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    posted the 11/29/2023 at 09:16 AM by jenicris
    comments (54)
    supasaiyajin posted the 11/29/2023 at 09:28 AM
    Pourquoi avoir rendu certains jeux exclusifs alors ?
    heracles posted the 11/29/2023 at 09:32 AM
    Ils veulent devenir un éditeur majeur alors. Et proposer des consoles de salon en plus quitte à manquer des ventes.
    negan posted the 11/29/2023 at 09:38 AM
    Comme toujours ils sont en avancent sur leurs temps.

    Beaucoup vont encore rire comme des abrutis mais la réalité c'est qu'avec le marché physique qui petit à petit fout le camp et les investissements sur le cloud bah dans quelques années toutes les barrières qu'on connait vont pété définitivement.

    Suffit de voir le virage pris dans le JV globalement depuis 10ans pour se rendre compte que le JV comme on l'a connu avec ses codes c'est fini.
    sosky posted the 11/29/2023 at 09:44 AM
    Play anywhere with anything en gros, ça fait rêver en soi.
    Après en France, l'infrastructure de notre réseau haut débit laisse à désirer donc oui, leur ambition est en avance sur la réalité du terrain

    Je suis également curieux d'avoir une future étude d'impacts sur le coût en énergie (électrique, environnemental etc...) d'un modèle de JV de ce type, où pas seulement Microsoft mais aussi Nintendo ou Sony s'y mettrait.
    wickette posted the 11/29/2023 at 09:52 AM
    negan Tout dépend des ventes des consoles qui ne sont plus vendues à perte depuis un moment

    Si tu vends 130M de Switch, tu vends aussi beaucoup d’abonnements nintendo network, tu touche les commissions de l’eshop etc choses + difficiles sans plateformes dediées

    Le modèle Gamepass marche pas so tu vends 50+m de mario kart 8, c’est juste moins rentable POUR LE MOMENT
    khazawi posted the 11/29/2023 at 09:53 AM
    negan Sega était en avance sur son temps au point qu'ils ne font plus de consoles.

    En plus, je vois mal Sony et Nintendo accepter un abonnement sur leurs systèmes fermés. Ils avaient déjà refusé
    negan posted the 11/29/2023 at 09:57 AM
    khawaz A partir du moment où tu fais le parallèle entre Xbox et Sega c'est que t'es simplet.

    J'irais pas plus loin avec toi.
    khazawi posted the 11/29/2023 at 09:57 AM
    A part proposer les jeux sur les stores de Nintendo et Sony, je ne vois pas où ils vont pouvoir mettre leur GP sur les consoles concurrentes
    khazawi posted the 11/29/2023 at 10:00 AM
    negan c'est la direction qui est prise vu que peu de gens achètent les consoles et jeux vidéo Xbox en dehors des USA. "Etre en avance", ça a souvent conduit à la fin tragique
    brookk posted the 11/29/2023 at 10:01 AM
    khawaz Exactement le modèle de Sony est Nintendo c'est celui Apple ce que souhaite Microsoft c'est une utopie d'ailleurs il devrait se concerter avec spencer parce que le bougre avait un discours different quand il nous expliquer l'exclu console de starfield
    skuldleif posted the 11/29/2023 at 10:01 AM
    en ce qui concerne le gamepass sur play


    1) MS devrait filer disons au moins 30% a sony , MS placerait le gamepass sous le control de sony parceque ce serait alors la console de sony qui se vendrait bien plus (et tres largement) parceque pourquoi choisirerions nous une xbox si la ps a tout (sony tiendrais les couilles du gpass entre leur mains) et MS naccepeterait pas de ceder 30% + perdre le control

    2)pourquoi sony accueillerait un service qui concurrencerait leur ps store et/ou leur éventuelle alternative au gamepass?

    3)le seul cas de figure ou sony accepterai c'est que le gamepass les mettent en difficulté et qu'ils n'aient pas envie de leur coté de faire un service concurrent et la c'est MS qui en aurait rien a foutre parceque autant laissé sony dans la merde
    ladysegaga posted the 11/29/2023 at 10:02 AM
    negan Comme toujours ils sont en avancent sur leurs temps.
    Beaucoup vont encore rire comme des abrutis


    Et ils auront raison, à la lecture de ta phrase
    Microsoft en avance sur son temps
    khazawi posted the 11/29/2023 at 10:04 AM
    negan Regarde Bing et son ChatGPT, ça devait être le début de la Révolution et de la remontada contre Google. Bah en fait, ils ont encore perdu des parts de marché depuis. Ca a amusé la galerie pendant quelques semaines ChatGPT mais la mode est passée auprès du grand public

    https://cafetech.fr/2023/03/06/malgre-chatgpt-bing-perd-des-parts-de-marche/
    idd posted the 11/29/2023 at 10:04 AM
    negan Je suis d'accord avec toi, on y va malgré nous / malgré moi...
    Par contre je trouve que les législateurs sont en retard sur le sujet et en particulier sur la protection des consommateurs et les droits d'utilisation des jeux qui devrait être décorrélés des droits d'utilisation des plateformes. Ce n'est qu'un exemple.
    gasmok2 posted the 11/29/2023 at 10:05 AM
    khawaz
    Le procès contre Sony (qui impactera aussi les 2 autres) aux UK, ferai les affaires de MS ici.
    Il est difficile de ne pas voir que ça arrangerai MS si Sony perdait ce procès.
    ça obligerai Sony et Nintendo à ouvrir leur plateformes respectives aux autres stores (concurrence tout ça), et du coup ça permettrai à MS d'y foutre son GP partout.

    cliana
    Je ne defend pas MS mais leur vision pour la One en 2013 est ce qu'on a un peu aujourd'hui...qu'on adhère ou pas.
    Le marché de l'occaz est quasi mort avec le démat qui fait le gros du marché.
    Les consoles sont constamment connectées....
    skuldleif posted the 11/29/2023 at 10:07 AM
    le 3eme point n'est pas nécessairement vrai cela dit mais on parle d'un futur lointain dans lequel le gamepass s'est largement imposé
    khazawi posted the 11/29/2023 at 10:09 AM
    gasmok2 oui mais du coup c'est réciproque, les consoles Xbox seraient obligés d'ouvrir les stores. mais même ça, je ne suis pas sûr que ce serait suffisant car la marque Xbox ne pèse pas bien lourd chez le grand public. Certes avoir la possibilité de mettre un autre store n'implique pas que cela sera massif. Google Play reste largement dominant sur les Android malgré la possibilité de mettre Amazon Store et cie
    shambala93 posted the 11/29/2023 at 10:09 AM
    Ils n’apportent et ne parlent jamais de créativité… ce sont des petits financiers sans intérêt ‘
    supasaiyajin posted the 11/29/2023 at 10:11 AM
    J'ai vraiment du mal à voir le GamePass débarquer sur consoles Nintendo et PlayStation. La plupart des jeux proposés dans le GamePass ne tourneront pas sur Switch. Et je vois pas PlayStation accepter le GamePass alors qu'ils ont maintenant le PSN+ Extra et Premium.
    jenicris posted the 11/29/2023 at 10:13 AM
    supasaiyajin dans l'immédiat Sony voudra pas, Nintendo non plus je pense. Mais à l'avenir, qui sait ? On peut rien affirmer tellement le marché évolue rapidement de nos jours.
    khazawi posted the 11/29/2023 at 10:14 AM
    supasaiyajin via le cloud gaming, mais même ça, je ne vois pas trop vu que Nintendo a son cloud (qui n'est pas avec Azure d'ailleurs).
    khazawi posted the 11/29/2023 at 10:15 AM
    jenicris dans l'avenir, qui nous doit aussi que MS sera toujours le jv ? On peut toujours tout imaginer pour le futur
    brookk posted the 11/29/2023 at 10:15 AM
    jenicris Ça arrivera si Microsoft arrête le hardware
    slyder posted the 11/29/2023 at 10:16 AM
    Ça risque alors qu'être du cloud, parce que je vois mal MS développer leurs jeux sur PS5 pour les rendre compatibles dans le gamepass si le service arrivait sur la console Sony !
    jenicris posted the 11/29/2023 at 10:19 AM
    khawaz brookk si Microsoft décide d'arrêter le hardware oui peu être. Mais peu être que Sony arrêtera aussi de son côté. Ou pour d'autres raisons.
    C'est beaucoup trop tôt pour ce prononcer.

    Le seul détail à prendre en considération dans cette interview c'est qu'ils le voudraient. Ils le disent clairement. Ils le cachent plus et ne jouent mas sur les mots.Car ils voient clairement plus PlayStation et Nintendo comme par le passé selon les dire de Stuart
    gasmok2 posted the 11/29/2023 at 10:44 AM
    khawaz
    "oui mais du coup c'est réciproque, les consoles Xbox seraient obligés d'ouvrir les stores."

    Vu la différence de part de marché entre PS et Xbox, ce sera du gagnant gagnant pour MS.

    Ils auraient leur part de marché plus celle du concurrent direct pour proposer leur jeux.

    Et c'est en ce sens que vendre du Hardware n'est plus une priorité pour eux.

    Aux US le cadau le plus demandé chez les 10-17 ans est un abonnement à un service de jeux type GP ou PSN+.

    Quand tu sais qu'après c'est le genre d'habitude que tu gardes dans le futur, tu comprends beaucoup plus la vision de MS.

    S'ils pouvait mettre le GP sur des frigo connectés les mecs le feraient.
    jenicris posted the 11/29/2023 at 10:48 AM
    gasmok2 S'ils pouvait mettre le GP sur des frigo connectés les mecs le feraient.

    Ca existe déjà

    https://www.youtube.com/watch?v=7R0Rtua7y5w
    khazawi posted the 11/29/2023 at 10:53 AM
    gasmok2 Ce qui se passent aux USA n'est pas forcément ce qui se passe ailleurs. Chaque zone a ses spécificités. En Europe, notamment en France, Xbox n'existe quasiment pas. Peut-être que c'est pertinent aux USA mais uniquement là bas...
    gasmok2 posted the 11/29/2023 at 10:54 AM
    jenicris

    Le monde est fou
    marcelpatulacci posted the 11/29/2023 at 10:59 AM
    jenicris bordel de mer...
    stephenking posted the 11/29/2023 at 11:08 AM
    Depuis le temps que je dis bien qu’ils se moquent des ventes de consoles .. ce n’est plus ça qui rapporte de l’argent .. l'argent est ailleurs et ils l’ont bien compris .. suffit de voir le rapport financier du dernier trimestre où ils font plus de bénéfices net que PlayStation tout en vendant largement moins de consoles .. il est évident que le but c’est de rendre leurs jeux sur le plus de support possible ..
    minbox posted the 11/29/2023 at 11:10 AM
    Ils sont complètement perdus
    Ils essayent tout pour tenter d’exister c’est fascinent.
    gasmok2 posted the 11/29/2023 at 11:29 AM
    khawaz

    Tu sais très bien que les modes de consommations US arrivent en Europe très vite, surtout depuis l'avènement d'internet où tout va plus vite.

    Le public à pris l'habitude des services d'abonnement (Netflis, Spotify...) il ne reste plus que le jeu vidéo et MS y est très bien placé.

    Ils ont un service connu, les infrastructures avec Azure et ils poussent dans ce domaine car ils savent que sur ce secteur ils sont bien plus préparés que Sony (qui a fait de sacrés progrès dans ce domaine) et surtout Nintendo.

    Il y a quelques années Spencer avait dit que le concurrent de MS n'était pas Sony mais Amazon et Google, ça se confirme de plus en plus aujourd'hui.

    minbox
    Au contraire, le grand public est prêt pour les abonnement.
    Entre acheter une machine 500€ pour jouer ou bien juste payer un abonnement pour jouer même en cloud sur ta TV connectée, le grand public hésitera pas.
    Pas tout le monde est gamer comme nous ici, qui aimons le physique et les consoles...on est une espèce en voie de disparition et ça me fait mal de le dire mais le marché est entrain de changer.
    squall06 posted the 11/29/2023 at 12:03 PM
    La nouvelle norme est en train de se dessiner, et encore plus rapidement ces dernières années.

    Après qui a commencé, réellement, on s'en tape, le plus important c'est le consommateur et son portefeuille
    khazawi posted the 11/29/2023 at 12:05 PM
    gasmok2 Bah pour le jeu vidéo, pas vraiment. Le déficit d'image d'Xbox par rapport au reste est trop important.
    Amazon, Google et cie sont concurrents sur le jv ? Google s'est raté avec Stadia, Luna prend le même chemin. Apple Arcade est un petit service. Le GP lui même a du mal à percer en dehors des USA.
    Le marché du JV est différent de celui des séries et films. Tout ce qui vient des USA ne fonctionnent pas systématiquement ailleurs.
    khazawi posted the 11/29/2023 at 12:07 PM
    gasmok2 Pourquoi les gens ne sont pas en masse sur les abonnements jv au détriment des consoles si Netflix et cie marchent ?
    Ce n'est pas aussi simpliste que les propos de Spencer qui dit souvent des conneries
    tripy73 posted the 11/29/2023 at 12:34 PM
    Autant je trouve que vouloir éditer leurs jeux sur un maximum de plate-forme est une bonne chose, autant tout ce qu'il dit sur l’IA me donne envie de gerber. Le mec se réjouit de ces nouveaux outils, sans jamais dire que ça va foutre un paquet de monde au chômage...

    Quand à son exemple d'un PNJ qui doit aller du point A au point B, qui celui demanderai des milliers de lignes de code, il montre juste son ignorance total du sujet. Ce système existe depuis longtemps et se nomme le pathfinding, il s'agit d'un groupe d'algorithmes qui ne font généralement qu'une dizaine lignes de code... Bref, il ferait mieux de ce taire, ça éviterai qu'il passe pour un con aux yeux de tous les programmeurs, en plus de voir son côté vénale qui ne cherche que le profit, au détriment des vies humaines.
    romgamer6859 posted the 11/29/2023 at 12:46 PM
    Il y a une différence entre ce qu'ils veulent et la réalité
    gasmok2 posted the 11/29/2023 at 12:50 PM
    khawaz
    Car c'est encore tout récent, regarde l'état du marché du DVD blu-ray, ou bien de la musique.
    Les ventes s’écroulent au profit des abonnements.

    Je ne dis pas que ça m'enchante (oui j'achète encore des CD et des Blu-ray), mais c'est la tendance du marché malheureusement.
    jenicris posted the 11/29/2023 at 12:56 PM
    romgamer6859 la réalité c'est sur que je vois mal Sony ou Nintendo accepter cela
    nobleswan posted the 11/29/2023 at 01:05 PM
    Ils vont certainement pas sortir les Starfield, Sea of thieves, Halo, Gears of War chez les consoles conccurentes. Le business console est trop important pour eux sinon ils se seraient pas empressés à foutre les jeux Bethesda exclusifs comme Starfield, Redfall et prochainement Indiana Jones. Et des qu'ils pourront le faire avec les jeux Activision ils hesiteront pas.

    En gros sur les consoles conccurentes ils jouent les gentils en leur laissant COD, Minecraft et quelques jeux GAAS au cas par cas. Et le reste entre dans leur politique écosystème Xbox/PC/Cloud avec le Game Pass en ligne de mire.
    tripy73 posted the 11/29/2023 at 02:14 PM
    jenicris : si Sony et Nintendo récupère 20/30% sur chaque vente, je vois pas pourquoi ils s'en priveraient. La seule chose qui pourrait poser problème, c'est de créer une concurrence plus forte sur le catalogue des constructeurs, par exemple avec Forza qui sera en concurrence directe avec GT et pourrait donc impacter ses ventes, mais chez Nintendo ils auraient un boulevard sur ce type de jeux.

    nobleswan : le problème c'est que la vente de console style Xbox Series ou PS5, ne rapporte pas grand chose aux fabricants, ce qui génèrent le plus de revenus c'est la vente de jeu, microtransactions et abonnements. Donc pourquoi ils se priveraient de sortir leurs jeux sur un maximum de plate-forme ?

    Surtout quand ils reconnaissent eux-mêmes avoir perdu la guerre des consoles (donc la vente de hardware), d'ailleurs je pense que la machine 100% Cloud qu'ils ont teasé s'inscrit dans cette démarche, avec la tentative de ne plus être en confrontation frontale avec Sony ou Nintendo, en proposant à la vente un boîtier peu onéreux à l'achat et à la production, afin de donner accès à leurs catalogue de jeux.
    jenicris posted the 11/29/2023 at 02:18 PM
    tripy73 problème du PS+ Extra pour Sony par ex, et également problème pour les tiers.
    khazawi posted the 11/29/2023 at 02:37 PM
    gasmok2 mouais. Les gens seraient largement majoritaires or on en est loin je ne vous pas pourquoi il y aura un décalage si aujourd'hui les abonnements seraient le mode ultime. Le jv est différent des séries et ce n'est pas forcément transposable le modèle. D'autant que Netflix et cie ont du mal à garder une rentabilité avec ce modèle : hausse des prix, pubs intégrées...
    Et d'ailleurs, les ventes ne s'effondrent pas au profit des abonnements. C'est valable pour Xbox mais on sait déjà que les ventes sont faibles de base. Surtout avec le physique. Mais ailleurs, non. Il ne faut pas confondre avec les jeux en demat qui sont effectivement majoritaires notamment chez Sony.
    N'oublions pas que MS a du changer de poétique, non pas parce qu'ils sont visionnaires, mais parce qu'ils n'avaient pas le choix vu qu'ils ne rivalisent pas sur les ventes de hardware et software.
    tripy73 posted the 11/29/2023 at 02:45 PM
    jenicris : comment ça problème pour le ps+ et les tiers ? Le premier serait en concurrence avec le game pass c'est ça ? Mais pour les tiers je vois pas. Perso je parlais surtout de la vente des jeux, pas de mettre le game pass sur les consoles concurrentes.
    solarr posted the 11/29/2023 at 02:51 PM
    Nintendo faire affaire avec Microsoft ?
    Nintendo est auto-suffisant et ce sont les autres qui viennent les voir.

    Ensuite, vu les propos de Tim Stuart, je ne serais pas surpris s'il n'y aurait plus de console XBOX à l'avenir. Après les jeux en démat, les "consoles en démat' " : le GaaS implique une optimisation de coûts donc plus de console du tout.
    jenicris posted the 11/29/2023 at 03:17 PM
    tripy73 oui, et donc peu être que moins de joueurs s'abonneraient au PS+, s'il y avait le GP.

    A mon avis c'est les deux ou rien. Pour avoir les jeux Microsoft, en gros Sony devrait accepter le GP.
    Sinon y a bien longtemps qu'ils sortiraient leurs jeux dessus et notamment les Starfield dont ils ont annulé la version PS5 et Indiania Jones qui était multiplateforme et qui a été renégocié avec Disney pour devenir exclusif Xbox.
    grievous32 posted the 11/29/2023 at 04:10 PM
    "Des choses comme la localisation et le fait de mettre des choses dans de nouvelles langues.

    En ce qui concerne les tests de jeux, un million de robots IA peuvent parcourir un niveau de Minecraft et trouver les endroits où les joueurs sont bloqués, où ils dépensent de l'argent, ce qu'ils pensent du niveau."


    Ca c'est non. C'est vraiment sous-estimer à mort la créativité des gens tant pour la localisation (Sunset Overdrive aurait pas toutes ces références avec une IA en traducteur) que pour trouver des bugs.
    tripy73 posted the 11/29/2023 at 05:00 PM
    jenicris : c'est une possibilité, mais perso s'ils le font, je les vois plus faire du cas par cas, avec par exemple Nintendo qui pourrait accepter le GP vu qu'ils n'ont pas d'équivalent et proposer leurs jeux à la vente sur les deux plateformes.

    Concernant les exclusivités, l'industrie évolue, on l'a vu avec Sony qui propose finalement son propre GP (sans day one) et la sortie de leurs jeux sur PC. Le problème des exclusivités, c'est que les investisseurs y voient un manque à gagné évident, surtout que tous les constructeurs ne vendent pas 40 à 50 millions d'exemplaires de leurs jeux first party et/ou exclusivités avec des tiers.
    kratoszeus posted the 11/29/2023 at 07:02 PM
    negan "en avance sur son temps et microsoft dans la meme phrase".. mdr. A part avoir racheté tout ce qui bouge (la seule chose dont ils sont capables de faire)
    negan posted the 11/29/2023 at 07:18 PM
    kratoszeus Rien a foutre.
    romgamer6859 posted the 11/29/2023 at 10:28 PM
    jenicris
    peut être une version modifiée du GP
    romgamer6859 posted the 11/29/2023 at 10:37 PM
    jenicris par contre sortir leurs jeux sur ps5 ça me choquerait pas au final même si ce n'est pas ce qu'ils vont faire car ça apporte de l'argent et les jeux se vendraient ?? et de toute façon à terme leur logique c'est que les gens soient abonnés au pass alors qu'est-ce que ça peut faire s'ils récupèrent un peu d'argent des ventes de jeu sur ps5?

    après j'en doute mais ça me choquerait pas vu la stratégie
    birmou posted the 11/29/2023 at 11:31 PM
    Contrairement à ce que beaucoup pensent ça sera très simple a mettre en place par contre il va falloir dans un premier temps que Spencer arrête avec son double discours hypocrite et admette officiellement que plus aucun nouveau titre Zenimax/Bethesda/ABK ne sortira sur PS/Nintendo hors suivit des jeux en cours / réédition voir les remakes/remaster à deux balles comme Quake récemment ou jeux à deux balles comme Minecraft Legend.

    Une fois les choses enfin assumée, on pourra passer à la phase suivante.

    Un Gamepass Cloud spécial Sony/Nintendo :
    - Le présent et futur catalogue Xbox Studios + le futur catalogue Zenimax/Bethesda/ABK tout en day one.
    - Pas de day one des rares jeux à deux balles qui sortent sur PS/Nintendo genre Minecraft Legend qui seront disponibles a la vente sur leurs plateformes.
    - Pas de jeux tiers donc aucun risque de canibaliser les ventes chez PS/Nintendo
    - Pas de présence des exclues temporaires là aussi pour ne pas saboter les ventes de futures sorties.
    - Pas de EA Play/Ubisoft+ là encore pour garantir que les abonnements/ventes des éditeurs en question ne soient pas impacté.
    - Abonnement séparé du Gamepass classique et uniquement possible de s'y abonner via les PS et Nintendo Store pour rassurer les 2 rivaux.
    - Bien évidemment impossibilité de s'abonner sur PS et d'en profiter chez Nintendo et vice versa histoire qu'aucun des deux ne se sente volé.

    Dans ces conditions là on aurait un GP lite "éditeur tier" qui se rapprocherait d'un Ubisoft+ ou EA Play.

    De ce fait Microsoft poursuivraient leur ambitions dans le cloud gaming sans pour autant remettre en question l'intérêt de leurs consoles car l'expérience GP complète ne serait disponible que dans l'environnement Xbox/PC tout en ayant la possibilité de proposer leurs exclusivités au plus grand nombre et récupérer un billet au passage. Et bien sûr le fait de n'offrir leurs jeux qu'en version cloud chez les rivaux c'est suffisamment intéressant pour avoir son succès sans pour autant offrir l'expérience parfaite disponible uniquement sur leurs consoles et sur PC.

    Faut être réaliste ils ont claqué 100 milliards de dollars en acquisitions gaming en même pas 10 ans, qu'importe la profondeurs de leurs poches et leurs rentrés d'argent il va falloir charbonner pour rentabiliser ça et des solutions existent.

    Même avec un Call of Duty exclusif Xbox ça ne sera pas suffisant pour inverser la tendance actuelle et soyons honnête beaucoup pensaient que le combo Starfield / Forza Motorsport allait avoir un effet significatif sur les ventes hardware mais au final ce fut 2 coups d'épées dans l'eau et les ventes consoles sont au plus bas.

    Cette solution arrangerait tout le monde et pourrait même servir de levier pour justifier d'autres acquisitions.