opthomas > blog
    tags : hideo kojima zone of the enders timeline snatchers policenauts metal gear series kojimaverse
    2
    Qui a aimé ?
    link49, darksly
    publié le 28/09/2015 à 10:29 par opthomas
    commentaires (20)
    maxleresistant publié le 28/09/2015 à 10:35
    Je sais pas pourquoi tout le monde veut connecter tout ensemble.
    opthomas publié le 28/09/2015 à 10:38
    maxleresistant Car ça apporte plus de consistance à un Univers car ça permet de voir un Univers dans un tous et de ce dire paf bon sang mais c'est bien sûre.

    Les Orbital Frames serait l'évolution des Metal Gear par exemple et ça c'est awesome du poney.
    liquidus publié le 28/09/2015 à 11:18
    Ce n'est pas Kojima qui a fait les Zone Of the Enders, il a participé aux jeux mais il n'en est pas à l'origine
    yka publié le 28/09/2015 à 12:00
    maxleresistant : Mais ouais, je suis d'accord, je trouve ca horriblement nul de voir des connexions à tout. Plutôt que d'avoir deux supers univers certains veulent n'en avoir qu'un.

    C'est comme chercher une connexion et une timeline entre les jeux de la saga Final Fantasy. Alors que chaque univers est unique, complet, se suffit à lui même et, est finalement réduit question cohérence, dès lors que l'on essaie d'y faire corroborer un autre Final Fantasy ou les règles physiques, quantiques, magiques, etc, ne sont pas les mêmes.
    opthomas publié le 28/09/2015 à 12:13
    liquidus00 Je sais mais je serais pas surpris que Kojima y est mis son empreinte de plus cette histoire de Zero Shift coïncidence je ne pense pas

    ykarin Bah j'avais lu une théorie comme quoi chaque planète de Final Fantasy serait des organismes géants vivant dont justement on peut expliquer les règles physiques, quantiques, magiques, etc, qui ne sont pas les mêmes car chaque organismes (Planète) vivant à sa propres physiologie nature.

    Ce qui expliquerais que les Armes serait les anticorps du monde de Final Fantasy VII et Sin pouvant être l'équivalent Armes de Spira.

    Pour ma part je trouve ça excitant de faire des connexions ça rend les Univers plus vaste que ce qu'ils paraissent et ça offre des possibilités d’histoire pour les fans pour des fan-fictions ou fan-mangas.
    yka publié le 28/09/2015 à 12:30
    darshotak : Si les règles physiques, magiques, quantiques sont différentes, tu peux tenter de faire toutes les explications possibles ca ne collera jamais question cohérence. Une planète, qui est dans le même univers qu'une autre planète, doit être régie par des règles similaires.

    Sinon tu peux considérer que tes personnages, dès qu'ils sortent de leur monde, ils perdent la totalité de leur puissance, de leurs possibilités, de leurs magies, etc. Bref, ils passent de Héros à Zéros.

    Au mieux du mieux, tu peux dire que se sont des mondes différents, pourquoi pas parallèles, et donc sur des mondes qui ne peuvent pas se rencontrer, et donc ca permet de créer des règles différentes entre chaque monde.
    Mais du coup ya aucune connexion entre eux, sauf un personnage qui aurait la possibilité de voyager entre les mondes mais ca devient fantastique ca marche avec tout, tu peux imaginer que ton Squall passe dans un autre monde dans lequel il affronte... BIG BOSS ou Paul Atréides !
    En bref, des mondes qui n'ont strictement aucun liens pour sur.


    Il y a bien des théories, mais il est vraiment dommage pour la cohérence de l'ensemble, pour l'immersion, pour le rêve, pour le fait que je préfère avoir un passé, un présent, un futur propre à un seul univers, et un second univers avec tout autant de possibilités de pré quelles, présents et avenir.

    Ca fait deux univers complet au lieu d'un seul, je trouve cela infiniment plus satisfaisant.
    yka publié le 28/09/2015 à 12:36
    Je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde, mais moi j'ai besoin que ca tienne debout, que l'univers me fasse rêver mais pour cela il faut que je puisse y croire. Qu'un univers tienne en un tout qui a des cohérences artistiques, culturelles, physiques, magiques, historiques sans qu'un élément cloche et me fasse sortir de l'intrigue en me disant : ca n'a rien à foutre la, ca ne colle pas.

    Essayer de lier des choses qui n'ont pas été prévues pour être liées au départ, c'est arriver à ce type d'incohérences parfois grotesques.

    Après c'est sur que les fan-fictions, fan mangas etc, se régalent de crossover. Mais pas besoin d'aller bien loin pour trouver une excuse à un crossover. (Dissidia) Et parfois ca peut rendre pourrave et on a un crossover Bastard!!! avec Sailor Moon qui prête surtout à rire malgré l'auteur.
    kabuki publié le 28/09/2015 à 13:13
    darshotak
    Snatcher etant l'un de mes jeux favoris je vais t'apporter un peu de mes connaissance :
    -le project Snatcher un l'evolution ultime de cyborg lançé par le professeur Madnar
    -le premier Snatcher de l'histoire est Big Boss suite a son commbat avec Snake dans le premier metal gear
    -La catastrophe lucifer alpha n'est pas l'un des evenement de Metal Gear, mais un evenement lié au fils de Madnar au labo a Moscou... j'en dit pas plus pour le spoil.
    -Metal gear mkII est le robot de gillian seed, il arrive avec le theme de metal gear msx... on le revois plustard dans mgs4
    -Snake a l'apparence de gillian seed a un moment dans MGS4
    -Madnar est aussi a l'origine de la transformation de raiden.

    Policenauts:
    -Meryl est une mercenaire de la terre adapte du CQC... elle sous entends qu'elle servi sous l'influence de big boss

    Maintenant ya beaucoup d'incoherence de date mais en gros c'est le même univers
    opthomas publié le 28/09/2015 à 13:45
    kabuki Et paf merci Kabuki donc ça ce tiens malgré les incohérences

    ykarin Bah ayant lu la théorie des planètes en tant qu'organisme géant moi ça m'a convaincu que tous les Final Fantasy peuvent ce passé dans le même Univers mais sur des planètes différentes après tous Square Enix à bien fait le lien entre Spira et Gaia via Shinra

    Et justement la magie diffère selon l'être planète donc tous ce qu'il le régit est différent c'est comme comparé une libellule d'un tigre ou d'une huître.

    Pour Bastard!! et Sailor Moon étant pas du même éditeur ça ne pourra pas ce faire par contre Dragon Ball X Bastard!! X Bleach X Naruto X Wingman X Hokuto no Ken X Cobra ouais là grave
    nigel publié le 28/09/2015 à 13:49
    darshotak Alors pour avoir travaillé sur des jeux qui font l'objet de ce genre de théorie, sache que si généralement le scénario et l'univers du jeu est souvent plus travaillé que ce qu'un joueur peut voir dans le jeu, c'est très rare que les scénaristes aillent jusque là.

    C'est souvent des fabulations de fans, après ça n'empêche pas les scénaristes d'apprécier ces théories, mais généralement c'est plus souvent des clins d'oeil (je pense notamment aux théories sur FF et sur l'univers lié entre WD et Assassin's Creed) qu'autre chose.
    opthomas publié le 28/09/2015 à 13:59
    nigel Cela je dit pas mais personnellement j'aime tous relié ensemble quand ça viens dans un seul et même éditeur.

    Tu site Assassin's Creed sachant que les pommes d'Eden et compagnie sont des artefacts puissant rien nous empêche d'également de lié d'autre production d'Ubisoft.

    Par exemple les Tom Clancy ou Driver voir soyons fou Far Cry.

    Mon nerdgasm s'affole
    yka publié le 28/09/2015 à 14:28
    darshotak : Entre Spira et Gaia, mais nous avions déjà eu cette discussion il me semble, ya peanuts. Ce n'est pas Square Enix ni l'équipe de scénaristes qui ont parlé de cette possible connexion. Juste Nojima et Kitase qui ne disent jamais "c'est connecté" mais "ca pourrait être connecté", la différence est quand même très très large.
    Ils utilisent constamment les termes "In my minds", ou "Maybe" etc etc, parce qu'ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent... Surtout en étant pas les instigateurs du 7ème opus.
    Ils ont imaginé cette possibilité mais le personnage de Shinra n'est même pas d'eux. Il a été nommé ainsi en simple easter-eggs / clin d'oeil facile. ^^

    Une libellule, un tigre, et une huitre, ca répond aux mêmes lois et règles
    Une materia et un priant dans ff10 par contre, c'est quand même complètement différent xD


    Enfin bon, cela étant, chacun voit midi à sa porte.
    Moi, tant que ca devient pas canon, je ne serais pas bousculé ca va. ^^
    opthomas publié le 28/09/2015 à 14:38
    ykarin Et si ça devient canon ? Tu réagirais comment ?
    yka publié le 28/09/2015 à 15:18
    darshotak : Ca me ferait chier ! Je me dirais que ce serait du gâchis créatif !
    yka publié le 28/09/2015 à 15:21
    darshotak : Par contre j'adore les crossover, j'adore la série des Dissidia, j'adore Kingdom Hearts et je suis absolument ravi du fan service offert par les crossover de manière générale. Je ne suis pas contre.
    Tant que c'est pas canon et ca ne répond qu'à du fan service ou un nouveau monde. (Le Squall de FF8 ne vivra jamais les évènements de Kingdom Hearts par exemple, ce sont deux personnages distincts.)

    Je n'ai pas besoin que les opus principaux soient connectés pour aimer voir des crossover en spin-off non canons.
    kabuki publié le 28/09/2015 à 15:36
    darshotak
    De rien
    Juste pour rajouter lucifer alpha et le Biovirus de cette catastrophe on lieu au moment des evenement de l'un des MG (le 3 de souvenir). Mais snatcher se passe 40-50 ans apres

    Donc oui il y a bien un Kojimaverse pour les MG, Snatcher, Sdhatcher et Policenauts.... mais la jeunesse de certains projet font qu'il y a des incohérence avec les futur MGS.

    Aussi on revoit les snatchers dans MGSV ground zero :missio snatcher (musique de la version pcengine et tout la classe )
    opthomas publié le 28/09/2015 à 16:32
    kabuki Pourrait étendre ce Kojimaverse avec Z.O.E ?

    ykarin Bah dans un sens ça serait un gâchis créatif mais dans un autre non l'un comme l'autre peuvent apporter du bon ça offre d'autre horizon.
    kabuki publié le 28/09/2015 à 16:45
    darshotak
    Je ne connais pas asser bien la serie pour te dire ... mais pour moi non. ZOE c'est un peu le Gundam de Kojima. Là ou snatcher est blade runner. Policenauts l'arme fatale et MGS un mix de plein de chose
    opthomas publié le 28/09/2015 à 17:09
    kabuki Bah 1997 avec Snake Plissken + Rambo et Commando. Je dit ça car déjà lis moi ceci et ensuite ceci

    C'est une même capacité de téléportation la coincidence me parait trop grosse de plus certains Mecha de Grunt dans Z.O.E ressemble à des sorte de Metal Gear.

    http://vignette3.wikia.nocookie.net/zoe/images/0/0d/%2859%29_Zone_of_the_Enders_2nd_Runer_-_Clod.jpg/revision/latest?cb=20101211173037

    Et si tu prend en compte que la partie cockpit et jambe des Orbital Frames ça ressemble vachement au Rex exemple avec le Jehuty
    kabuki publié le 28/09/2015 à 18:21
    darshotak
    Oui les références de MGS je connais, je te disais ça pour ZOE... aprés vue que de toute façon c'est le même mechadesign il y a des ressemblance c'est évident. Mais au niveau de l'univers et une certaines continuité entre les 2 licence, je pourrais pas te dire