèdent tous des approches et méchaniques de gameplay qui leurs sont propre.
NG n'a pas la souplesse, d'un Bayonetta pad en main tu as l'impression de faire une partition du musique, du Mozart, c'est un Balai, un gameplay ciselée mais offrant un champs de liberté jamais inégalé, pas pour rien qu'elle tape toute ces poses...
Bayonetta n'a pas la précision d'un NG, dextérité, être sur le qui-vive, Level design de malade (chaque mur et requoin n'a pas été placé au hasard), nervosité .
Bayonetta et NG n'ont pas la complexité d'un TW1O1, on ne contrôle pas un personnage mais une équipe, gérer son espace, possibilité de canceler et attaquer plus ennemies à la fois avec différentes attaques combiné et cela simultanément, on frôle le STR/BTA/Fighter en terme de gameplay. Sans oublier une dimension plate forme... Seul ceux qui ont jouer à ce jeu à haut niveau comprendront.
Bref nous avons une sorte de Sainte trinité, chaque Tenor nous délivre une saveur maîtrisée à la perfection.
Stop les inepties.
NG est le porte étendard dans sa matière.
Bayonetta idem.
The Wonderful 101 idem.
Ces 3 BTA possèdent tous des approches et méchaniques de gameplay qui leurs sont propre.
NG n'a pas la souplesse, d'un Bayonetta pad en main tu as l'impression de faire une partition du musique, du Mozart, c'est un Balai, un gameplay ciselée mais offrant un champs de liberté jamais inégalé, pas pour rien qu'elle tape toute ces poses...
Bayonetta n'a pas la précision d'un NG, dextérité, être sur le qui-vive, Level design de malade (chaque mur et requoin n'a pas été placé au hasard), nervosité .
Bayonetta et NG n'ont pas la complexité d'un TW1O1, on ne contrôle pas un personnage mais une équipe, gérer son espace, possibilité de canceler et attaquer plus ennemies à la fois avec différentes attaques combiné et cela simultanément, on frôle le STR/BTA/Fighter en terme de gameplay. Sans oublier une dimension plate forme... Seul ceux qui ont jouer à ce jeu à haut niveau comprendront.
Bref nous avons une sorte de Sainte trinité, chaque Tenor nous délivre une saveur maîtrisée à la perfection.
GOD est juste un bon défouloir, magnifique visuellement, mise en scène grandiose et ne parlons pas de sa DA et de ses musiques. Certes mais il ne fait pas le poids contre ces 3 maestro pré cité.
NGB n'est pas meilleur qu'un Bayonetta 2, il sont tous les deux excellent et surtout différent d'où ma remarque précédente.
"Par contre,je trouve quand même que le 3 conserve tout de même la scène la plus épique de la saga, à savoir tout le combat contre Poséidon."
Ben c'est le problème des God of War, on t'en met plein la vue au début avec d'énorme combat pour ensuite tous refaire tombé à plat et dans le 3 ça en met du temps avant de redécollé. Mais bon le souci c'est qu'à l'époque j'avais Castlevania LOS et GOW3 à faire et j'ai commencé par Castlevania en pensant me gardé le meilleurs pour la fin avec GOW3
En tous cas je me ferai l'Ascension comme tu dis je ne m'attend tellement à rien que je pourrais être surpris.
Le premier épisode PSP était cool par contre. Il me reste juste Ghost of Sparta à faire
Après, mon opus préféré reste le 2 tout de même et je dirais aussi que le Castlevania LoS lui est supérieur, par contre, même si il est moins tape à l'oeil que le GOW 3, je le trouve plus intéressant à jouer ne serait-ce qu'avec le système de magie du temps qui casse un peu la monotonie je trouve.
GOW A c'est la même, sauf qu'après l'intro ça ne redécolle qu'à la fin
Journalists covering the video game industry often use the term "hack and slash" to refer to a distinct genre of 3D third-person, weapon-based, beat 'em up games, including titles such as Devil May Cry, God of War and Bayonetta.
fredone la même pour moi le 2 reste le meilleurs de la série et puis le combat fin étais excellent pour le coup alors que dans le 3 elle est nul a chier.
Bon, personnellement je ne suis pas d'accord avec cette définition.
J'ai été regardé, et pour eux dès qu'il y a une arme blanche en arme principale, c'est du hack and slash.
Pour moi c'est un gameplay avant tout et je ne dois pas être le seul.
Et puis, ce n'est même pas par rapport à une distinction 3D, car du même site ou tu as récupéré ta def, ils considèrent Golden Axe comme un hack and Slash.
Après dire BTA 3D n'est pas faux non plus, mais je préfère le terme Hack and Slash.