Plus très actif en ce moment, mon excuse : J'ai pas mal de jeux PS4 (pro) à rattraper, j'ai fini Shadow Of The Colossus (magnifique en 4K, mais loin d'être le meilleur jeu de tout les temps pour moi, même si j'ai passé un bon moment, surtout à la fin), je m'attaque à Bloodborne, ou peut être The Last Guardian, ou alors Horizon Zero Dawn, j'sais pas par quoi commencer
Bref, j'en profite quand même pour partager la nouvelle vidéo de Defakator, bon matage
Rien de politique dans les "Fake news" ? Mais oui bien sûr Puis Emmanuel Macron n'est pas du tout un homme politique
Tu postes une vidéo qui parle de complotisme or les discussions sur ce sujet sont interdites.
misterpixel Yep, je vois que tout le monde est d'accord concernant Bloodborne, j'espère que je vais accroché, j'me suis payé 1 ans de PS+ pour ce jeu (et Ratchet, parce que ça fait pas de mal un bon ptit jeu sans prise de tête)
chatbleu Regardes la vidéo au lieu de la jouer chien de garde Pour moi, il n'y a aucun parti pris politique, juste une réflexion sur l’intérêt ou non d'une lois qui aurait pu venir de la gauche comme de la droite. On est loin de la propagande dont tu nous abreuvais fut un temps.
ocyn La vidéo commence direct avec l'hypocrisie d'Emmanuel Macron concernant la lutte contre les fake news.
La vidéo dénonce également des manipulations d'images avec :
- Des violences imputées aux migrants https://youtu.be/McwdYKzcA_U?t=15m34s (en se basant sur un tweet de Nadine Morano qui n'a rien à voir avec la politique comme tout le monde sait )
- Les casques blancs en Syrie https://youtu.be/McwdYKzcA_U?t=16m21s (pas du tout un sujet controversé lié à la géopolitique)
- Femmes en burqa dans un bus https://youtu.be/McwdYKzcA_U?t=17m26s (le joyeux cocktail xénophobie et islamophobie)
- "Le complot de la fausse neige en fil rouge" (sûrement un coup du faux père noël)
etc.
Très bien je te pose une question toute simple :
"Est-ce que tu penses qu'on a le droit de dénoncer la manipulation des images dans les médias (les Fake news) et l'hypocrisie des hommes politiques sur Gamekyo ?"
Pour ta gouverne, je n'ai jamais été contre ce genre de vidéo bien au contraire, j'ai toujours été pour. Si ça ne tenait qu'à moi les gens auraient le droit de poster ce que bon leur semble sur leur blog. C'est juste que lorsqu'on poste ce genre de vidéo il faut s'attendre à voir les commentaires qui vont avec et il est clair que ta vidéo aborde plusieurs sujets controversés. Qu'est-ce qu'il se passe par exemple si les membres commencent à poster dans les commentaires des liens vers des articles et des vidéos qui démontrent qu'effectivement les casques blancs ont parfois truquées leur vidéo de propagande (ce dont peuvent témoigner des enfants qui ont participé à leurs vidéos) ou que certains médias passent volontairement sous silence des violences imputées aux migrants pour ne pas braquer l'opinion publique ? Je m'abstiens de parler de "révélation des pyramides" et de "fausse neige" (sujets qui ont l'air a priori un peu perché) mais s'il y a des personnes qui y croient ta vidéo est une invitation pour qu'ils défendent leurs idées comme les vidéos de Defakator que tu as postées qui parlaient de "terre plate" où je me suis plusieurs fois pris la tête dans les commentaires avec les personnes qui défendaient cette théorie.
"On est loin de la propagande dont tu nous abreuvais fut un temps."
Tu confonds avec quelqu'un d'autre. Je me suis toujours contenté de répondre dans les commentaires des articles qui y invitaient et à tout casser j'ai dû poster 5 sujets en rapport avec la politique sur mon blog, le dernier article remontant à 2015 soit 2 ans avant la mise en place de la nouvelle charte plus stricte de Gamekyo.
chatbleu Je m'attendais à un pavé, vu le temps que t'as mis à répondre. Tu confond le fond et la forme, dans la forme, on voit des politiciens (mais pas que), dans le fond, il n'y a rien de politique, c'est simplement une réflexion sur un sujet précis : qu'est-ce que pourrait engendrer une lois sur les fake news. Maintenant, tu peux considérer que ça n'a rien à faire ici, on attend de voir si Shanks considère qu'on est trop borderline avec cette vidéo, et il pourra supprimer. En attendant le vrai fond de cette vidéo en réalité, si on le saisis bien il est très simple : prendre le temps de vérifier une news avant d'y croire de de partager.
Et non, je ne confonds pas, je n'ai pas parlé d'articles, mais bien de tes commentaires avec liens douteux.
ocyn pourquoi préciser "pro" sachant qu'un jeux ps4 tourne sur ps4, qu'il y a pas de version de jeux vendu uniquement pour la ps4 pro, et que le contenu est strictement identique....
chatbleu
Non.
Car ce serait s'éloigner du sujet premier.
Le but de la vidéo n'est pas de dire que untel est toujours coupable et l'autre toujours innocent. Juste de démontrer la problématique du combat contre les pseudos fake news et surtout l'ironie que ceux qui veulent affronter ce phénomène y participe également, incluant politique et presse.
cyr parce que j'ai voulu précisé que j'y joue en version patché pour la pro, ce qui m'offre une qualité visuelle a des années lumières d'une switch shanks Merci et dsl pour le temps que ça t'as pris. Bonne soirée ^^
shanks Ok. Sauf que sous couvert de dénoncer l'hypocrisie derrière les fake news le youtubeur Defekator en profite, par exemple, pour décrédibiliser de manière unilatérale les détracteurs des casques blancs qui les accusent d'être des rebelles islamistes qui manipulent les images.
On peut légitimement se poser des questions sur les choix utilisés par Defekator pour illustrer cette vidéo.
Ça ne m'empêche pas d'être en parti d'accord avec le fond de son propos. Mais surtout comme on l'a maintes fois vu avec les vidéos de Defekator, sur youtube et ici même, elles invitent à parler du "complotisme" puisque c'est à 100% son fond de commerce.
C'est un sujet passionnant que je vais commenter sur le fond.
Les fake news ont de tout temps existé, pourquoi ressentir le besoin aujourd'hui d'utiliser un terme anglophone pour définir les fausses informations ?
L'expression anglophone "Fake news" est un élément de langage qui sert à lancer la campagne mondiale du contrôle de la liberté d'expression sur internet, déjà fin 2014 le discours de David Cameron à l'ONU révélait cette volonté de la part des dirigeants (j'en ai parlé furtivement ici à l'époque).
À l'instar de la lutte contre le "discours de haine" il s'agit surtout de défendre le politiquement correct avec cette expression qui, d'une certaine manière, rejoint la longue liste d'étiquettes ("raciste", "misogyne", "homophobe", "fasciste", "conspirationniste", "négationniste", "antisémite"...) prêtes à être apposées au cours des discussions pour se donner instantanément raison en créant un état de sidération chez son interlocuteur. D'ailleurs il faudrait un terme pour désigner celui qui relaie les fake news comme "fake newsiste".
Ces étiquettes sont efficaces car elles fonctionnent par amalgame et par répétition. On pointe du doigt à plusieurs reprises de "vrais" propos racistes/misogynes/homophobes... et au bout d'un moment la population conditionnée n'a même plus besoin de savoir si l'accusation est fondée pour se ranger automatiquement du côté des personnalités, médias, organisations qui la lance. Idem avec les fake news, au bout d'un moment le grand public ne prendra même plus la peine de vérifier si oui ou non les casques blancs, favoris au prix Nobel de la paix 2017, sont bien ce qu'on prétend quand on accusera leurs détracteurs de véhiculer des fake news.
C'est magique, non, c'est de la psychologie, de la propagande. Il est alors logique de voir en ce moment autant de reportages, de JT, de youtubeurs chiens de garde, d'articles de presse écrite, d'outils type Décodex, débunker "les fake news sur INTERNET" comme si c'était propre à ce média alors que les médias traditionnels trainent derrière eux de sacrées casseroles et que pratiquement tout ce qui se dit sur internet émane peu ou prou de ces médias traditionnels.
Et ce qui devait arriver arriva, à force de dévaloriser méthodiquement depuis des mois la recherche d'informations sur internet la confiance dans les médias traditionnels, jusque-là mis à mal, remontent > http://www.europe1.fr/societe/les-francais-retrouvent-la-confiance-dans-les-medias-traditionnels-et-se-mefient-dinternet-3553397
Pourtant Internet c'est fantastique, on n'est pas dans une position passive, ce n'est pas un média de paresseux, le droit de réponse est possible, contrairement aux autres médias il est extrêmement facile de contrôler et de recouper les informations pour démêler le vrai du faux... Et c'est bien ça le problème.
chatbleu Fake news" est un élément de langage qui sert à lancer la campagne mondiale du contrôle de la liberté d'expression sur internet
déja tu es complotiste..
débunker "les fake news sur INTERNET" comme si c'était propre à ce média alors que les médias traditionnels trainent derrière eux de sacrées casseroles
tu ne cherche visiblement pas assez bien, il y a pas mal de youtubers qui dénoncent les conneries dites a la télé, notamment en matiere de pseudo science.
Ta conclusion est tellement absurde que je ne la commenterai pas plus ici..
... même si en réalité l'un n'empêche pas l'autre vu que cette étiquette peut-être apposée à mauvais escient comme je venais de l'expliquer et comme tu viens exactement de le démontrer. Il se trouve que ces projets de loi coïncident avec le discours de David Cameron du 25 septembre 2014, devant l’Assemblée des Nations unies, où il expliquait qu'il fallait une volonté internationale pour lutter contre les discours de haine, le complotisme, mis en ligne.
"tu ne cherche visiblement pas assez bien, il y a pas mal de youtubers qui dénoncent les conneries dites a la télé, notamment en matiere de pseudo science."
Sauf que là n'est pas la question, ici on parle de "Fake news" ! La première chose ciblée par les "Fake news" c'est Internet, plus précisément la diffusion des fausses informations sur les réseaux sociaux, ce ne sont pas les médias traditionnels qui grâce à la lutte contre les "Fake news" regagnent la confiance des téléspectateurs. Le lien vers l'article d'Europe 1, que j'ai posté plus haut, était pourtant limpide et illustrait parfaitement cette affirmation mais évidemment tu ne l'as pas lu avant de me notifier
"Ta conclusion est tellement absurde que je ne la commenterai pas plus ici.."
Tu aurais pu t'abstenir de commenter tout court, en fait.
cyr Oui, ça rend les jeux meilleures, sans la technique, ils perdraient quelque chose. Shadow Of The Colossus, en version PS2 m'aurais bien moins envoûté, même si pour l'époque, c'était cool, aujourd'hui, ça aurait piqué et l'intérêt pour moi aurait été moindre.
L'argent ne fait pas le bonheur blablabla, les graphismes ça ne sert à rien blablabla, que de l'auto persuasion pour tenter de minimiser quelque chose. Les graphismes contribuent au plaisir de jeu comme la tune contribue au bonheur. Si ce n'était pas le cas, Nintendo serait resté avec une console puissante comme une Wii. Bref
En parlant d'âme, Shadow Of The Colossus a beaucoup plus d'âme que Zelda BOTW qui pour moi a perdu beaucoup de la magie des Zelda. Encore le genre d'argument que j'entends trop régulièrement de la part des fanboys et que j'utilisais aussi à ma période pro N aveuglé (et oui, j'suis passé par là, j'ai grandis, j'ai ouvert mon esprit, et voilà ).
La Switch, dehors ? Ma Switch, j'peux pas y jouer dehors, j'y vois que dale, l'écran est tellement pas fait pour ça, il y a des reflets de partout et ça manque de luminosité, un comble pour une console qui se veut aussi portable.
Vraiment, ils ont chié dans la colle à ce niveau là Nintendo ! La Switch, c'est une console à la fois portable, sous condition de rester en intérieur, ou de jouer quand il fait très moche dehors (et encore, quand c'est nuageux, c'est pas super lisible sur l'écran de la Switch non plus, plein de reflets, écran pourri pour l'extérieur quoi). Et c'est une console à la fois salon, sous condition de bien accepter de jouer avec des graphismes d'une console portable sur sa TV
thomass2 Merci pour ton commentaire Quand il s'agit de "Chatbleu" touss 1515, mieux vaut le laisser dans son délire, il kiff se sentir au dessus de tous avec ses théories fumeuses, jamais il ne lâchera cette sensation, du coup, impossible de le raisonner. Bref, faut laisser pisser (ou effacer ses coms, ce que je n'ai pas fait, mais ça me titille un peu).
"il kiff se sentir au dessus de tous avec ses théories fumeuses"
Assez mal venu quand on a passé cette conversation à affirmer que je "délire", que je "ne cherche pas assez bien", que mes propos sont "absurdes", que je sors des "théories" alors que je source systématiquement tout ce que j'affirme. Mais peu importe, les liens que je poste seraient "douteux" alors qu'ils renvoient généralement vers la presse traditionnelle, mes affirmations seraient "fumeuses" et je ferais de la "propagande" quand bien même je fais exactement l'inverse en la dénonçant...
En fait, aucun avis personnel sur les Fake news n'est le bienvenu ici si ce n'est l'avis partiel et sanctifié de Defekator. Et on devrait avoir le choix entre dire "Bravo, je pense exactement comme Defekator, ni plus ni moins." ou se taire sous peine d'être traité de complotiste. Raison pour laquelle personne d'autre à part Evasnake n'a parlé du contenu de cette vidéo sous cet article. C'est triste. C'est à se demander quel était l'intérêt de poster cette vidéo ici.
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comments (38)
Mmh...
Allez, t'as aimé SOTC donc je valide, tu es un homme bon !
Même si TLG est plutôt pas mal aussi
Tu postes une vidéo qui parle de complotisme or les discussions sur ce sujet sont interdites.
chatbleu Regardes la vidéo au lieu de la jouer chien de garde
La vidéo dénonce également des manipulations d'images avec :
- Des violences imputées aux migrants https://youtu.be/McwdYKzcA_U?t=15m34s (en se basant sur un tweet de Nadine Morano qui n'a rien à voir avec la politique comme tout le monde sait
- Les casques blancs en Syrie https://youtu.be/McwdYKzcA_U?t=16m21s (pas du tout un sujet controversé lié à la géopolitique)
- Femmes en burqa dans un bus https://youtu.be/McwdYKzcA_U?t=17m26s (le joyeux cocktail xénophobie et islamophobie)
- "Le complot de la fausse neige en fil rouge" (sûrement un coup du faux père noël)
etc.
Très bien je te pose une question toute simple :
"Est-ce que tu penses qu'on a le droit de dénoncer la manipulation des images dans les médias (les Fake news) et l'hypocrisie des hommes politiques sur Gamekyo ?"
Pour ta gouverne, je n'ai jamais été contre ce genre de vidéo bien au contraire, j'ai toujours été pour. Si ça ne tenait qu'à moi les gens auraient le droit de poster ce que bon leur semble sur leur blog. C'est juste que lorsqu'on poste ce genre de vidéo il faut s'attendre à voir les commentaires qui vont avec et il est clair que ta vidéo aborde plusieurs sujets controversés. Qu'est-ce qu'il se passe par exemple si les membres commencent à poster dans les commentaires des liens vers des articles et des vidéos qui démontrent qu'effectivement les casques blancs ont parfois truquées leur vidéo de propagande (ce dont peuvent témoigner des enfants qui ont participé à leurs vidéos) ou que certains médias passent volontairement sous silence des violences imputées aux migrants pour ne pas braquer l'opinion publique ? Je m'abstiens de parler de "révélation des pyramides" et de "fausse neige" (sujets qui ont l'air a priori un peu perché) mais s'il y a des personnes qui y croient ta vidéo est une invitation pour qu'ils défendent leurs idées comme les vidéos de Defakator que tu as postées qui parlaient de "terre plate" où je me suis plusieurs fois pris la tête dans les commentaires avec les personnes qui défendaient cette théorie.
Tu confonds avec quelqu'un d'autre. Je me suis toujours contenté de répondre dans les commentaires des articles qui y invitaient et à tout casser j'ai dû poster 5 sujets en rapport avec la politique sur mon blog, le dernier article remontant à 2015 soit 2 ans avant la mise en place de la nouvelle charte plus stricte de Gamekyo.
Et non, je ne confonds pas, je n'ai pas parlé d'articles, mais bien de tes commentaires avec liens douteux.
J'ai regardé la vidéo.
Je ne vois aucun problème par rapport à la charte.
Bonne soirée.
Non.
Car ce serait s'éloigner du sujet premier.
Le but de la vidéo n'est pas de dire que untel est toujours coupable et l'autre toujours innocent. Juste de démontrer la problématique du combat contre les pseudos fake news et surtout l'ironie que ceux qui veulent affronter ce phénomène y participe également, incluant politique et presse.
pas de prob, j'ai écouté ça en même temps que je tapais de la quête annexe dans Ni No Kuni
On peut légitimement se poser des questions sur les choix utilisés par Defekator pour illustrer cette vidéo.
Ça ne m'empêche pas d'être en parti d'accord avec le fond de son propos. Mais surtout comme on l'a maintes fois vu avec les vidéos de Defekator, sur youtube et ici même, elles invitent à parler du "complotisme" puisque c'est à 100% son fond de commerce.
Les fake news ont de tout temps existé, pourquoi ressentir le besoin aujourd'hui d'utiliser un terme anglophone pour définir les fausses informations ?
L'expression anglophone "Fake news" est un élément de langage qui sert à lancer la campagne mondiale du contrôle de la liberté d'expression sur internet, déjà fin 2014 le discours de David Cameron à l'ONU révélait cette volonté de la part des dirigeants (j'en ai parlé furtivement ici à l'époque).
À l'instar de la lutte contre le "discours de haine" il s'agit surtout de défendre le politiquement correct avec cette expression qui, d'une certaine manière, rejoint la longue liste d'étiquettes ("raciste", "misogyne", "homophobe", "fasciste", "conspirationniste", "négationniste", "antisémite"...) prêtes à être apposées au cours des discussions pour se donner instantanément raison en créant un état de sidération chez son interlocuteur. D'ailleurs il faudrait un terme pour désigner celui qui relaie les fake news comme "fake newsiste".
Ces étiquettes sont efficaces car elles fonctionnent par amalgame et par répétition. On pointe du doigt à plusieurs reprises de "vrais" propos racistes/misogynes/homophobes... et au bout d'un moment la population conditionnée n'a même plus besoin de savoir si l'accusation est fondée pour se ranger automatiquement du côté des personnalités, médias, organisations qui la lance. Idem avec les fake news, au bout d'un moment le grand public ne prendra même plus la peine de vérifier si oui ou non les casques blancs, favoris au prix Nobel de la paix 2017, sont bien ce qu'on prétend quand on accusera leurs détracteurs de véhiculer des fake news.
C'est magique, non, c'est de la psychologie, de la propagande. Il est alors logique de voir en ce moment autant de reportages, de JT, de youtubeurs chiens de garde, d'articles de presse écrite, d'outils type Décodex, débunker "les fake news sur INTERNET" comme si c'était propre à ce média alors que les médias traditionnels trainent derrière eux de sacrées casseroles et que pratiquement tout ce qui se dit sur internet émane peu ou prou de ces médias traditionnels.
Et ce qui devait arriver arriva, à force de dévaloriser méthodiquement depuis des mois la recherche d'informations sur internet la confiance dans les médias traditionnels, jusque-là mis à mal, remontent >
http://www.europe1.fr/societe/les-francais-retrouvent-la-confiance-dans-les-medias-traditionnels-et-se-mefient-dinternet-3553397
Pourtant Internet c'est fantastique, on n'est pas dans une position passive, ce n'est pas un média de paresseux, le droit de réponse est possible, contrairement aux autres médias il est extrêmement facile de contrôler et de recouper les informations pour démêler le vrai du faux... Et c'est bien ça le problème.
déja tu es complotiste..
débunker "les fake news sur INTERNET" comme si c'était propre à ce média alors que les médias traditionnels trainent derrière eux de sacrées casseroles
tu ne cherche visiblement pas assez bien, il y a pas mal de youtubers qui dénoncent les conneries dites a la télé, notamment en matiere de pseudo science.
Ta conclusion est tellement absurde que je ne la commenterai pas plus ici..
Comme ça tu n'auras plus besoin de croire, tu as les chiffres.
"déja tu es complotiste.."
Tu confonds avec être sur-informé, ce qui n'est visiblement pas ton cas :
... même si en réalité l'un n'empêche pas l'autre vu que cette étiquette peut-être apposée à mauvais escient comme je venais de l'expliquer et comme tu viens exactement de le démontrer. Il se trouve que ces projets de loi coïncident avec le discours de David Cameron du 25 septembre 2014, devant l’Assemblée des Nations unies, où il expliquait qu'il fallait une volonté internationale pour lutter contre les discours de haine, le complotisme, mis en ligne.
"tu ne cherche visiblement pas assez bien, il y a pas mal de youtubers qui dénoncent les conneries dites a la télé, notamment en matiere de pseudo science."
Sauf que là n'est pas la question, ici on parle de "Fake news" ! La première chose ciblée par les "Fake news" c'est Internet, plus précisément la diffusion des fausses informations sur les réseaux sociaux, ce ne sont pas les médias traditionnels qui grâce à la lutte contre les "Fake news" regagnent la confiance des téléspectateurs. Le lien vers l'article d'Europe 1, que j'ai posté plus haut, était pourtant limpide et illustrait parfaitement cette affirmation mais évidemment tu ne l'as pas lu avant de me notifier
"Ta conclusion est tellement absurde que je ne la commenterai pas plus ici.."
Tu aurais pu t'abstenir de commenter tout court, en fait.
Cela rend t'il les jeux meilleurs?
Et je fais comment pour joué a la ps4 dehors?
Bref selon c'est préférence, il y a toujours un choix a faire, et le true graphisme m' attire pas du tous, car "pas d'âme".
L'argent ne fait pas le bonheur blablabla, les graphismes ça ne sert à rien blablabla, que de l'auto persuasion pour tenter de minimiser quelque chose. Les graphismes contribuent au plaisir de jeu comme la tune contribue au bonheur. Si ce n'était pas le cas, Nintendo serait resté avec une console puissante comme une Wii. Bref
En parlant d'âme, Shadow Of The Colossus a beaucoup plus d'âme que Zelda BOTW qui pour moi a perdu beaucoup de la magie des Zelda. Encore le genre d'argument que j'entends trop régulièrement de la part des fanboys et que j'utilisais aussi à ma période pro N aveuglé (et oui, j'suis passé par là, j'ai grandis, j'ai ouvert mon esprit, et voilà
La Switch, dehors ?
Vraiment, ils ont chié dans la colle à ce niveau là Nintendo ! La Switch, c'est une console à la fois portable, sous condition de rester en intérieur, ou de jouer quand il fait très moche dehors (et encore, quand c'est nuageux, c'est pas super lisible sur l'écran de la Switch non plus, plein de reflets, écran pourri pour l'extérieur quoi). Et c'est une console à la fois salon, sous condition de bien accepter de jouer avec des graphismes d'une console portable sur sa TV
Assez mal venu quand on a passé cette conversation à affirmer que je "délire", que je "ne cherche pas assez bien", que mes propos sont "absurdes", que je sors des "théories" alors que je source systématiquement tout ce que j'affirme. Mais peu importe, les liens que je poste seraient "douteux" alors qu'ils renvoient généralement vers la presse traditionnelle, mes affirmations seraient "fumeuses" et je ferais de la "propagande" quand bien même je fais exactement l'inverse en la dénonçant...
En fait, aucun avis personnel sur les Fake news n'est le bienvenu ici si ce n'est l'avis partiel et sanctifié de Defekator. Et on devrait avoir le choix entre dire "Bravo, je pense exactement comme Defekator, ni plus ni moins." ou se taire sous peine d'être traité de complotiste. Raison pour laquelle personne d'autre à part Evasnake n'a parlé du contenu de cette vidéo sous cet article. C'est triste. C'est à se demander quel était l'intérêt de poster cette vidéo ici.