Un peu considéré comme le grand jeu des adieux de Squaresoft à Nintendo, Super Mario RPG va revenir 27 ans après son lancement initial sur Super NES, et ce sera pour le 17 novembre 2023 sous la forme d'un véritable remake graphique et une belle occasion de le faire découvrir au peuple européen, avec évidemment la traduction FR.
tripy73 Je pense qu'au contraire, il y a clairement débat, vu que les termes ne sont pas interprété de la même façon par tout le monde. Par exemple, en parlant de films : quand un film passe de DVD à Blu-Ray, on parle pas de portage, mais bien de remaster. Le portage, de ce que j'en lis même ailleurs, se fait confondre et mélanger, alors que concrètement, ça n'a pas grand chose à voir en fait. On l'utilise bien séparément pour le définir et le différencier du remaster.
Après, comme dit, ce que je dis n'engage que moi et je respecte tous les points de vue. Comme tu dis, chacun interprète à sa façon aussi.
destati : il y a plus de débat a avoir à partir du moment où tu connais la définition des termes employés et l'origine de ceux-ci (comme remaster qui vient du cinéma), maintenant tu peux interpréter les choses à ta façon, mais ça c'est différent.
tripy73 Je suis dans le métier aussi, bien pour ça que je dis que les termes sont sujet à débat (et pas que chez les joueurs). Je respecte totalement ton point de vue, parce que fondamentalement, je comprends ton point de vue.
liquidsnake66 : rien que l'adaptation du 4:3 au 16:9 en fait un remastered, sans parler du framerate plus élevé et les textures améliorées, ils ont aussi ajouté la technique visuel du bloom (c'est peut être ça qui a réduit la qualité d'autres effets), je t'invite à lire la définition que j'en ai donné pour voir que ça correspond
destati : je ne fais que te donner la description qu'on donne à ce genre de pratique dans le métier, dans les deux cas on appelle cela un portage, c'est ensuite que le niveau de révision du matériel de base rentre en jeu (soit copier/coller, soit remastered).
Tu peux tout à fait te dire que MP Remastered n'est pas un remake si tu veux, moi je ne fais que te donner la définition que l'on donne à un traitement comme celui de ce jeu dans notre métier.
D'ailleurs les termes veulent bien dire ce qu'ils veulent dire :
- Remastered veut dire remasterisé, donc retravailler le master (le matériel de base) pour qu'il soit adapté au nouveau standard, avec donc plus ou moins de retouches/améliorations selon le désir de l'éditeur. Regarde par exemple les remasterisation des films, de la VHS vers le DVD puis vers le Bluray, le produit de base reste le même mais il est adapté pour profiter des évolutions technologiques (meilleur son et meilleur image).
- Remake ça veut bien dire ce que ça veut dire, refaire en français, qui demande donc de refaire une partie plus ou moins importante du matériel d'origine. Si on continue avec le parallèle avec les films qui sont plus parlant, tu as des remakes de King Kong, Carrie ou encore Total Recall pour ne citer qu'eux. Ils reprennent le produit de base, mais le refont avec plus ou moins de modifications, ce qui donne des œuvres plus ou moins divergentes par rapport au produit original. Carrie est par exemple très proche de l'oeuvre de base, alors que Total Recall a complétement modifié le produit d'origine, en ne gardant que le principe de la modification/implantation de souvenirs (parfois considéré comme un reboot).
Enfin il y a une dernière catégorie qui est un peu à par, les Reboot (redémarrer), mais elle ne concerne que les séries de jeux/films ou de temps en temps un seul jeu d'un univers créé, le but étant de repartir de zéro et de garder que le nom de la licence et/ou les mécaniques/univers qui correspondent. Tu as par exemple les reboots des séries de Films Spiderman, Robocop ou encore la Momie.
C'est pour ça que Metroid Prime Remastered est un remake qui ne dit pas son nom, les graphismes ont été refait entièrement (modèle 3D, textures et effets visuels), ils ont retravaillé l'ambiance sonore et la musique pour faire du 5.1 et l'implémentation de nouveaux contrôles, font de lui un remake qui respect à 100% le matériel d'origine contrairement à d'autres.
Le vrai remastered de Metroid Prime c'est la version Wii de la Metroid Prime Collection, qui est un portage remasterisé du matériel de base sortie sur Gamecube et amélioré pour profiter du hardware (4:3 vers 16:9, ajout contrôle Wiimote, temps de chargement plus court, quelques effets visuels ajoutés et textures améliorées).
Bref, j'espère que tu vois mieux la différence entre les différents termes que nous employons, c'est pas toujours évident de s'y retrouver surtout avec termes en anglais parfois flou. Simplement que lorsque tu vas parler de ce genre de projet avec un éditeur, tu vas employer seulement 3 termes différents pour les définir :
- les portages qui sont plus ou moins retravaillés donc soit des portages simples soit des versions remastered, le niveau du portage étant défini avec l'éditeur qui propose le matériel de base.
- les remakes qui demandent de refaire plus ou moins de parties du produit d'origine, toujours à définir avec l'éditeur selon le temps et les moyens alloués au projet.
- les reboots qui se débarrassent de l'excitant et redémarre la licence avec plus ou moins d'éléments qui correspondent aux produits d'origines, demandant le plus de temps et de budget vu qu'il faut repartir de quasi zéro.
Voilà, j'espère que mes explications sont claires, désolé pour le pavé
tripy73 Ah, j'avoue que sur ce point de vue, on diffère. Je sépare vraiment les portages (du style, de prendre une version de base et juste l'amener sur un nouveau support) et le remaster, qui lui, apporte la base, et le pimp au niveau de la réso, framerate, et des textures (et parfois des modèles polygonaux, mais pas en entièreté).
Metroid Prime Remastered, pour moi, est bel et bien un remaster, mais un remaster top quali, parce que malgré ça, le cœur du jeu reste qu'on part vraiment de la même base de travail. Et hormis ces grosses améliorations visuelles, rien ne change vraiment. C'était un excellent jeu à l'époque, il l'est toujours maintenant.
Après, je sais qu'il y a clairement des débats autour de ça.
destati : un remastered reste un portage vu qu'ils portent la majorité du matériel de base et ne font qu'améliorer quelques éléments sans les retravailler en profondeur. Par exemple les textures ne sont pas refaites, ils ne font que les mettre sans compression, à où elles étaient compressées pour tourner sur le hardware d'origine.
Pour Metroid Prime Remastered c'est une erreur de Nintendo de l'avoir nommé ainsi, car c'est bien un remake vu le travail effectué et les ajouts comme le gameplay aux 2 sticks. Je pense qu'ils ont juste voulu ne pas sous entendre que le jeu avait un contenu différent de l'original, un peu comme les remake de RE 2 et 3 qui ont des parties amputées par rapport aux jeux de base.
tripy73 Même si j'ai tendance à croire que le remaster n'est pas un portage, parce que ça implique qu'il y a eu un minimum de travail pour réadapter ça, et faire des améliorations.
Typiquement, Metroid Prime Remastered, est un très bon remaster, mais ce n'est pas un portage pour autant, parce que ce n'est pas non plus la version Gamecube ou Wii dans les faits.
tripy73 Ah, tu vois, j'avais essayé d'expliquer ça hier, mais tu l'as fait bien mieux que moi. Entre portage, remaster et remake, il y a une différence claire entre les trois.
azerty : c'est un remake pas un portage, ce n'est pas la même chose, le premier demande de quasiment tout refaire, dont une bonne partie du code source généralement, le second utilise le matériel d'origine et porte le tout (assets/code source) sur le nouveau hardware.
Ensuite tu as deux types de portages, ceux qui font le minimum avec du copier/coller du jeu d'origine et ceux qui utilisent en partie le nouveau hardware pour que le jeu tourne mieux et/ou pour améliorer un peu le rendu général (textures moins compressées, anti-aliasing amélioré, profondeur de champ augmenté, etc.), c'est ce qu'on appelle les remasters de nos jours.
Le critère de Nintendo pour ses remake n'est pas de prendre le meilleur jeu d'une période mais plutôt de voir ce que rajouterait/apporterait un remake à un jeu.
La majorité des jeux SNES sont des classiques et je doute que Nintendo souhaite vraiment en refaire certains car cela n'apporterait pas nécessairement grand chose.
C'est cool meme si à choisir j'aurai préféré voir l'original dans le NSO+. Bon par contre va à nouveau falloir se coltiner les "Geno for Smash" pour les 20 prochaines années
guiguif la snes c'est un peu comme la console légendaire par execellence, bien sur qu'il reste mieux a faire, et tant mieux si ils attendent pour ca, mais oui les alttp, super metroid et ff6 auront leur remake un jour
nicolasgourry Je persiste ne disant qu'il y avait bien mieux dans le catalogue SNES, mais ça fera une exclue de plus du coté de Square-Enix sur Switch pour tout ceux qui disent qu'ils n'en font que pour Sony
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Super Mario RPG : 27 ans après, un remake
comments (41)
Après, comme dit, ce que je dis n'engage que moi et je respecte tous les points de vue. Comme tu dis, chacun interprète à sa façon aussi.
D'ailleurs si on parle de potage pur liquidsnake66, il suffit de regarder la Metal Gear Collection Vol 1, là on peut dire qu'il n'y a pas eu de remasterisation du produit d'origine : https://www.gamekyo.com/videofr58731_le-contenu-complet-et-la-date-de-sortie-de-metal-gear-solid-master-collection-vol-1.html
pimoody
Tu peux tout à fait te dire que MP Remastered n'est pas un remake si tu veux, moi je ne fais que te donner la définition que l'on donne à un traitement comme celui de ce jeu dans notre métier.
D'ailleurs les termes veulent bien dire ce qu'ils veulent dire :
- Remastered veut dire remasterisé, donc retravailler le master (le matériel de base) pour qu'il soit adapté au nouveau standard, avec donc plus ou moins de retouches/améliorations selon le désir de l'éditeur. Regarde par exemple les remasterisation des films, de la VHS vers le DVD puis vers le Bluray, le produit de base reste le même mais il est adapté pour profiter des évolutions technologiques (meilleur son et meilleur image).
- Remake ça veut bien dire ce que ça veut dire, refaire en français, qui demande donc de refaire une partie plus ou moins importante du matériel d'origine. Si on continue avec le parallèle avec les films qui sont plus parlant, tu as des remakes de King Kong, Carrie ou encore Total Recall pour ne citer qu'eux. Ils reprennent le produit de base, mais le refont avec plus ou moins de modifications, ce qui donne des œuvres plus ou moins divergentes par rapport au produit original. Carrie est par exemple très proche de l'oeuvre de base, alors que Total Recall a complétement modifié le produit d'origine, en ne gardant que le principe de la modification/implantation de souvenirs (parfois considéré comme un reboot).
Enfin il y a une dernière catégorie qui est un peu à par, les Reboot (redémarrer), mais elle ne concerne que les séries de jeux/films ou de temps en temps un seul jeu d'un univers créé, le but étant de repartir de zéro et de garder que le nom de la licence et/ou les mécaniques/univers qui correspondent. Tu as par exemple les reboots des séries de Films Spiderman, Robocop ou encore la Momie.
C'est pour ça que Metroid Prime Remastered est un remake qui ne dit pas son nom, les graphismes ont été refait entièrement (modèle 3D, textures et effets visuels), ils ont retravaillé l'ambiance sonore et la musique pour faire du 5.1 et l'implémentation de nouveaux contrôles, font de lui un remake qui respect à 100% le matériel d'origine contrairement à d'autres.
Le vrai remastered de Metroid Prime c'est la version Wii de la Metroid Prime Collection, qui est un portage remasterisé du matériel de base sortie sur Gamecube et amélioré pour profiter du hardware (4:3 vers 16:9, ajout contrôle Wiimote, temps de chargement plus court, quelques effets visuels ajoutés et textures améliorées).
Bref, j'espère que tu vois mieux la différence entre les différents termes que nous employons, c'est pas toujours évident de s'y retrouver surtout avec termes en anglais parfois flou. Simplement que lorsque tu vas parler de ce genre de projet avec un éditeur, tu vas employer seulement 3 termes différents pour les définir :
- les portages qui sont plus ou moins retravaillés donc soit des portages simples soit des versions remastered, le niveau du portage étant défini avec l'éditeur qui propose le matériel de base.
- les remakes qui demandent de refaire plus ou moins de parties du produit d'origine, toujours à définir avec l'éditeur selon le temps et les moyens alloués au projet.
- les reboots qui se débarrassent de l'excitant et redémarre la licence avec plus ou moins d'éléments qui correspondent aux produits d'origines, demandant le plus de temps et de budget vu qu'il faut repartir de quasi zéro.
Voilà, j'espère que mes explications sont claires, désolé pour le pavé
Sinon, je te suis à 100 pour cent sur ta façon d'expliquer les différences entres remasters, portages, remakes.
Metroid Prime Remastered, pour moi, est bel et bien un remaster, mais un remaster top quali, parce que malgré ça, le cœur du jeu reste qu'on part vraiment de la même base de travail. Et hormis ces grosses améliorations visuelles, rien ne change vraiment. C'était un excellent jeu à l'époque, il l'est toujours maintenant.
Après, je sais qu'il y a clairement des débats autour de ça.
Pour Metroid Prime Remastered c'est une erreur de Nintendo de l'avoir nommé ainsi, car c'est bien un remake vu le travail effectué et les ajouts comme le gameplay aux 2 sticks. Je pense qu'ils ont juste voulu ne pas sous entendre que le jeu avait un contenu différent de l'original, un peu comme les remake de RE 2 et 3 qui ont des parties amputées par rapport aux jeux de base.
Typiquement, Metroid Prime Remastered, est un très bon remaster, mais ce n'est pas un portage pour autant, parce que ce n'est pas non plus la version Gamecube ou Wii dans les faits.
Ensuite tu as deux types de portages, ceux qui font le minimum avec du copier/coller du jeu d'origine et ceux qui utilisent en partie le nouveau hardware pour que le jeu tourne mieux et/ou pour améliorer un peu le rendu général (textures moins compressées, anti-aliasing amélioré, profondeur de champ augmenté, etc.), c'est ce qu'on appelle les remasters de nos jours.
Même si je me dis qu'un rmake d'EarthBound aurait eu aussi de la gueule
La majorité des jeux SNES sont des classiques et je doute que Nintendo souhaite vraiment en refaire certains car cela n'apporterait pas nécessairement grand chose.
guiguif Pour le coup...clairement. Mais bon ça aurait aussi pu être mario tetris.
myki Je suis parti dans un délire en souhaitant des titres qui ne seront jamais ressuscités
Et c'est vrai qu'en Europe, c'est un peu un jeu inédit en fait