newtechnix Le 1er apporté vraiment une bouffée de fraîcheur et l'ambiance juste excellente.
Le deuxième un navet, malgré une intro sympathique.
Pareil, le 3ème on sent surtout l'aspect "bon bah qu'est-ce qu'on peut faire niveau scénario ? Allez on va finir tout ça avec un scénario osef et faire crever un dernier perso au passage".
Et c'est dommage, car il y a vraiment quoi faire avec les gardiens, en espérant une adaptation après Secret Wars qui adapte les gardiens en hors la loi.
nikolastation j'aurais pas dit mieux. La phase 4 a tué la hype, en dehors des gros fans et des suiveurs, pour la majorité c'est un non évènement.
Les 6 derniers mois en dehors de Black Panther 2 (que j'ai pas aimé) je n'ai vu que des films hors Disney/StarWars/Marvel et ça fait du bien.
cliana En gros, on voit qu'ils vont retrouver le créateur du raton laveur...qui on le devine sera aussi le créateur d'Adam Warlock et qu'une confrontation aura lieu entre eux et l'être parfait.
e3ologue la phase 4 a été catastrophique sans compter les séries bidons sur Disney Plus. D'ailleurs cela expliquerait les rumeurs des retours d'Ironman, Captain America et sans doute de Thanos qui on le devine sera un gentil pour jouer la corde sensible des fans.
Ils ont très mal géré l'histoire du multiverse, on désacralisé les pierres d'infinités ne valant tout au plus qu'un paquet de bonbon dans un tiroir.
Le multiverse détruit toute dramaturgie car absolument tout devient possible: les personnages sont gentils ou méchants selon l'univers et surtout la mort devient donc un truc anecdotique.
Ils ont recruté des acteurs, réalisateurs qui n'ont rien à faire là.
newtechnix le problème c'est qu'ils ont pas donné de direction précise, ils ont fait la technique américaine, on tire dans le tas et on voit si on a touché quelque chose. Pour moi y avait du très bon et du très mauvais en phase 4 sans aucune cohérence. A l'heure actuel en dehors de Loki je n'ai aimé que les projets qui ne sont pas lié aux autres univers ou qui ne sont pas des suites, comme les Eternels, Shang chi ou MoonKnight, donc savoir ce qu'ils va se passer dans l'univers étendu j'en ai plus rien a foutre.
Hier quand je suis allé au ciné Pendant la BA de Antman 3 les gens parlaient, étaient sur leur tel, ce qui prouve quand même que le grand public lui non plus n'a aucun intérêt. Je sens comme tu le dit que Marvel va passer du fanservice (lié au comics) à la nostalgie (des premiers films). C'est un move intelligent mais désespéré.
Le 1er film reste une des meilleurs production de l'histoire de Marvel. (sans oublier Iron Man 1er et aussi le 3 enfin pour moi)
J'irais le voir se 3 opus, vu que ca va cloturer pas mal de chose et en ouvrir d'autre, en espérent que la phase 5 de Marvel ne soit pas du meme acabit que la phase 4 où il y'a presque rien à sauver...
cliananewtechnix Le deuxième pus est l'un des RARE film à m'avoir fait pioncer à la casa. Je sais pas si j'avait passer une dure journée mais bordel le film était pas du tout mémorable.
newtechnix Bizarre. Moi qui ne suis pas très fan des films Marvel, je trouvais que les Guardiens de la galaxie étaient plus agréables que le reste. Même dans le 2 le sens de la camaraderie ne faisait pas trop forcé je trouve. Mais bon ça reste dans l'absolu des films qui sont pas oufs quoi .
Perso je me pose la question qu'est-ce qui fait que c'est moins bon qu'avant?
J'imagine l'hypothèse suivante et permets d'expliquer la baisse qualitative:
-les enjeux financiers sont colossaux donc à cause du risque financier on ne prends plus aucun risque. Tout est formaté, on coche des cases...on retrouve par exemple les mêmes moments gênants de blagues en groupe Black Widow, Eternals, etc
-Les réalisateurs, talentueux ou non, n'ont aucun relationnel avec ses univers de comics badston,fx (exemple Chloé Zhao).
On comprends qu'elle seraient comme Martin Scorsese (en fin de carrière et qui n'a plus a rien à prouver) qui peut se permettre de critiquer les films Marvel. Peut-être que le jeune Scorcese aurait cédé à la facilité de l'univers Marvel.
-Les acteurs et je pense encore plus grave que les réalisateurs:
Avant on faisait un film ironman ou Captain America et on recherchait l'acteur adéquat.
Aujourd'hui, on recherche les acteurs à la mode et on recherche quel super héros il/elle pourrait jouer...(exemple Tatiana Maslany qui a le vent en poupe grâce à Orphan Black...ho elle serait bien en She-Hulk, sion faisait She-Hulk)
Conclusion ils ne sont pas au service du cinéma mais c'est le cinéma qui est à leur service, la démarche inversée est catastrophique.
newtechnix Je ne suis pas d'accord sur le fait que ça soit lié aux réals ou acteurs. Car les nouveaux réals ont proposés leurs vision dans la mesure du possible. Chloe Zhao a fait un taff de malade sur la symbolique des plans comme aucun autre film du MCU l'a fait, il y a des subtilités aussi bien visuellement que dans les dialogue qui ne parlent pas au spectateur type. Dans l'idée les éternels raconte la même chose que CivilWar mais avec de la nuance et avec la contrainte de poser un univers et des personnages.
Idem pour MoonKnight, les gens disent que c'est brouillon, alors que c'est fait exprès, la majorité des pathologies psychotiques, se sont des boucans mentaux, épuisant pour l'individu.
Le soucis c'est l'aspect économique. Quand on entend que les délais pour la CGI sont de plus en plus court et que Disney balance les films et série même quand ils ne sont pas finis visuellement, et que le moindre retard d'un studio mène à la blackliste de Mickey. Pour Moonknight, c'est les cascadeurs qui ont révélés que la fin de la série n'arrêtait pas de changer en fonction de l'argent qu'il restait dans le budget, et donc ils ont viré des trucs pour y mettre des cascades moins couteuses, ne laissant que quelques jours pour concevoir, s'entrainer et réaliser des combats ou acrobaties.
Et pour moi le second problème c'est le scénario, peut importe tout le reste, si tu bloques des scénarios bidon, même les réals et avec les acteurs les plus impliqués et un budget de fou, tu finis quand même avec un film de merde.
C'est clair
Le second un film raté et gênant.
Le troisième pour l'instant cela ressemble à un bazar...et quand tu montres trop c'est jamais bon signe. On voit déjà l'intrigue de fond
Le deuxième un navet, malgré une intro sympathique.
Pareil, le 3ème on sent surtout l'aspect "bon bah qu'est-ce qu'on peut faire niveau scénario ? Allez on va finir tout ça avec un scénario osef et faire crever un dernier perso au passage".
Et c'est dommage, car il y a vraiment quoi faire avec les gardiens, en espérant une adaptation après Secret Wars qui adapte les gardiens en hors la loi.
Les 6 derniers mois en dehors de Black Panther 2 (que j'ai pas aimé) je n'ai vu que des films hors Disney/StarWars/Marvel et ça fait du bien.
e3ologue la phase 4 a été catastrophique sans compter les séries bidons sur Disney Plus. D'ailleurs cela expliquerait les rumeurs des retours d'Ironman, Captain America et sans doute de Thanos qui on le devine sera un gentil pour jouer la corde sensible des fans.
Ils ont très mal géré l'histoire du multiverse, on désacralisé les pierres d'infinités ne valant tout au plus qu'un paquet de bonbon dans un tiroir.
Le multiverse détruit toute dramaturgie car absolument tout devient possible: les personnages sont gentils ou méchants selon l'univers et surtout la mort devient donc un truc anecdotique.
Ils ont recruté des acteurs, réalisateurs qui n'ont rien à faire là.
Hier quand je suis allé au ciné Pendant la BA de Antman 3 les gens parlaient, étaient sur leur tel, ce qui prouve quand même que le grand public lui non plus n'a aucun intérêt. Je sens comme tu le dit que Marvel va passer du fanservice (lié au comics) à la nostalgie (des premiers films). C'est un move intelligent mais désespéré.
J'irais le voir se 3 opus, vu que ca va cloturer pas mal de chose et en ouvrir d'autre, en espérent que la phase 5 de Marvel ne soit pas du meme acabit que la phase 4 où il y'a presque rien à sauver...
Perso je me pose la question qu'est-ce qui fait que c'est moins bon qu'avant?
J'imagine l'hypothèse suivante et permets d'expliquer la baisse qualitative:
-les enjeux financiers sont colossaux donc à cause du risque financier on ne prends plus aucun risque. Tout est formaté, on coche des cases...on retrouve par exemple les mêmes moments gênants de blagues en groupe Black Widow, Eternals, etc
-Les réalisateurs, talentueux ou non, n'ont aucun relationnel avec ses univers de comics badston,fx (exemple Chloé Zhao).
On comprends qu'elle seraient comme Martin Scorsese (en fin de carrière et qui n'a plus a rien à prouver) qui peut se permettre de critiquer les films Marvel. Peut-être que le jeune Scorcese aurait cédé à la facilité de l'univers Marvel.
-Les acteurs et je pense encore plus grave que les réalisateurs:
Avant on faisait un film ironman ou Captain America et on recherchait l'acteur adéquat.
Aujourd'hui, on recherche les acteurs à la mode et on recherche quel super héros il/elle pourrait jouer...(exemple Tatiana Maslany qui a le vent en poupe grâce à Orphan Black...ho elle serait bien en She-Hulk, sion faisait She-Hulk)
Conclusion ils ne sont pas au service du cinéma mais c'est le cinéma qui est à leur service, la démarche inversée est catastrophique.
Et ça marche, puisque les incels et nerds frustrés continuent à adopter EXACTEMENT le même discours que la secte masculiniste de la série.
Rien que pour ça, je dis bravo.
Idem pour MoonKnight, les gens disent que c'est brouillon, alors que c'est fait exprès, la majorité des pathologies psychotiques, se sont des boucans mentaux, épuisant pour l'individu.
Le soucis c'est l'aspect économique. Quand on entend que les délais pour la CGI sont de plus en plus court et que Disney balance les films et série même quand ils ne sont pas finis visuellement, et que le moindre retard d'un studio mène à la blackliste de Mickey. Pour Moonknight, c'est les cascadeurs qui ont révélés que la fin de la série n'arrêtait pas de changer en fonction de l'argent qu'il restait dans le budget, et donc ils ont viré des trucs pour y mettre des cascades moins couteuses, ne laissant que quelques jours pour concevoir, s'entrainer et réaliser des combats ou acrobaties.
Et pour moi le second problème c'est le scénario, peut importe tout le reste, si tu bloques des scénarios bidon, même les réals et avec les acteurs les plus impliqués et un budget de fou, tu finis quand même avec un film de merde.