shanks Old aurait pu être quand même bien mieux niveau scénario, je trouve que ca s’essoufle dans la dernière partir, après il adapte une bd donc plus simple pour le scénario sur ce film. Globalement ses derniers films (hors the visit) sont à mon sens des purges scénaristiques qui tiennent juste sur un concept de base et avec une direction d’acteurs qui frolent parfois le dtv.
Le seul que j’adore revoir c’est Signes qui a une ambiance et cinématographie de dingue (plus les acteurs).
À voir, j'ai pas encore regardé Old et Knock at the cabinet mais j'avais trouvé Glass bien naze et dire qu'il a relié ça à Incassable... cail2 300 c'est pas poubelle non mais
cail2 oui watchmen est bon comme son superman, armée des morts et sucker punch, mais son cut de BvsS est aussi merdique que l'autre en plus d'être interminable avec des fx sont très pourris.
Il aurait dû simplement faire la suite de superman même si ça a fait accoucher de mes deux péché mignons que sont wonder woman 1 et aquaman 1.
Kidicarus : j'avais trouvé la version ciné de BvS totalement indigeste au ciné. Mais la version longue c'est désormais pour moi un des meilleurs films de super-héros ! (d'ailleurs sur senscritique, la moyenne passe de 5,4/10 à 7/10 pour la version longue). Sinon WW et Aquaman je les trouve top également
cail2 je retiens seulement watchmen, batman vs superman est à mon sens une grosse erreur de DC, cette confrontation arrive trop tôt dans le DC verse et est décevante. avec men of Steel c'est dans la case passable.
pimoody +1 Signes est vraiment son meilleur film, Incassable aussi.
Shyamalan comme réalisateur c'est techniquement moyen sur tout un film il a trop de mal à maintenir un bon niveau d'ailleurs 6ème Sens a mal vieilli, Shyamalan en résumé c'est des idées façon la Quatrième Dimension avec une volonté d'avoir un look à la Alfred Hitchcock.
Le tout avec une tarte à la crème où le réalisateur veut être présent en tant qu'acteur (sauf que c'est un mauvais acteur).
Sa filmographie et d'ailleurs son prochain film le prouve (et le premier film de sa fille), joue sur la thématique du serial killer.
nota il est aussi producteur de films dont par exemple DEVIL qui est pour le coup est un film qui coche toutes les cases d'un Shyamalan: huis clos, twist, rythme lent et si on oublie pas que c'est un petit budget est vraiment pas mal.
Shyamalan en fait c'est pas vraiment un grand réalisateur et doit obligatoirement rester dans un cadre spécifique sinon cela déraille, il n'est pas fait pour des grands budgets. Il s'est enfermé dans des histoires à twist dès lors on ne regarde pas ses films normalement mais en cherchant et donc c'est dommage
ha oui faut aussi rajouter que c'est un réalisateur qui fait très très souvent, si ce n'est toujours, jouer des acteurs enfants dans ses films ce qui est une très très mauvaise idée car les acteurs enfants cela ne vole en fait (logiquement ) jamais très haut.
djfab J'ai quand même réussi à apprécié BVS au cinéma même si y avait des gros soucis de fluidité et de compréhension. Ensuite j'ai compris avec le director's cut que c'était ça le vrai film. Je trouve juste la dernière partie un poil plus faible niveau FX (et la découverte des vidéos des méta humain très passable), mais bon il y a une telle composition de malade sur les scènes d'actions + la fin que ça compense.
newtechnix Incassable j'ai trouvé ça pas mal et surprenant quand je l'ai découvert mais pas delà à le revoir, d'ailleurs c'était assé intriguant la connection avec Spliit, mais forcer de constaté que Glass on est quand même sur un truc qui fait brouillon et raté, c'est vide.
J'ai beaucoup aimé 6ème sens mais je ne l'ai pas revu depuis très longtemps, donc peut être que aujourd'hui je trouverais ça moyen.
Bah en faites, faudrait voir qui était scénariste et bosser avec lui sur ses anciens films, peut être que c'est le changement de personnes avec qui ils bossent niveau prod qui ne compense pas le reste.
Par contre j'adore la plupart des films de Snyder, mais je me suis épargné Rebel Moon (je ne sais pas si j'oserais même lancer les versions alternatives parce que j'attendais tellement Snyder sur un Star Wars et quand je vois les trailers de Rebel, ça sent le four).
djfab personnellement, à part sur certains points plus plaisant, je trouve ça aussi mauvais en plus d'être long et au format ancienne tv; et ça c'est incompréhensible dans le monde d'aujourd'hui.
newtechnix
Oui je te rejoins, ils ont voulu faire leur Avengers trop tôt par opportunisme et ont sabordé leur univers dès le second film. Mais autant la version cinoche était ratée, autant le changement de point de vue du Director's Cut était pas mal (assez d'accord avec le souci de compréhension de pimoody), contrairement à Justice League où il n'y a rien à sauver.
mithrandir
300 je trouve que c'est un peu comme Sucker Punch, on dirait un long clip plutôt qu'un film, efficace mais personnages lisses et pas très développés ou attachants.
Pour revenir à Shyamalan, la série qu'il produit sur Apple (Servant) est pas mal du tout et change de ses "films à Twist dans les 2 dernières minutes". Même si Incassable et Signes, ça reste des classiques.
shanksnewtechnixmarcelpatulacci par contre vous avez vu la série The Servant qu'il a co écrit avec sa fille? Non parce que là l'ambiance et le mystère sont vraiment excellent.
Mais oui Shyamalan ça peut être une bonne surprise comme une bonne bouse
cail2 Snyder veut faire une version director’s cut de Sucker Punck qui n’est pas la version lpngue actuelle (qui est déjà moeux que la version cinéma), je trouve Sucker Punch jouissif visuellement et intéressent d’un point de vue méta où nous sommes les spectateurs d’un show de cabaret, avec toutes les lectures que ca comporte sur le fantasme (la fantasy) des femmes, l’aliénation, la soumission ect. Je comprends que le films soit clivant, mais pour moi il y a un vrai travail d’élaboration avec différents niveaux lectures qui méritent de s’y attarder.
mwaka971cail2 J’zi oublié The Servant qui est excellent, mais comme j’ai pas finis (c’est totalement finis?), j’attends de voir comme ca se fignole.
cail2 d'une certaine manière ils ont été fébrile, le DCU avait choisi une voie plus sombre, moins flashi mais devant le succès de la recette Marvel ils ont pas su tenir la route...résultat Aquaman est un Thor déguisé qui a permis de taper le milliard.
Ils ont voulu vraiment taper fort sauf que fallait y aller creshendo...et c'est d'ailleurs le principal problème de Marvel aujourd'hui, ils sont monté tellement haut qu'ils n'arrivent plus à redémarrer.
Batman vs Superman c'est comme si Marvel avait commencer avec Thanos dans le premier Avengers.
Maintenant leur soucis c'est que la gavage d'oie des films de super héros a fini par faire vomir car à l'année se taper le DCU, Marvel et les quelques films Sony...c'est beaucoup trop et en plus si Disney plus est venu avec son lot de Marvel la coupe est pleine.
et si on rajoute une baisse évidente des fxs (sans doute en fait déborder par la quantité de travail demander) et aussi de la qualité des histoires.
Je doute clairement que Gunn rattrape réussisse...personne n'a envie de voir un énième reboot de Superman qui déjà de base n'est pas le héros le plus demandés. Donc s'imaginer qu'il puisse y avoir un quelconque engouement pour un nouveau DCU c'est faire semblant de ne pas voir que les gens en ont un peu marre des super héros.
mwaka971 oui j'ai vu le trailer il y a beaucoup de mystère mais je me méfie car malgré que c'est ça fille on voit que derrière le papa doit pas être loin.
Je verrais si j'en trouve le temps à vrai dire j'attends surtout la saison 2 de la série Silo.
Je viens de me taper Fallout qui était bien et qui ,avec l'effondrement des super héros auprès du public, va sans doute pousser le lancement de nombreux projets issus du JV (the last of us a aussi bien marcher il me semble et the Witcher a quand même fait 5 saisons) dont des Ubisoft.
pimoody Rebel Moon holala, bon on va être sympa c'est un film mais le problème c'est que cela aurait du être un AAA: budget de 170 millions et ambition d'être un starwars.
Problème est:
- totalement creux et recycle des poncifs, tartes à la crème
- un scénario vraiment minable, l'histoire a du être écrite en un après-midi à incorporer un gloubi-boulga d'éléments (il ne manquait que les tyrannosaure ninja).
- les acteurs n'arrivent à aucun moment à délivrer un chouilla d'émotions, ils peuvent creuver on en a rien à foutre et leurs dialogues sont sortis tout droit d'une IA qui a du scanné un musée des vieilleries.
- les fxs nombreux sont assez mauvais dans l'ensemble, surtout très très irrégulières des réacteurs de vaisseaux spatiaux sorti de 3D studio max 4.
- les tics (ou tocs) Snyder: lensflare, flou, filtre et ralentis
résumé du film: un empire galactique va se battre pour des sacs de farine dans un village ( qui utilise des faucilles pour couper le blé tout en utilisant des charrettes en lévitation )
C'est simple même parmi les fan hardcore de Snyder c'est la consternation et l'embarras est difficilement dissimulable, Snyder a trahis ses fans (quoique non les ralentis sont là ) et le cinéma. Non ce n'est pas nul c'est juste insignifiant et constitue une perte de temps pour le public et d'argent pour Netflix (enfin eux sont habitué à jeter l'argent par les fenêtre, la qualité c'est pas leur truc).
je terminerais par ceci: je suis fan de sf et je suis demandeur de SF dont un truc qui peut ressembler à SW...mais très vite j'ai déchanté, j'ai regarder le premier et vu le second sans aucune attente que c'est du on ne sais jamais. Mais comme le veut la célèbre réplique pour parodier:
Je n'attendais rien (dans le sens je suis quand même preneur) et pourtant je suis quand même déçu.
newtechnix faut que je m'y mette à Silo on m'a dit qu'il y a un côté mystère un peu comme Lost
Sinon pour Rebel Moon je suis fan du travail de Snyder, mais là c'est pas possible après j'attends de voir la directors cut, mais bon si à chaque fois il faut une DC pour que son travail soit enfin quali, va falloir qu'il arrête de bosser avec des studios qui veulent brider sa vision. Mais j'avoue pas accroché à Rebel Moon je préférerais qu'il se remette sur Army of the Dead le mélange zombie associé au mystère temporel j ai bien aimé
newtechnix Batman vs Superman c'est comme si Marvel avait commencer avec Thanos dans le premier Avengers.
Oui c'est ça, pas le temps de mettre les choses en place.
Par contre, la chute de Marvel serait plutôt lié au côté impersonnel des scénar (droppez le héros de cette histoire ici) et le fait de multiplier les persos, héros comme antagonistes. N'importe qui peut revenir n'importe quand pour n'importe quelle raison. Du coup les intrigues sont fades et pas attachantes. Si tu rajoutes des réalisations techniques dégueux comme tu le soulignes, et des arcs narratifs en forme de cul-de-sac (donc on parlera jamais du Céleste dont la main sort de la Terre ?), je pense qu'il n'y plus rien à attendre du MCU d'ici un reboot total.
Pour Gunn, je garde en tête qu'il a fait un des 2 seuls films décent de l'Arc 5 du MCU (GotG 3) et que sa série Peacemaker était un vent de fraîcheur pour le DCEU, il mérite indulgence et crédit je pense (mais ouais, y'a du boulot ^^).
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c'est quand même tout le prob de ce mec.
ses films reposent sur le twist final et si t'es spoil, tu perds tout l'intérêt.
En tout cas, Old était une bonne surprise.
mwaka971 oui, je pense pareil...c'est tellement trop gras comme trailers
shanks Old ça va par contre shyamalan est cramé depuis un moment
mwaka971 Oui mais les flics doivent tiré sur un black, en tout cas si le film doit resté un minimum réaliste
A part Watchmen qui est incontestablement bon et la version longue de Batman Vs Superman plutôt pas mal, le reste c'est poubelle.
Le seul que j’adore revoir c’est Signes qui a une ambiance et cinématographie de dingue (plus les acteurs).
cail2 300 c'est pas poubelle non mais
Il aurait dû simplement faire la suite de superman même si ça a fait accoucher de mes deux péché mignons que sont wonder woman 1 et aquaman 1.
pimoody +1 Signes est vraiment son meilleur film, Incassable aussi.
Shyamalan comme réalisateur c'est techniquement moyen sur tout un film il a trop de mal à maintenir un bon niveau d'ailleurs 6ème Sens a mal vieilli, Shyamalan en résumé c'est des idées façon la Quatrième Dimension avec une volonté d'avoir un look à la Alfred Hitchcock.
Le tout avec une tarte à la crème où le réalisateur veut être présent en tant qu'acteur (sauf que c'est un mauvais acteur).
Sa filmographie et d'ailleurs son prochain film le prouve (et le premier film de sa fille), joue sur la thématique du serial killer.
nota il est aussi producteur de films dont par exemple DEVIL qui est pour le coup est un film qui coche toutes les cases d'un Shyamalan: huis clos, twist, rythme lent et si on oublie pas que c'est un petit budget est vraiment pas mal.
Shyamalan en fait c'est pas vraiment un grand réalisateur et doit obligatoirement rester dans un cadre spécifique sinon cela déraille, il n'est pas fait pour des grands budgets. Il s'est enfermé dans des histoires à twist dès lors on ne regarde pas ses films normalement mais en cherchant et donc c'est dommage
hatefield tu as vu Signes ?
newtechnix Incassable j'ai trouvé ça pas mal et surprenant quand je l'ai découvert mais pas delà à le revoir, d'ailleurs c'était assé intriguant la connection avec Spliit, mais forcer de constaté que Glass on est quand même sur un truc qui fait brouillon et raté, c'est vide.
J'ai beaucoup aimé 6ème sens mais je ne l'ai pas revu depuis très longtemps, donc peut être que aujourd'hui je trouverais ça moyen.
Bah en faites, faudrait voir qui était scénariste et bosser avec lui sur ses anciens films, peut être que c'est le changement de personnes avec qui ils bossent niveau prod qui ne compense pas le reste.
Par contre j'adore la plupart des films de Snyder, mais je me suis épargné Rebel Moon (je ne sais pas si j'oserais même lancer les versions alternatives parce que j'attendais tellement Snyder sur un Star Wars et quand je vois les trailers de Rebel, ça sent le four).
mithrandir
Oui je te rejoins, ils ont voulu faire leur Avengers trop tôt par opportunisme et ont sabordé leur univers dès le second film. Mais autant la version cinoche était ratée, autant le changement de point de vue du Director's Cut était pas mal (assez d'accord avec le souci de compréhension de pimoody), contrairement à Justice League où il n'y a rien à sauver.
mithrandir
300 je trouve que c'est un peu comme Sucker Punch, on dirait un long clip plutôt qu'un film, efficace mais personnages lisses et pas très développés ou attachants.
Pour revenir à Shyamalan, la série qu'il produit sur Apple (Servant) est pas mal du tout et change de ses "films à Twist dans les 2 dernières minutes". Même si Incassable et Signes, ça reste des classiques.
Mais oui Shyamalan ça peut être une bonne surprise comme une bonne bouse
mwaka971 cail2 J’zi oublié The Servant qui est excellent, mais comme j’ai pas finis (c’est totalement finis?), j’attends de voir comme ca se fignole.
Ils ont voulu vraiment taper fort sauf que fallait y aller creshendo...et c'est d'ailleurs le principal problème de Marvel aujourd'hui, ils sont monté tellement haut qu'ils n'arrivent plus à redémarrer.
Batman vs Superman c'est comme si Marvel avait commencer avec Thanos dans le premier Avengers.
Maintenant leur soucis c'est que la gavage d'oie des films de super héros a fini par faire vomir car à l'année se taper le DCU, Marvel et les quelques films Sony...c'est beaucoup trop et en plus si Disney plus est venu avec son lot de Marvel la coupe est pleine.
et si on rajoute une baisse évidente des fxs (sans doute en fait déborder par la quantité de travail demander) et aussi de la qualité des histoires.
Je doute clairement que Gunn rattrape réussisse...personne n'a envie de voir un énième reboot de Superman qui déjà de base n'est pas le héros le plus demandés. Donc s'imaginer qu'il puisse y avoir un quelconque engouement pour un nouveau DCU c'est faire semblant de ne pas voir que les gens en ont un peu marre des super héros.
mwaka971 oui j'ai vu le trailer il y a beaucoup de mystère mais je me méfie car malgré que c'est ça fille on voit que derrière le papa doit pas être loin.
Je verrais si j'en trouve le temps à vrai dire j'attends surtout la saison 2 de la série Silo.
Je viens de me taper Fallout qui était bien et qui ,avec l'effondrement des super héros auprès du public, va sans doute pousser le lancement de nombreux projets issus du JV (the last of us a aussi bien marcher il me semble et the Witcher a quand même fait 5 saisons) dont des Ubisoft.
pimoody Rebel Moon holala, bon on va être sympa c'est un film mais le problème c'est que cela aurait du être un AAA: budget de 170 millions et ambition d'être un starwars.
Problème est:
- totalement creux et recycle des poncifs, tartes à la crème
- un scénario vraiment minable, l'histoire a du être écrite en un après-midi à incorporer un gloubi-boulga d'éléments (il ne manquait que les tyrannosaure ninja).
- les acteurs n'arrivent à aucun moment à délivrer un chouilla d'émotions, ils peuvent creuver on en a rien à foutre et leurs dialogues sont sortis tout droit d'une IA qui a du scanné un musée des vieilleries.
- les fxs nombreux sont assez mauvais dans l'ensemble, surtout très très irrégulières des réacteurs de vaisseaux spatiaux sorti de 3D studio max 4.
- les tics (ou tocs) Snyder: lensflare, flou, filtre et ralentis
résumé du film: un empire galactique va se battre pour des sacs de farine dans un village ( qui utilise des faucilles pour couper le blé tout en utilisant des charrettes en lévitation
C'est simple même parmi les fan hardcore de Snyder c'est la consternation et l'embarras est difficilement dissimulable, Snyder a trahis ses fans (quoique non les ralentis sont là
je terminerais par ceci: je suis fan de sf et je suis demandeur de SF dont un truc qui peut ressembler à SW...mais très vite j'ai déchanté, j'ai regarder le premier et vu le second sans aucune attente que c'est du on ne sais jamais. Mais comme le veut la célèbre réplique pour parodier:
Je n'attendais rien (dans le sens je suis quand même preneur) et pourtant je suis quand même déçu.
Sinon pour Rebel Moon je suis fan du travail de Snyder, mais là c'est pas possible après j'attends de voir la directors cut, mais bon si à chaque fois il faut une DC pour que son travail soit enfin quali, va falloir qu'il arrête de bosser avec des studios qui veulent brider sa vision. Mais j'avoue pas accroché à Rebel Moon je préférerais qu'il se remette sur Army of the Dead le mélange zombie associé au mystère temporel j ai bien aimé
Batman vs Superman c'est comme si Marvel avait commencer avec Thanos dans le premier Avengers.
Oui c'est ça, pas le temps de mettre les choses en place.
Par contre, la chute de Marvel serait plutôt lié au côté impersonnel des scénar (droppez le héros de cette histoire ici) et le fait de multiplier les persos, héros comme antagonistes. N'importe qui peut revenir n'importe quand pour n'importe quelle raison. Du coup les intrigues sont fades et pas attachantes. Si tu rajoutes des réalisations techniques dégueux comme tu le soulignes, et des arcs narratifs en forme de cul-de-sac (donc on parlera jamais du Céleste dont la main sort de la Terre ?), je pense qu'il n'y plus rien à attendre du MCU d'ici un reboot total.
Pour Gunn, je garde en tête qu'il a fait un des 2 seuls films décent de l'Arc 5 du MCU (GotG 3) et que sa série Peacemaker était un vent de fraîcheur pour le DCEU, il mérite indulgence et crédit je pense (mais ouais, y'a du boulot ^^).
djfab