Gamekyo : Blog : Shin'en nous explique encore une fois la puissance de la Wii U

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 08:52 AM

C'est bien, au moins ils ont les pieds sur terre, il compare la Wii U à la 360.

xxxxxx12 posted the 07/19/2013 at 08:53 AM

et la puce secrète pour faire tourner des jeux next-gen sera activée quand ?

koopa posted the 07/19/2013 at 08:54 AM

Ryo > Non justement il l'a compare à la Xbox One qui a aussi 32MB d'eDRAM

jeanouillz posted the 07/19/2013 at 08:54 AM

Octo > J'ai fais un article à ta gloire, regarde plus bas

thugga posted the 07/19/2013 at 08:55 AM

Ryo: Ce n'est pas ce qu'il dit. Lit l'article en entier. Il compare uniquement un élément, va un peu plus loin dans ta lecture. Tu comprendras mieux ce qu'il dit.

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 08:56 AM

Les 2 GO de RAM comparé au 8 de la ONE, ce n'est pas grave non plus?

roivas posted the 07/19/2013 at 08:57 AM

Pourquoi tu nous parle de ça, le mec parle de l'edram :x

lafontaine posted the 07/19/2013 at 08:58 AM

C'est bon Ryo, il est temps d'aller dormir O_O

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 08:58 AM

parce que le damage control, ça va 5 minutes, faire croire que la Wii U est un monstre de puissance, j'aimerai au moins un jeu qui me le fait dire...

ratchet posted the 07/19/2013 at 08:59 AM

Donc le truc de Sony est vrai ? Ils avaient fais une compa' des 3 machines

WiiU et PS4

vgs posted the 07/19/2013 at 09:00 AM

C'est lassant. Ca va faire 1 an que la console est sortie et on tente encore de nous convaincre que la console est "puissante". Pour moi ça veut tout dire.

roivas posted the 07/19/2013 at 09:00 AM

Qui a dit que c’était un monstre de puissance?

C'est vrai que quand EA nous dit que la Wii U est pas capable de faire tourner un moteur tournant sur PS360 & smartphone c'est tellement plus vrai.

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 09:00 AM

Donc, pour ceux qui n'ont pas comprit, l'eDRAM a assez d'espace pour stocker un framebuffer de résolution 1920x1080. Mais ça ne veut pas dire que les jeux seront en 1080p, pour ça il faut compter sur les capacités en calcul (plus tu utilise de shaders et autres calculs complexes par pixel, plus la résolution baisse).

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 09:01 AM

Ca fait 1 ans que vous nous les brisez avec le moteur de Retro studio censé montrer les capacités de la Wii U, j'attends toujours...

thugga posted the 07/19/2013 at 09:01 AM

Kars: oui c'est vrai mais il y a tjrs la différence du CPU/GPU qui jouera tjrs en faveur de la PS4. Cela signifie qd même que la WIIU est loin d'être larguée.

lz posted the 07/19/2013 at 09:02 AM

Ryo : personna n'a dit que la Wii U est un monstre de puissance.

Même la PS4 n'est pas un monstre de puissance, alors la Wii U ...

sebthemajin posted the 07/19/2013 at 09:02 AM

Ryohazuki: C'est pour ça que depuis le départ ils(nintendo) target le 720p pour les jeux vraiment gourmand et se permettront le 1080p sur ceux où il faut gérer moins de choses (smash bros), ainsi ils pourront faire des choses intéressante dans cette résolution. C'est pour ça que c'est une machine qui a le cul entre deux chaises, et ça fait depuis mars 2012 qu'on avait une idée de la finalité de la chose.

Ce n'est pas le temps de la wii où son gpu moins véloce était en deçà de la première xbox car ils utilisaient encore les fixed functions, donc les shader n'était pas d’emblée accessible, il fallait les créer soit même.

ratchet posted the 07/19/2013 at 09:02 AM

La WiiU

Même pas besoin de GTX pour faire tourner les jeux dans un salon O/

nicolasgourry posted the 07/19/2013 at 09:04 AM

Le dire c'est bien, le montrer c'est mieux.

koopa posted the 07/19/2013 at 09:06 AM

Certains s'emballe mais le studio explique que les 32mb edram sont une bonne chose sur Wii U tout comme sur Xbox one.

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 09:07 AM

Je m'attendais déjà à un bon Mario 3D qui arrache la rétine, v'la la déception quoi, même Bayonetta 2 m'a déçu techniquement.

thugga posted the 07/19/2013 at 09:10 AM

Ryo: Ok pour Mario, mais Bayonetta 2, tu abuses un peu.......:-)

drakeramore posted the 07/19/2013 at 09:12 AM

+100000 ryo

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 09:13 AM

Thugstas

Ca reste personnel.
Moi, c'est Project X qui m'a déçu (je vais me faire lyncher

), par exemple (des passages que j'ai trouver beaux, ceci dit), mais ça n'engage que moi bien évidemment.
Chacun à ses déceptions et ses coups de coeurs.

thugga posted the 07/19/2013 at 09:16 AM

Aki: sur les différents trailer, on passe du super beau, au juste bien quoi.
C'est assez irrégulier, mais en même temps le jeu n'est pas encore sorti et loin de là.

lz posted the 07/19/2013 at 09:17 AM

Ryo : de toute façon le Mario 3D est une déception sur tous les plans, pas que graphiquement

roy001 posted the 07/19/2013 at 09:19 AM

on connais tout enfin presque tout sur la console sauf le GPU

"In general, development for Wii U CPU+GPU is simple. You don’t need complicated setups or workarounds for things like HDR(High Dynamic Range)or linear RGB (Color Modeling). What we also like is that there are plenty of possibilities for speeding up your rendering and code, but you don’t have to dig deep for them to get proper performance. " pas mal aussi ca

vlade posted the 07/19/2013 at 09:19 AM

c'est bien mais franchement c'est pas un pauvre développeur de ce genre qui va changer les choses
la Wii U n'a aucun jeu et c'est pas pikmin et leur vieux remake de zelda qui va changer la donne

ikagura posted the 07/19/2013 at 09:20 AM

Enfin, chacun voit le verre a sa facon, pour certains il est a moitie plein et pour d'autres a moitie vide.
Ici, les mecs de Shin`en n'ont compare que l'edram, pas les 8 Go contre les 1,5 Go de la Wii U, et ils prouvent que la Wii U peux aussi afficher des jeux en 1080 et comme Seb, la Wii U n'est pas 1 Wii donc arretez un peu avec vos raisonnements immatures.

Ryo> tu as tous les droits d'etre decu, on a pas encore vu le fameux moteur de RS, mais pour Mario, enfin debat sterile encores 1 fois, si ca te plait pas, zappes

Aki> Waouh, si X arrive a te decevoir, je me demandes quels sont tes attentes sur les consoles rivales

roy001 posted the 07/19/2013 at 09:20 AM

Shinen un pauvre développeur mais LOL Vlade sérieux quoi .

tripy73 posted the 07/19/2013 at 09:20 AM

Pour ceux qui voudrait aller plus loin que ce simple passage, l'interview complète en anglais est bien plus instructive : http://hdwarriors.com/general-impression-of-wii-u-edram-explained-by-shinen/

"So all in all ‘Nano Assault Neo’ only used a fraction of the currently available resources on Wii U and looks and plays quite nice. And for the future, don’t forget that in many consoles, early in their life cycle, not all resources were already useable or accessible via the SDK (Software Development Kit). So we are sure the best is yet to come for Wii U."

Logique comme toute les consoles, mais ça beaucoup on encore du mal à le comprendre.

Thugstas : Ouais comme dans quasiment 100% des jeux, la réalisation est inégale, mais là ça reste un jeu en dév et quand ont voit l'évolution de celui-ci depuis son premier trailer en Janvier, je me fais pas de souci quand au résultat final

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 09:21 AM

Thugstas

Oui, autant j'ai trouver les coins naturels vraiment agréables pour mes rétines, autant les zones urbaines (ville, hangar,) et un passage dans un désert m'ont sembler très moyens. La DA ne me fait pas très envie, non plus.
Mais c'est mon avis, encore une fois.

Ikaruga

Je n'en attend pas grand chose, à vrai dire.

lover posted the 07/19/2013 at 09:21 AM

Je ne doute pas des capacités de la WIIU mais de son catalogue de jeux.
Alors certe comme pour toute nouvelle machine il faut du temps pour étoffer son panel de jeu et exploiter le potentiel de celle çi, mais pour le moment on pas dire que la supériorité de WIIU est été mise en evidence par rapport a ses grandes soeurs GC et WII .
Faut juste espèrer que les devs fassent les éfforts nécéssaire pour donner toutes ses chances a cette machine .

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 09:25 AM

Ikaruga>>> au niveau purement technique, oui ce Mario est une énorme déception.

kuroni posted the 07/19/2013 at 09:28 AM

C est bien les explications. Mais va falloir mettre tout ca en pratique a un moment...

ikagura posted the 07/19/2013 at 09:32 AM

Lover> je comprend pas ce que tu veux dire car même la 3ds, la Vita, la Ps3, la Psp ont mis au moins 1 an avant de montrer ce dont elles etaient reellement capable, et tu veu demander a la Wii U de faire la même chose après 6 ou 7 mois, reviens dire ca dans 6 mois, se sera un peu plus pertinent mais pour l'heure, c'est inutile.

Ryo>> je pense qu'on est d'accord, ce mario (qui est 1 3dWorld si je ne m abuse) n'est pas 1 mario canonique (si je peux le dire ainsi), donc je comprend ta deception car elle n'est pas que technique, mais de mon point de vue, tu pourras etre vraiment decu que lorsque le Mario de la Wii U sera annonce (ou sorti) et que sur le plan technique, se sera nul ou decevant

Kuroni> c'est vrai qu'en 7 mois, ils sont déjà capables de montrer ce que vaux la machine, c'est pas comme si X, Mario Kart 8 (qui a vraiment ete un surprise agreable) ou encore Bayonnetta 2 ne montrent pas que la Wii U en a dans le ventre.

jeanouillz posted the 07/19/2013 at 09:32 AM

Ryo > Ils ont tout de même réussis a faire un beau petit jeu avec les Galaxy, on verra bien ils peuvent nous surprendre (comme avec Mario Kart 8 )

ratchet posted the 07/19/2013 at 09:34 AM

Mario Kart U est très jolie ^^
Au niveau de certains jeux Next-Gen pour le moment.

bjm posted the 07/19/2013 at 09:35 AM

Euh les gens,vous êtes au courant que Nintendo ne cherche pas a faire des graphisme dune ps4one?
Déjà il ne peut pas.machine moins puissante.on est d'accord les trolls.
Leur orientation a toujours été plus sur le gameplay,c'est ce qui fait leur attrait.
On vous parle d'une bonne nouvelle,que l'eram fait tourner en 1080(,chose qui n'arrivait jamais sur play3,quand je l'avais),et vous trouvez moyen de la lincher??.sérieux les gars grandissez un peu...
.A ce niveau ça d'appel de la rage..

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 09:35 AM

Jeanouillz

Ouaip, les Mario galaxy sont à la fois artistiquement beau et techniquement costaud pour la Wii. Ils auraient pu juste se contenté du gameplay, mais ils ont fait de l'excellent boulot sur tous les domaines. Enfin, je m'égare.

ryohazuki posted the 07/19/2013 at 09:35 AM

Justement, Galaxy est un bijou même sur Wii, alors quand tu vois le mario Wii U, il faut un moment dire stop et se demander si Nintendo ne nous prend pas pour des cons depuis quelques temps.

sebthemajin posted the 07/19/2013 at 09:37 AM

Ryo: C'est surtout que depuis 3D land, miyamoto n'est plus derrière mario, donc toute l'ambition et la folie et l'innovation n'est plus malheureusement...

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 09:37 AM

Ryo

Ca reste joli. Mais techniquement, c'est pas une vitrine technologique. Comme Seb en avait déjà parler (et je le rejoins complètement), le principal gros soucis est le gamedesign et son univers. Pas assez de foli.

jeanouillz posted the 07/19/2013 at 09:37 AM

Ryo > Ah s'cuse j'ai mal compris, je pensais que tu parlais déjà du prochain mario 3D (le vrai)

Kiki > Yep ! Et j'ai toujours pas fait le second opus :'(

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 09:38 AM

Seb qui débarque au même moment.

evilboss posted the 07/19/2013 at 09:59 AM

Pikmin 3 et quand meme fort bien jolie x n'est pas mal non plus mais la comparaison avec les deux autres next gen na pas lieux detre

blindzorro posted the 07/19/2013 at 10:01 AM

" Leur orientation a toujours été plus sur le gameplay,c'est ce qui fait leur attrait. "

Putain mais stop nous sortir cette remarque totalement fausse juste pour justifier je sais pas quoi, sa m'énerve, Nintendo a a une époque fait des tueerie graphique, oui, Yoshi Island, Mario 64, Zelda OOT, Smash Bross Melee, Pikmin, et j'en oublie, ETAIT bel est bien des tuerrie visuel au moment de leur sortie, alors faudrait arrétter de se donner un genre de dire que Nintendo n'a jamais accorder aucune importance au graphisme juste parce qu'ils ont sortie une Wii a la ramasse...

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 10:06 AM

"Wii a la ramasse..."

Et même avec ce hardware complètement dépassé, ils arrivaient à surprendre et faire de très belles choses.
Nintendo a de très bons ingénieurs, aussi, malgré ce que l'on puisse penser.

lafontaine posted the 07/19/2013 at 10:07 AM

C'est surtout que depuis 3D land, miyamoto n'est plus derrière mario, donc toute l'ambition et la folie et l'innovation n'est plus malheureusement...

Tinquiète pas le vrai Mario 3D est en développement et probablement prévu pour fin 2014. Nintendo EAD a déjà signalé qu'ils sont sur un autre jeu que 3D land

sebthemajin posted the 07/19/2013 at 10:08 AM

Pikmin 3 n'est clairement pas le jeu à placé dans cette discussion, c'est un jeu commencé sur wii qui a eu un an supplémentaire pour corriger ses tares de son ancienne version, il reste encore des choses qui reste intacte à la wii comme les décors taillés à la serpe et certaines textures atroces par moment.

C'est un titre inégale techniquement:
ici on se croirait sur 64:
https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/zlCfzRDQihgmcAaLtP

Ici ça se passe de commentaire:
https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/zlCfzRDV-5UNFquzpa

Blindzorro: Même avec la wii nintendo (EAD, Sora) poussait le visuel (brawl, galaxy), donc ça n'a rien à voir avec la machine en soit, mais l'ambition de son créateur pour pousser le rendu, même sur une machine archaïque.

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 10:14 AM

Seb

Ah ouais, quand même.
Parfois c'est vraiment joli, mais alors d'autres fois c'est très limite.

L'équipe derrière Pikmin a pas mal de très bons graphistes et programmeurs, c'est ça qui m'a beaucoup déçu avec ce Pikmin 3.
Je me souviens qu'ils utilisaient déjà des genre de shaders un peu partout sur les jeux GameCube, enfin, globalement les deux premiers Pikmin imposait le respect.

Probablement le passage """""HD""""" avec tous les shaders programmables et compagnie, qui a aussi poser des soucis a la majorité des devs sur la génération PS3/360.

sebthemajin posted the 07/19/2013 at 10:23 AM

Akiyuki: Je pense qu'ils auraient du le faire full wiiu, vu qu'il l'avait(en partie) annoncé lors d'une round table de l'e3 2008 mais sans pour autant l'officialisé malgré ce qu'on peut lire... Là on a un espèce de jeu melting pot WII + WIIU, ça dépend des lieux, de la météo, des créatures etc... C'est hétérogène.

"Je me souviens qu'ils utilisaient déjà des genre de shaders un peu partout sur les jeux GameCube, enfin, globalement les deux premiers Pikmin imposait le respect."
A la différence c'était des Fixed Function, des features pré fabriqué permettant rapidement d'utiliser tel ou tel effet, c'est pour ça qu'en dehors de nintendo les tiers pouvaient galérer car c'est quelque chose qui les assistait mais seulement eux.

Mais bon quand je vois comment ils s'en sortent avec un an d'apprentissage, je suis pas inquiet pour eux pour la suite. On verra avec leur prochain projet.

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 10:27 AM

"A la différence c'était des Fixed Function, des features pré fabriqué permettant rapidement d'utiliser tel ou tel effet, c'est pour ça qu'en dehors de nintendo les tiers pouvaient galérer car c'est quelque chose qui les assistait mais seulement eux."

Ok. Comme les shaders pour l'eau (superbe, au passage), quoi.

sebthemajin posted the 07/19/2013 at 10:33 AM

Akiyuki: Mais clairement le gpu de la GC s'était concentré sur l'eau, quand tu voyais que wave race était au line up, mario sunshine utilisait que de l'eau, on pouvait ce dire qu'ils c'étaient concentré surtout là dessus. Cette eau transparente et crédible, ça manque un peu sur cette gen HD où souvent on nous sort le shader huilé sans transparence (surtout au début milieu de gen).

ikagura posted the 07/19/2013 at 10:37 AM

Raphy26> et tes prophéties sur le Uncharted en photo réalisme, c'est du kikoo

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 10:42 AM

Seb

Pas faux.

minbox posted the 07/19/2013 at 10:44 AM

C'est juste drôle de voir un studio qui fait des petits jeux nous parler de technique mais bon...

tripy73 posted the 07/19/2013 at 10:47 AM

Xiaomin : Il fût un temps où Naughty Dogs était lui aussi un petit studio, ils ont annoncés travailler sur 2 jeux pour la Wii U dont l'un devrait être présenté après l'été, on verra bien ce qu'ils savent faire

olark posted the 07/19/2013 at 10:49 AM

D une manière générale Nintendo previlegie le frame rate a 60 fps , pour ma part tant mieux cela me rapelle les jeux d arcade des années 90 et la dreamcast. Donc évidement les jeux sont forcement moins claquant

kikibearentongues posted the 07/19/2013 at 10:50 AM

Xiaomin

Shin'en n'est pas débutant. Ils sont même doués en technique et optimisation.
Pas les meilleurs, loin de là, mais ils sont doués.

kidicarus posted the 07/19/2013 at 10:52 AM

Nintendo fait ses jeux autour du gameplay, les grafs sont souvent ce qui arrive en dernier dans leur processus.

Et quand vous parlez technique, que voulez vous dire?

Car quoi qu'on en dise, Mario 3D world est techniquement bien foutu ( plein de details partout comme l'herbe etc... )

La technique est vaste.

Xiaomin>>>shinen est techniquement en haut du pavé contrairement à certain gros studio qui n'arrivent pas à faire jeu égal avec eux avec les meme contrainte.
Je parle du Wiiware et par exemple fast leur jeu à la fzero.
Trouve moi un gros studio capable de faire aussi bien avec autant de contrainte.

minbox posted the 07/19/2013 at 10:55 AM

Akiyukikibear oui c'est sur mais ça fait bizarre quoi...

kidicarus posted the 07/19/2013 at 10:55 AM

Seb>>>Tu parles de l'eau chez Nintendo.
Mais moi ce que je trouve le plus impressionnant avec elle et nintendo, c'est ça gestion et réaction avec d'autres élément.

Chose oublié avec les consoles tres puissante qui est plus dans l'illusion.

Nintendo fit la meme chose avec la neige.

Bref, Nintendo fait les choses pour eux et quand il en a besoin

nicolasgourry posted the 07/19/2013 at 10:59 AM

xiaomin http://www.youtube.com/watch?v=XaHwDWx3cSk quand on voit ce que peut faire Shin'en avec la Wii sur le WiiWare, avec la WiiU, j'imagine même pas, (un F-Zero) je pense que ça pourrait montrer les réelle capacité de la WiiU.

raoh38 posted the 07/19/2013 at 11:22 AM

Certains n'ont toujours pas compris que la x1 n'utilise pas de l'edram mais de l'esram qui na rien a voir..celle ci est beaucoup plus flexible, peut etre utiliser comme memoire cache ou en parallelle sur le cpu ou le gpu, en gros elle est independante du reste de la memoire...

milo42 posted the 07/19/2013 at 12:02 PM

Même la PS4 n'est pas un monstre de puissance

Pour une console, si et même chose pour la One.

klapo posted the 07/19/2013 at 12:23 PM

Si je comprends bien, l'article dit juste que grâce aux 32Mo d'eDRAM la WiiU a assez de bande passante pour pouvoir affiché du 1080p natif au contraire des PS3 et X360

Qu'il y ait 32, 10 ou même 0 Mo de eDRAM ca ne change pas le fait que la WiiU n'est pas beaucoup plus puissante que les PS360.

Donc y'a rien de nouveau, la comparaison technique PS360 vs WiiU n'est pas a faire sur la puissance mais sur les technologies géré nativement par le GPU. (là j'ai pas d'info, mais le GPU étant bien plus récent je doute pas de l'avance technologique malgré le peu de puissance comparer aux PS360)

hurri posted the 07/19/2013 at 12:58 PM

Manfred Linzner ne fait aucun damage control faut arrêter de sortir des inepties pour pousser les autres à te rentrer dans le lard. Shin'en est un studio talentueux qui n'a pas pour but de faire des jeux AAA, ces mecs là viennent de la scène demo, quand on voit leur maîtrise technique et ce qu'ils arrivent à faire, je me dis que pas mal de dev devraient les consulter pour arriver à tirer le meilleur du hardware des machines.

olark posted the 07/19/2013 at 12:59 PM

Raoh, Bah c est pareil pour l edram de la Wii u qui peut aussi être utilisé par le cpu .

arrrghl posted the 07/19/2013 at 01:17 PM

alors faudrait arrétter de se donner un genre de dire que Nintendo n'a jamais accorder aucune importance au graphisme juste parce qu'ils ont sortie une Wii a la ramasse...

et pourtant !! c'est bien la philosophie original de nintendo ! que tu le veuilles ou non la philosophie de nintendo depuis le début et en particulier a travers le travail de Gunpei Yokoi c'est " la pensée latérale des technologies désuètes"

aller un copié collé pour toi pour t'expliquer : " Ne pas se laisser emporter par une course technologique, garder l’œil sur ce qui est important pour l’utilisateur, et profiter de manière originale des technologies éprouvées.

Le constat est simple: une technologie nouvelle est difficile à maîtriser et coûteuse, là où une technologie déjà très utilisée baisse rapidement en coût et est bien documentée. Si l’on arrive à faire un usage novateur et inattendu d’une de ces vieilles technologies, on obtient un objet très bon marché."

cette philosophie a permis de lancer la NES, la Gameboy, les game&watch ! qui ont tous révolutionné le marché du jeux vidéo à leur manière et qui était des produits abordable !
d'ailleurs avec tes N64 et gamecube nintendo à perdu de son originalité ( du moins sur l'aspect hardware) et les ventes ont baissés !

et un dernier copié collé wiki : "Gunpei adopte une prise de position sévère vis-à-vis de la Nintendo 64, qu'on appelait encore à l'époque « Ultra 64 »2 critiquant la course à la puissance dans laquelle Nintendo était entré."

voila .... donc le commentaire Leur orientation a toujours été plus sur le gameplay,c'est ce qui fait leur attrait.
est bien vrai !

kalidor posted the 07/19/2013 at 02:13 PM

Shinen est une composé de demo maker et au niveau optimisation du code, ils peuvent parler ( Nano assault fait 54 mo , essayer de faire mieux)

PS4 et Xbox one ne sont pas des monstres de puissance au niveau CPU par contre au niveau GPU c'est le cas. Le Jaguar est un proco dédié à la bureautique (qui se fait exploser au niveau perf par des I5). Après pour le GPU, ok ça déboitent grave mais dans 2 piges, le PC les laissera carrément sur place.

Donc , si vous voulez des graphismes qui envoient du lourd , achetez un PC.