Article massif regroupant toutes les vidéos faites autour de la sortie de Star Wars épisode VIII: The Last Jedi sur la chaîne Directive Premiere.
Au programme:
Une critique sans spoil en 180 sec
Une critique avec spoil en 180 sec
Un débat avec Alex et Fred de Cast Away Production (excellente chaîne autour des FX)
Une discussion autour du futur de la saga, et nos conseils sur l'univers étendu
Et le court métrage fait ensemble pour le 48hfp (faire un film en 48h): Stridule
Hésitez pas à jeter un coup d’œil au reste de leur créa, c'est des bons.
Perso je n'avais pas aimé le 7, qui ne respectait pas le lore et donnait à Rey une place bien trop importante d'ailleurs, défaut renouvelé dans ce film ou des mecs comme Dameron ou Finn sont présentés comme des brutasses sans aucune finesse alors que les femmes sont plus malignes et plus intelligentes.
Mais le 7 posait des questions et des bases, qui promettait pour la suite:
"Qui est Snoke ?"
"Qui sont les parents de Rey ?"
" Pourquoi Luke en est-il ou il est ?"
Et Rian Johnson chie allègrement sur tout ça durant tout le long de ce film. J'ai haissé le sourcil je ne sais combien de fois durant la séance, voyant un film avec une mise en scène impeccable et des effets speciaux de haute volée.
Mais comme on dit de réal comme Ridley Scott, avec eux c'est jamais ça le VRAI problème, non ce rôle revient au scénar' et là on est en plein dedans.
Le 7 avait des défauts mais respectait les codes de la SF de Star Wars suffisament pour être crédible ici ça veut plus rien dire. Je pense notamment à un passage en particulier avec Leia et tout le monde saura de quoi je veux parler.
Bref le pire dans toute cette histoire, c'est que la toute nouvelle trilogie confirmé aura cet abruti à la real derrière. Préparez-vous au pire
"Qui est Snoke ?"
Peut-être qu'on le sera un jour, dans le IX ou en comics et je te rappelle que dans la Trilogie originale on ne pas qui était l'Empereur jusqu'à la prélogie
"Qui sont les parents de Rey ?"
On verra bien si ce que lui dit Kylo Ren était vrai dans le IX ou pas
" Pourquoi Luke en est-il ou il est ?"
Peut-être qu'on le sera un jour, dans le IX ou en comics et je te rappelle que dans la Trilogie originale on ne pas comment Yoda est sur Dagobah jusqu'à la prélogie
Faudra que je revois le film perso, j'ai pu louper des trucs mais pour le moment j'ai pas du tout envie de payer pour voir le 9.
Le film est à la fois plus sombre et plus vide.
Genre maintenant le grand méchant c'est Kylo Ren quoi
Mon dieu sa coupe de cheveux me fait flipper à mort
à l'aide c'est Kylo Bieber
Comme dirait si bien Snoke, c'est rien d'autre "qu'un gamin avec un masque"
je te rappelle que dans la Trilogie originale on ne pas qui était l'Empereur jusqu'à la prélogie
On savait tout de même qu'il était l'empereur, qu'il avait lors de la guerre des clones fait tomber Anakin Skywalker du côté obscur et prit le controle de la galaxie. Et on savait qu'on était à l'épisode IV/V/VI et qu'il devait y avoir une prélogie (que Lucas abordait depuis 1983)
Snoke on sait même pas ça, et il n'y a pas de film entre les 2 trilogie
Je suis plutôt intrigué de voir comment Jar Jar Abrams va se débrouiller avec ce qui reste à la fin du 8.
Dommage que Johnson n'ait pas rempilé et je suis très intrigué par sa nouvelle trilogie, espérons juste qu'il ne saute pas à cause l'hystérie générale qui se déverse sur lui.
shinz0
Dark Maul, Général Grievous...etc on ne connaissait pas leurs origines à l'époque si on se contente que des films
Ces 2 là n'étaient que des sous fifres, c'était dit clairement dans les films qui n'ont construit aucune attente les concernant, ils n'ont d'ailleurs même pas tenu un film.
C'est une grosse difference avec un type qu'on nous vend comme le leader supreme du nouvel ordre, qui a Mind Fucké la galaxie, prit sous son controle un Skywalker, detruit la capitale de la republique, provoqué la destruction des Jedi...
Le problème est là, le film précédent avait créé des attentes, fallait pas le faire dans ce cas.
coopper
En fait j'espère que JJ va se planter lui aussi que le film va faire un four et perde de l'argent, histoire que Disney arrete de faire de film Starwars ou fasse un Reboot(voir se recadre vers une valeur bien plus sure, l'UE Legend qui est une suite bien plus solide).
Il faut enterrer cette trilogie au plus viite et qu'on passe a autre chose.
Tu te fous de moi ou quoi, quasi tout le monde a apprécié ce film.
Et bien sûr c'est tout les gens qui n'ont vu QUE les films StarWars et ne connaissent rien d'autre en dehors, ni l'univers étendu, ni les limites actuels des pouvoirs de la force. Ah ben comme Rian Johnson en fait
raeglin Je te conseille de faire un tour sur les forums américains, regarder les notes utilisateurs metacritic/Rotten Tomatoes et de faire un petit tour sur Twitter pour voir les réactions disproportionnés.
De plus sa nouvelle trilogie ne sera pas les épisodes X,XI et XII mais une histoire complètement différente qui va se déployer sur 3 films.
Et comme le souligne shinz0, l'univers étendu n'est plus canon et je ne vois pas en quoi quelqu'un qui n'a pas lu l'univers étendu ne pourrait pas faire un film à sa sauce ? Je sais que Star Wars c'est un sacro sainte cathédrale (que j'aime beaucoup) mais faut pas pousser le bouchon trop loin.
Et aussi un peu de respect et pas d'attaques ab-hominem sur l'équipe derrière le film, j'ai vraiment pas aimé le 7 et c'est pas pour autant que j'ai traité Abrams d'abruti.
raeglin coopper
Même en france, sur Allociné, ce Starwars est déjà le moins bien reçu par les fan (seulement 3,3 de moyenne), ce qui est plus bas que The Force Awaken (3,5) qui était déjà le starwars le moins bien reçu du public en France.
Ce Starwars est d'hors et déjà considéré par le public (et non la presse) comme le pire de la Franchise.
C'est un très bon film, mais un terrible film Starwars et si Rian Jonshon voulait à ce point chier sur la licence pour faire son truc, il aurait mieux fait de créer son propre space opéra plutôt que d'utiliser Starwars n'importer comment.
kraken Je ne pense pas qu'il voulait chier sur la licence mais plutôt réfléchir dessus. Le film partage pas mal de points communs avec son premier Brick (qui était déjà un travestissement du teen movie en film noir ou l'inverse). C'est un cinéaste du faux semblant, assez méta dans Star Wars 8 où on réfléchis surtout au poids de l'héritage, notre rapport au passé voir notre place par rapport à celui-ci.
Au fond, le film parle surtout de cette nouvelle trilogie, en quête d'identité, d'espoirs face à un héritage et des idoles assez pesants.
On reprochait au 7 d'être trop proche du 4 et de caresser les "vieux" fans dans le sens du poil, là on reproche au 8 d'être trop couillu et de prendre les fans au dépourvu.
Il y a être trop couillu, et chier littéralement sur tout ce qu'a instauré les précédents opus.
Les Jedis -> Bof c'est de la merde ils ont mérité de tous crever et leur textes ne valent rien, leur histoire ancestral et millénaire non plus
Leia -> Bah elle survit à un sejour dans l'espace, tranquille quoi, je veux dire la force peut tout faire
Snoke -> On s'en fout de qui c'est mon gros regarde il est déjà mort
Kylor Ren -> Ah ben maintenant c'est le grand méchant, à l'aide Kylo Bieber contre attaque
L'attaque suicide en hyperespace -> Ouah quel dommage qu'ils aient pas pensé à ça au moment de détruire les étoiles de la mort 1 et 2 hein :nerd
Attaques qui ont pourtant vu des centaines de gens crever
Bref j'arrête là un tas de merde reste un tas de merde et c'est dommage car certaines bonnes idées étaient là mais tout est gâché par des conneries et on voit direct que le réal n'y connait rien.
En fait sans forcément foutre l'univers étendu en avant, on en vient à se demander si ce gros c** a déjà vu un seul des films à part le 7
coopper
Mais si le réal voulait faire ça, il aurait dû attendre sa trilogie qu'il aurait put placer a une autre époque (genre 500 ans plus tard), avec que ses propres persos et dont il aurait put écrire le premier episode.
Ainsi, il aurait put faire reflechir sur Starwars sans detruire ce qui avait été fait (personne n'aurait été géné qu'après 500 ans, les Jedi aient disparu) weldar
Je t'ai déjà expliqué le pb sur un autre problème, il fallait pas créer des attentes avec le 7 si c'était pour les détruire.
Et puis en fait, il ne prend pas tant que ça les fans a contrepied, il confirme ce que j'avais peur avec le 7, il vise cette portion execrable de fans qui hait Lucas et qui considère que si Starwars était bon, c'était grace à Kasdan et Gary Kurz, une portion de fan qui considère déjà le retour du Jedi comme une heresie et voulait que Starwars se termine mal.
Et là avec les 2 episodes qu'on a eu, il l'on eu leur épisode 6 revé où tout se termine mal. c'est le fanservice ultime pour les anti Lucas!!!
Et Je ne suis pas allergique au changement, je suis un des rare defenseur de la prélogie, je considère un saint seiya Omega meilleur qu'un Lost Canvas et un DBGT meilleur que Dragonball Super.
Et dans l'ancien UE, j'avais très bien accueilli les Yuuzhan Vong qui pourtant dans le genre bousculer les habitudes ont été très fort
kraken Je vois ce que tu veux dire, et je peux comprendre, même si j'ose faire une nuance assez importante : il ne détruit pas, il déconstruit, pour reconstruire à partir d'un socle. (C'est ce que clairement Yoda dit à Luke et ce que montre clairement la fin du film avec l'enfant.)
kraken J'ai oublié de préciser mais le film ne détruit vraiment rien car il garde pas mal de chose de la trilogie originale : déjà dans la structure, qui reprend autant des éléments du 5 que du 6, mais aussi dans le fond avec le thème de l'espoir, la filiation etc
Au final, c'est vraiment une entreprise de déconstruction et non pas de destruction.
dans la premier trilogie il y a contexte politique simple mais logique .La galaxy est sous la dictature de l'empire avec a ça tête un seigneur sith l'empereur qui a un disciple qu'il a fait basculé du coté obscure Dark Vador le père de luke c'est pas très compliqué mais ça marche .
La le problème c'est que l'empire tombe a la fin du 6 et il y a une nouvelle république qui de ce faite doit récupéré les resource de l'empire les stormtrooper etc.. devrais être géré par la nouvelle république. de se fait le cotexte politique a Changé. Ba non on t'explique qu'il y a un nouvelle ordre qui a toute les resources de l'empire et meme plus mais qu'il est pas au pouvoir dans la galaxy. Et que ce qui sont au pouvoir sont des resistant et on les meme resources que quand il était rebelle . Deja ce postula de depart a aucun sens . On ce demande qui est Snoke car déjà on sait meme pas ce qu'est le premier ordre pourquoi il on des resource illimité si il dirige pas la galaxy quel est leur important face a la république etc...
ba on serra jamais le premier ordre c'est comme l'empire et les resistant c'est comme les rebelles et ferme ta gueule si ça aucune logique
kuku Je suis absolument d'accord pour dire que la nouvelle trilogie manque d'un aspect politique. Ils ont tentés d'approfondir ça avec Canto Bight, la décadence et les marchands d'armes mais au final c'est trop vite expédié.
Ha oui attention c'est fidèle a la premier trilogie on a le rapport empire rebelle . On oublie juste qu'a la fin de la trilogie les rebelles on gagné et si on reste a un statu quo c'est qu'on doit nous expliqué pourquoi . si la nouvelle trilogie se veux fidèle a la premier elle doit partir du postula ou a fini précédente pas repartir sur le rapport de force de l'episode 4 . alors sa chie sur la premier trilogie car tout ce qu'il on fait a servie a rien et il on jamais vaincu l'empire .
coopper
Mais est ce que Starwars avait besoin d'être deconstruit? Starwars à la base c'est du film pour les jeunes, pour les faire rever. Pas pour les vieux geek desabusés.
La deconstruction c'est quelquechose qui doit être fait uniquement quand c'est necessaire et justifié.
Et surtout, une bonne deconstruction doit être subtile et cibler le même public que l'oeuvre d'origine sans se mettre à dos les fan.
Pour prendre un exemple sur un genre que dont je suis fan, les magical girl:
Tout le monde voit en Magika Madoka une très bonne deconstruction du genre, sauf que quelqu'un qui connait bien le genre se rend compte que Madoka a été deconstruit par quelqu'un n'ayant qu'une connaissance superficielle du genre qui a juste voulu choquer et qu'un titre comme Princess Tutu est une bien meilleure deconstruction.
Dans le cas de Star Wars, l'ancien UE avait aussi joué la carte de la deconstruction en changeant de génération de heros(car au beau de 6 ans de romans le staff tournait en rond), mais c'était fait de façon beaucoup plus plus subtil. Je te conseille de lire la saga "Le nouvel ordre Jedi", "Dark Nest" et "Legacy of the Force"
Ca fait facile 40 romans à lire, mais il fallait ça pour faire une deconstruction soigné d'un univers aussi riche que Starwars.
en fait rien que le premier Roman, Vecteur Prime (dont j'ai fait une critique) devrait te donner le ton, nottament en remettant en cause l'idée "la force existe en toute chose" vu que les antagonistes sont des êtres en dehors de la force.
kraken Concernant l'univers étendu, je vais t'avouer que c'est quelque chose qui me fascine, qui à l'air de très grande qualité mais que je n'ai jamais lu ou approcher, à part quand j'ai joué à KOTOR ou SWTOR.
Au delà de ça, je trouve, c'est strictement personnel, que Star Wars est la saga parfaite à déconstruire car elle représente tellement quelque chose de fort que ça doit être intéressant à sonder. De plus on est dans une période particulière où la nostalgie est un lucratif fond de commerce et où des oeuvres et des personnes s'enferment davantage dedans, comme à la poursuite d'un souvenir qui ne sera jamais reproduit à l'exactitude et dont on se complaît, sans jamais chercher à s'en affranchir. (c'est vraiment ce qui m'a fait hurler quand j'ai vu Star Wars 7)
Et c'est là, dans cette période de nostalgie, c'est d'interroger Star Wars, la plus grosse chapelle générationnelle au monde, et ses figures sur leur rapport à l'héritage et au passé, qui est fortement intéressant.
mais putain on peut renouvelé une franchise ou la rendre plus modern sans être nostalgique .le plus belle exemple c'est ce qu'a fait George miller avec Mad max . il a sut modernisé Mad Max sans pour autant déconstruire les films culte d'avant .
la on juste l'impression qu'il faut désacralisé l'oeuvre de lucas pour que Disney puisse faire des films marvel .
desconstruire star wars pourquoi pas si t
déconstruire star wars pourquoi pas si ta une vision après .Mais quel est la vision derrière la deconstruction rien quel sont les attente pour le 9 ? si il sont capable de creusé encore ?
kuku Ah mais je dis pas que c'était l'unique moyen d'aborder cette nouvelle trilogie. C'est une façon comme une autre et qui là prend assez sens, de mon point de vue, vu le contexte actuel, sur quoi Abrams avait commencé à faire et surtout la personnalité de Rian Johnson.
Comme je disais l'objectif de la déconstruction de Johnson était de questionner le rapport au passé et à l'héritage, et comment trouver sa place là dedans.
Maintenant au tour d'Abrams de s'approprier réellement l'univers, de trouver une identité pour cette nouvelle trilogie qui la cherche désespéramment et non pas faire une resucé du 6. En général on garde la même base on dirait comme la légende de Luke survit mais avec une ambition beaucoup plus universaliste avec la force. Je ne sais pas vraiment, il faudrait que je revois le film une troisième fois pour que j'affine mon interprétation.
Et en aucun cas je pense que le but de Johnson était de déconstruire Star Wars pour ensuite permettre à Disney de faire des films Marvel car comme je disais le nouveau socle partage beaucoup de choses avec l'ancien faut pas déconner.
Ah et pour la prélogie, j'espère car à part le 2, je l'aime assez notamment pour son ambition politique.
Justement, ça peut être Bien Rian Jhonson qui va avoir SA trilogie dès le début, perso j'ai hâte, Star Wars 8 était très bon, il s'est bien démerdé de tout ce merdier le Jhonson
Je suis vraiment étonné de l'ampleur de toutes ces réactions... Ça fait plus d'un an qu'on sait que le film s'apprêtait à faire exactement l'inverse de tout ce qu'on s'estimait en droit d'attendre après le VII, dixit une interview se Boyega et du cast.
Pour une fois que c'était pas du bullshit marketing
Moi j'aime bien être surpris, et le film n'a pas arrêté de me surprendre. Y'a des trucs dont je suis pas fan (la planète Casino par exemple, et tout l'arc qui va avec), mais au final j'ai passé un super moment, et il me tarde énormément de le revoir. Et puis, pour le coup, je n'ai aucune putain d'idée de la direction qu'ils vont prendre pour le IX (une ellipse me semble inévitable)....
Et puis merde : ce plan de fou de Luke face à une armée entière !!!
Le film est bien mais sans plus, quelques bonnes idées mais bon peu d'enjeu (tentative éclair d'explication cynique sur le monde de la guerre qui ne serait qu'un business) et un scénario un peu vide (on a bien compris qu'ils vont tuer un par un les anciens héros pour que les nouveaux prennent le relais...finalement le blabla de la longue poursuite était là surtout pour permettre de tourner la scène d ela ville casino.
Et puis pour tout fan de la première, difficile d'aimer le film de la série où Luke meurt.
J'ai trouvé assez graveleux le moment où Leia meurt...mon voisin me glisse: et bien voilà comme elle est morte dans la vraie vie, ils ont aussi réglé le problème dans le film...et là twist , ben non, c'est assez difficile de s'imaginer qu'ils auraient osé joué (crée un twist) dans le film sur la mort de Leia?
Cette scène tenait d'Harry potter, d'ailleurs plusieurs moment faisait Harry Potter, la scène des "chevaux", la scène où Rey est multiple, la scène donc où Leia se réveille et flotte dans l'espace...tout cela tenait plus d'un harry potter que d'un SW.
D'ailleurs Kylo pourrait être le fils de Severus Rogue (one)
Je vous lit avec l'interrogation sur Snoke...je vais faire une hypothèse qui pourrait être le twist de cette trilogie...en fait SNOKE=HUX.
0. Hux est ridiculisé/rabaissé devant ses soldats mais aussi au yeux du public dès le début du film.
1. Snoke légitime a Kylo d'avoir un huluberlu comme haut gradé...
2. Hux semblait vouloir faire quelque chose (quand Kylo est au sol après son affrontement avec Rey), lorsque tout d'un coup Kylo se réveille...et là Hux reprends son rôle de sous fifre.
3. Hux donne également des ordres de tirés sur Luke.
4. C'est lui qui fait stopper les tirs car Kylo est encore à la rue...(les tirs sur Luke.)
Pour moi donc le vrai méchant qui tire les ficelles est tapis dans l'ombre.
Bémol: l'humour...c'est plus que borderline...surtout quand cela sert à ridiculiser les méchants. Que le truffion de base le soit ok mais là pour le reste cela ne tiens pas la route...des fois c'est pas sérieux quand Luke prends le sabre le balance c'est digne d'un film Ben Stiller.
Bonne pioche: Benicio Del toro est la bonne idée du film. Sur les noveuaux héros il n'y a que Rey qui est convaincante, les autres sont soit fade (Finn) soit tête à claque (Poe, Kylo)
Bonne idée: ouf pas de nouvelle étoile de la mort.
kuku "ba on serra jamais le premier ordre c'est comme l'empire et les resistant c'est comme les rebelles et ferme ta gueule si ça aucune logique"
Disons que de façon simpliste la situation se résume dans le 7 avec la ville casino...on explique simplement que c'est pas une question de morale, il n'y a ni bon ni méchant...juste que c'est des gens qui font du business, que pour gagner de l'argent il faut vendre des armes et pour vendre des armes faut juste des gens pour se faire de la guerre.
Ce n'est pas un combat du côté obscur contre les forces du bien.
kraken "La deconstruction c'est quelquechose qui doit être fait uniquement quand c'est necessaire et justifié."
pour Disney qui a racheté SW pour plusieurs milliards...rentabilisé cela ets la jsutification.
Objectif? faire le max de tune
Comment? que les vieux qui ont grandi avec SW ramène leurs gosses pour les initiés aux monde magique de Mickey de la Force.
Problème? C'est pas les vieux Carrie Fisher, Harrison ford, Mark Hamill, D2R2 etc qui vont faire kiffé les enfants.
Solution? On invente de nouveaux héros en killant petit à petit les anciens...D2R2 est has-been face au petit BB8
Conclusion les vieux continueront à venir par curiosité, c'est les jeunes qu'il faut convaincre. de toutes façons on peut faire grand chose avec les vieux acteurs (sans parler qu'ils peuvent disparaitre en cours de production (rip carrie fisher) ).
On arrête pas de dire que cette nouvelle trilogie s'inspire de la première. C'est vrai mais surtout car elle n'a aucune inspiration. Elle est vide et en plus elle se permet de ne même pas respecter son modèle dans ce qui a été mis en place. Un exemple qui imprègne toute la première trilogie et la saga : La force est présentée comme puissante mais toujours traitée avec subtilité de façon a rendre son sens et son existence crédible. Elle ne permet pas tout. Elle obeit a ses lois en accord avec l'univers. Ce n'est pas de la magie ridicule. Même la mort des jedi et leurs esprit visibles sont traités avec subtilité.
Ici c'est tout l'inverse...Leia l'utilise dans l'espace de façon soudaine et risible sans même aucun travail de mise en condition du spectateur pour mieux accepter ce qu'il voit et la crédibilité de la scène. Yoda apparait a luke et tape la discute en plus d'interagir avec le réel comme si de rien était,là où l'ancienne trilogie faisait bien comprendre que ceux qui avaient disparus restaient présent en chacun par la force et le souvenir qu'on avait d'eux. Un message et une subtilité o combien plus interessante et travaillée.
Non, décidément cette nouvelle trilogie passe à côté de tout et surtout l'essentiel
raeglin toi qui ne jure que par l'univers étendu et chie sur l'épisode 8, un des reproches que tu fais au film (spoilers) concernant la survie de Leai dans l'espace grâce à la force a déjà eu lieu dans l'univers étendu, quand luke a fait de même en se mettant en hibernation dans le vide pendant quelques minutes en attendant que mara jade puisse le sauver.
Les gars faut accepter que Star Wars ouvre la force à une autre lignée que Skywalker, c’est ce qui est expliqué par le fait que rey soit une fille de personne, comme l’enfant de la fin, l’univers sera plus malléable par la suite.
coopper Concernant l'univers étendu, je vais t'avouer que c'est quelque chose qui me fascine, qui à l'air de très grande qualité
Je ne dirai pas de très grande qualité car il est très inégal(on a des chef d'oeuvres qui explose tout les film de la licence, mais aussi des navet), mais l'univers étendu est extrement riche, a un souci du detail infini et deborde d'inventivitié( on a de tout dans les romans, du pulp ultra cliché, du roman d'amour, du policier, du roman d'aventure, du roman d'horreur, du thriller politique et bien sur aussi du vrai bon starwars)
L'univers étendu par rapport aux films Starwars, c'est un peu comme Stargate SG1 comparé au film Stargate.
Le film Stargate est très bon, mais la série est mille fois plus riche et complète même si elle a des moments creux.
J'ai fait un guide il y a 2 ans, sur quoi lire et à quoi jouer dans l'UE http://www.gamekyo.com/blog_article378585.html
Et la nouvelle trilogie, ben elle ne peut juste pas rivaliser avec l'ancien UE qui a fait 80% de ce que les film ont montré mais avait une liberté quasi intégral pour traiter ça au rythme où il fallait (car oui, les histoire de l'UE prenait parfois 10 ou 20 romans) et ont distillé ça sur 40 ans voir plus pour éviter l'indigestion du public.
car ATTENTION SPOIL
L'ancien UE propose:
-Une mission dont le but est de voler les plan de l'étoile noire dont un des membre s'appelle Jan Ors(contre Jyn Erso dans Rogue One)
-La republique detruite et sa capitale detruite par les méchant
-Han fuyant sa famille et provoquant la chute de ses enfants
-Un enfant de Han et Leia sombrant dans le côté obscur et devenant le main antagoniste
-Luke suite à ça decidant de fuir en ermite sur une planète reculé où se trouve des archive Jedi
-Une heroine ayant de grosses tendance Mary Sue qui se retrouve opposé en mirroir au fils d'Han et Leia tombant dans le côté obscur
-Une heroine récuperatrice de pièce détaché sur une planète oublié) qui va quitter sa planète à l'aide d'un soldat de l'empire qui est black black et qui a dans sa quête va decouvrir un sabre laser et de des pouvoir Jedi et devoir lutter contre l'empire qui est revenu au pouvoir et menace la galaxie (cette histoire est sorti juste avant le debut de la preprod de l'ep 7)
-Une série de roman sur la jeunesse de Han Solo
FIN de Spoil
bref quasiment tout ce que les nouveaux films et spinoff proposent, l'ancien UE l'a déjà traité mais de façon bien plus digeste(car pas tout en même temps)
Alors il y a bien un nouvel UE, mais pour ne pas gener les film, il est bien plus limité et se limite a la periode des 2 précédentes trilogie et a explique le contexte politique de la nouvelle trilogie. Il n'y a pas de grande saga(Rebels étant ce qu'il y a de plus épique)
jaysennnin
Luke dans l'univers étendu, c'est le type qui n'a pas de vie en dehors de s'entrainer à la force et rechercher des artefact Jedi. Bref, c'est un maitre Jedi. Leia, elle, a sacrifié son potentiel pour sa carrière, tu vois la difference. dungas73
Sauf que Lucas voulait que Starwars soit l'histoire de la famille Skywalker.
Pourquoi appeller leur film Starwars, si le staff veut pas mettre ce qui fait Starwars.
Le staff voulait avoir un main character Jedi qui soit pas un Skywalker, ben dans ce cas, ils mettaient un duo de heros, un qui soit un Skywalker, l'autre qui ne l'est pas (surtout qu'avec le concept maitre/padawan, c'était facile)
L'ancien UE a plein de Jedi qui sortent de nulle part et ça dérangeait personne.
newtechnix
Donc c'est du pur bisness, donc de la merde en barre
bobobiwan Et puis merde : ce plan de fou de Luke face à une armée entière !!!
Pour ne rien faire, bonjour le troll.
Quitte a tuer Luke, le staff aurait au moins put lui offrir une scène grandiose, où il pete la moitié des vaisseau ennemis(chose que Yoda ou Vador étaient cpable de faire) et fait un duel épique avec Kilo Ren se terminant pas sa mort mais où Kylo Ren fini gravement blessé.
C'est Luke Skywalker, quoi, pas un vieux clodo. Le faire crever pour avoir fait une illusion, c'est naze.
kraken pur business ne veut pas dire merde en barre, on peut faire semblant mais qu'est-ce qui n'est pas business après tout?
C'est calibré pour plaire à un max de personne et malheureusement pas aussi pointilleux ou exigeant que les fans de la première heure le voudrait...j'avais honte d'entendre dans la salle des gens rirent à des trucs vraiment digne de -10 ans. l'habillage par contre respecte très bien l'univers mais dans la façon de tourné pas du tout (par exemple, je n'ai pas souvenir qu'il y ait l'utiliastion d'un seul ralenti dans le 4,5 et 6..la cclairement y'en 2 ou 3 qui donne une dramaturgie absente des autres starwars qui sont brute et plus léger.)
A moins que les purs fans aiment la merde car c'est aussi calibré pour eux, l'objectif c'est de les faire venir en salle...mais à terme il faudra enterrer les purs (comme les acteurs) pour récupérer un nouveau cycle.
de toute façons à moins de faire son vieux con, il faut admettre que cela ne sera plus pareil.
Perso plus j'y pense (et cf à ce que j'avais noté)...on a l'impression qu'ils ont regardé/plagié ce qui a fonctionné chez Harry Potter.
Et ma théorie est que HUX est le super méchant (d'ailleurs Snoke a un air de Voldomore)...plagiant ainsi la chambre des secrets:
HUX stupide/professeur Quirrell stupide...les deux se faisant passer pour un idiot mais cachant un terrible secret.
newtechnix
Il y a pur Business et un simple Business.
Faire un film uniquement pour le business c'est de la merde(j'ai decroché des film Marvel interchangeable pour ça), le faire car on pense que ça peut être interessant et en profiter pour faire du business autour c'est normal.
Et il y a aussi ceux qui veulent vraiment faire un truc a part d'une licence (des film comme Logan ou Deadpool sont de bon exemple de ça)
Lucas faisait du Business, c'était flagrant, mais ça restait un auteur avant tout (il suffit de savoir qu'il a soutenu Lucasarts alors que la boite était pas rentable, même ILM était tout juste rentable, il le disait, les film servait a financerses projet indépendants).
D'ailleurs, Lucas a reversé 80% de l'argent de la vente de Lucasfilm a des oeuvres de charité.
A moins que les purs fans aiment la merde car c'est aussi calibré pour eux, l'objectif c'est de les faire venir en salle...mais à terme il faudra enterrer les purs (comme les acteurs) pour récupérer un nouveau cycle.
de toute façons à moins de faire son vieux con, il faut admettre que cela ne sera plus pareil.
On peut tenter de renouveler le public sans pour autant cracher sur le passé, je suis ouvert à ça. J'ai adoré des truc comme la saison 1 de saint seiya Omega ou même DBGT, ça faisait du neuf tout en faisant un vrai message d'amour à l'ancienne série (réa confié à des eleve des anciens, refrence de geek, heros de la gen precedente vu comme des légendes).
Et franchement, je pense réellement qu'il y a eu bien mieux dans Starwars que l'OT, certaines rares saga de l'Univers Etendu surpasse de loin les episodes 4/5/6.
Je le redit, mais je pense qu'un Starwars 500 ans plus tard aurait été la meilleur idée, avec Luke Skywalker ne revenant qu'en fantome de la force, Les perso du film vu comme des heros tel Roland, Arthur ou Jeanne d'Arc.
Par exemple on aurait put imaginer un film où un jeune Historien decide de rechercher les Jedi car une menace venant d'une autre galaxie pèse sur celle ci. Le film se terminant sur la decouverte du temple et une decision de recréer l'ordre. Le tout dans une ambiance film d'aventure à la indiana jones
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Mais pas avec de nouveau Jedi ou Padawan
Pour les spin-off me tarde d'en apprendre plus sur Obi-Wan
Je reste de marbre sur le projet Han Solo
Mais le 7 posait des questions et des bases, qui promettait pour la suite:
"Qui est Snoke ?"
"Qui sont les parents de Rey ?"
" Pourquoi Luke en est-il ou il est ?"
Et Rian Johnson chie allègrement sur tout ça durant tout le long de ce film. J'ai haissé le sourcil je ne sais combien de fois durant la séance, voyant un film avec une mise en scène impeccable et des effets speciaux de haute volée.
Mais comme on dit de réal comme Ridley Scott, avec eux c'est jamais ça le VRAI problème, non ce rôle revient au scénar' et là on est en plein dedans.
Le 7 avait des défauts mais respectait les codes de la SF de Star Wars suffisament pour être crédible ici ça veut plus rien dire. Je pense notamment à un passage en particulier avec Leia et tout le monde saura de quoi je veux parler.
Bref le pire dans toute cette histoire, c'est que la toute nouvelle trilogie confirmé aura cet abruti à la real derrière. Préparez-vous au pire
"Qui est Snoke ?"
Peut-être qu'on le sera un jour, dans le IX ou en comics et je te rappelle que dans la Trilogie originale on ne pas qui était l'Empereur jusqu'à la prélogie
"Qui sont les parents de Rey ?"
On verra bien si ce que lui dit Kylo Ren était vrai dans le IX ou pas
" Pourquoi Luke en est-il ou il est ?"
Peut-être qu'on le sera un jour, dans le IX ou en comics et je te rappelle que dans la Trilogie originale on ne pas comment Yoda est sur Dagobah jusqu'à la prélogie
Faudra que je revois le film perso, j'ai pu louper des trucs mais pour le moment j'ai pas du tout envie de payer pour voir le 9.
Le film est à la fois plus sombre et plus vide.
Genre maintenant le grand méchant c'est Kylo Ren quoi
Mon dieu sa coupe de cheveux me fait flipper à mort
à l'aide c'est Kylo Bieber
Comme dirait si bien Snoke, c'est rien d'autre "qu'un gamin avec un masque"
On savait tout de même qu'il était l'empereur, qu'il avait lors de la guerre des clones fait tomber Anakin Skywalker du côté obscur et prit le controle de la galaxie. Et on savait qu'on était à l'épisode IV/V/VI et qu'il devait y avoir une prélogie (que Lucas abordait depuis 1983)
Snoke on sait même pas ça, et il n'y a pas de film entre les 2 trilogie
Dommage que Johnson n'ait pas rempilé et je suis très intrigué par sa nouvelle trilogie, espérons juste qu'il ne saute pas à cause l'hystérie générale qui se déverse sur lui.
Tout est dit...
Dans la salle y a un mec qui a crié "star wars ne répond plus". Je pense que c'était bien résumé
Dark Maul, Général Grievous...etc on ne connaissait pas leurs origines à l'époque si on se contente que des films
Dark Maul, Général Grievous...etc on ne connaissait pas leurs origines à l'époque si on se contente que des films
Ces 2 là n'étaient que des sous fifres, c'était dit clairement dans les films qui n'ont construit aucune attente les concernant, ils n'ont d'ailleurs même pas tenu un film.
C'est une grosse difference avec un type qu'on nous vend comme le leader supreme du nouvel ordre, qui a Mind Fucké la galaxie, prit sous son controle un Skywalker, detruit la capitale de la republique, provoqué la destruction des Jedi...
Le problème est là, le film précédent avait créé des attentes, fallait pas le faire dans ce cas.
coopper
En fait j'espère que JJ va se planter lui aussi que le film va faire un four et perde de l'argent, histoire que Disney arrete de faire de film Starwars ou fasse un Reboot(voir se recadre vers une valeur bien plus sure, l'UE Legend qui est une suite bien plus solide).
Il faut enterrer cette trilogie au plus viite et qu'on passe a autre chose.
Quel hysterie ?
Tu te fous de moi ou quoi, quasi tout le monde a apprécié ce film.
Et bien sûr c'est tout les gens qui n'ont vu QUE les films StarWars et ne connaissent rien d'autre en dehors, ni l'univers étendu, ni les limites actuels des pouvoirs de la force. Ah ben comme Rian Johnson en fait
http://www.syfantasy.fr/26473-Star_Wars__Rian_Johnson_explique_navoir_rien_lu_de_lunivers_etendu .
Un putain de gâchis, espérons que cet abruti saura lire des trucs avant d'attaquer les épisodes 10 à 12 .
On l'a su avant l'épisode VII et Rogue One l'avait confirmé
De plus sa nouvelle trilogie ne sera pas les épisodes X,XI et XII mais une histoire complètement différente qui va se déployer sur 3 films.
Et comme le souligne shinz0, l'univers étendu n'est plus canon et je ne vois pas en quoi quelqu'un qui n'a pas lu l'univers étendu ne pourrait pas faire un film à sa sauce ? Je sais que Star Wars c'est un sacro sainte cathédrale (que j'aime beaucoup) mais faut pas pousser le bouchon trop loin.
Et aussi un peu de respect et pas d'attaques ab-hominem sur l'équipe derrière le film, j'ai vraiment pas aimé le 7 et c'est pas pour autant que j'ai traité Abrams d'abruti.
coopper
Même en france, sur Allociné, ce Starwars est déjà le moins bien reçu par les fan (seulement 3,3 de moyenne), ce qui est plus bas que The Force Awaken (3,5) qui était déjà le starwars le moins bien reçu du public en France.
Ce Starwars est d'hors et déjà considéré par le public (et non la presse) comme le pire de la Franchise.
C'est un très bon film, mais un terrible film Starwars et si Rian Jonshon voulait à ce point chier sur la licence pour faire son truc, il aurait mieux fait de créer son propre space opéra plutôt que d'utiliser Starwars n'importer comment.
Au fond, le film parle surtout de cette nouvelle trilogie, en quête d'identité, d'espoirs face à un héritage et des idoles assez pesants.
Non mais ça je suis au courant je te remercie mais univers étendu ou pas, les limites des codes, des pouvoirs d'un univers reste les mêmes.
Et là le passage avec Leia, non mais WTF quoi....
L'attaque suicide en hyperespace qui décime la flotte entière de Snoke mais WTF QUOI ?
Et on a pas fini.
l'épisode 7 avait dejà sont lot de WTF mais rien à ce niveau
LA MORT DE SNOKE WHAT THE FUCKING ACTUAL FUCKING FUCK ?
VOila ce qui se passe quand tu confies un film à un abruti qui n'y connait rien et qui a comme seul fait d'armes d'avoir fait Looper.
On reprochait au 7 d'être trop proche du 4 et de caresser les "vieux" fans dans le sens du poil, là on reproche au 8 d'être trop couillu et de prendre les fans au dépourvu.
Les fanboys hypocrites
Il y a être trop couillu, et chier littéralement sur tout ce qu'a instauré les précédents opus.
Les Jedis -> Bof c'est de la merde ils ont mérité de tous crever et leur textes ne valent rien, leur histoire ancestral et millénaire non plus
Leia -> Bah elle survit à un sejour dans l'espace, tranquille quoi, je veux dire la force peut tout faire
Snoke -> On s'en fout de qui c'est mon gros regarde il est déjà mort
Kylor Ren -> Ah ben maintenant c'est le grand méchant, à l'aide Kylo Bieber contre attaque
L'attaque suicide en hyperespace -> Ouah quel dommage qu'ils aient pas pensé à ça au moment de détruire les étoiles de la mort 1 et 2 hein
Attaques qui ont pourtant vu des centaines de gens crever
Bref j'arrête là un tas de merde reste un tas de merde et c'est dommage car certaines bonnes idées étaient là mais tout est gâché par des conneries et on voit direct que le réal n'y connait rien.
En fait sans forcément foutre l'univers étendu en avant, on en vient à se demander si ce gros c** a déjà vu un seul des films à part le 7
Mais si le réal voulait faire ça, il aurait dû attendre sa trilogie qu'il aurait put placer a une autre époque (genre 500 ans plus tard), avec que ses propres persos et dont il aurait put écrire le premier episode.
Ainsi, il aurait put faire reflechir sur Starwars sans detruire ce qui avait été fait (personne n'aurait été géné qu'après 500 ans, les Jedi aient disparu)
weldar
Je t'ai déjà expliqué le pb sur un autre problème, il fallait pas créer des attentes avec le 7 si c'était pour les détruire.
Et puis en fait, il ne prend pas tant que ça les fans a contrepied, il confirme ce que j'avais peur avec le 7, il vise cette portion execrable de fans qui hait Lucas et qui considère que si Starwars était bon, c'était grace à Kasdan et Gary Kurz, une portion de fan qui considère déjà le retour du Jedi comme une heresie et voulait que Starwars se termine mal.
Et là avec les 2 episodes qu'on a eu, il l'on eu leur épisode 6 revé où tout se termine mal. c'est le fanservice ultime pour les anti Lucas!!!
Et Je ne suis pas allergique au changement, je suis un des rare defenseur de la prélogie, je considère un saint seiya Omega meilleur qu'un Lost Canvas et un DBGT meilleur que Dragonball Super.
Et dans l'ancien UE, j'avais très bien accueilli les Yuuzhan Vong qui pourtant dans le genre bousculer les habitudes ont été très fort
Au final, c'est vraiment une entreprise de déconstruction et non pas de destruction.
La le problème c'est que l'empire tombe a la fin du 6 et il y a une nouvelle république qui de ce faite doit récupéré les resource de l'empire les stormtrooper etc.. devrais être géré par la nouvelle république. de se fait le cotexte politique a Changé. Ba non on t'explique qu'il y a un nouvelle ordre qui a toute les resources de l'empire et meme plus mais qu'il est pas au pouvoir dans la galaxy. Et que ce qui sont au pouvoir sont des resistant et on les meme resources que quand il était rebelle . Deja ce postula de depart a aucun sens . On ce demande qui est Snoke car déjà on sait meme pas ce qu'est le premier ordre pourquoi il on des resource illimité si il dirige pas la galaxy quel est leur important face a la république etc...
ba on serra jamais le premier ordre c'est comme l'empire et les resistant c'est comme les rebelles et ferme ta gueule si ça aucune logique
Mais est ce que Starwars avait besoin d'être deconstruit? Starwars à la base c'est du film pour les jeunes, pour les faire rever. Pas pour les vieux geek desabusés.
La deconstruction c'est quelquechose qui doit être fait uniquement quand c'est necessaire et justifié.
Et surtout, une bonne deconstruction doit être subtile et cibler le même public que l'oeuvre d'origine sans se mettre à dos les fan.
Pour prendre un exemple sur un genre que dont je suis fan, les magical girl:
Tout le monde voit en Magika Madoka une très bonne deconstruction du genre, sauf que quelqu'un qui connait bien le genre se rend compte que Madoka a été deconstruit par quelqu'un n'ayant qu'une connaissance superficielle du genre qui a juste voulu choquer et qu'un titre comme Princess Tutu est une bien meilleure deconstruction.
Dans le cas de Star Wars, l'ancien UE avait aussi joué la carte de la deconstruction en changeant de génération de heros(car au beau de 6 ans de romans le staff tournait en rond), mais c'était fait de façon beaucoup plus plus subtil. Je te conseille de lire la saga "Le nouvel ordre Jedi", "Dark Nest" et "Legacy of the Force"
Ca fait facile 40 romans à lire, mais il fallait ça pour faire une deconstruction soigné d'un univers aussi riche que Starwars.
en fait rien que le premier Roman, Vecteur Prime (dont j'ai fait une critique) devrait te donner le ton, nottament en remettant en cause l'idée "la force existe en toute chose" vu que les antagonistes sont des êtres en dehors de la force.
Au delà de ça, je trouve, c'est strictement personnel, que Star Wars est la saga parfaite à déconstruire car elle représente tellement quelque chose de fort que ça doit être intéressant à sonder. De plus on est dans une période particulière où la nostalgie est un lucratif fond de commerce et où des oeuvres et des personnes s'enferment davantage dedans, comme à la poursuite d'un souvenir qui ne sera jamais reproduit à l'exactitude et dont on se complaît, sans jamais chercher à s'en affranchir. (c'est vraiment ce qui m'a fait hurler quand j'ai vu Star Wars 7)
Et c'est là, dans cette période de nostalgie, c'est d'interroger Star Wars, la plus grosse chapelle générationnelle au monde, et ses figures sur leur rapport à l'héritage et au passé, qui est fortement intéressant.
la on juste l'impression qu'il faut désacralisé l'oeuvre de lucas pour que Disney puisse faire des films marvel .
desconstruire star wars pourquoi pas si t
Comme je disais l'objectif de la déconstruction de Johnson était de questionner le rapport au passé et à l'héritage, et comment trouver sa place là dedans.
Maintenant au tour d'Abrams de s'approprier réellement l'univers, de trouver une identité pour cette nouvelle trilogie qui la cherche désespéramment et non pas faire une resucé du 6. En général on garde la même base on dirait comme la légende de Luke survit mais avec une ambition beaucoup plus universaliste avec la force. Je ne sais pas vraiment, il faudrait que je revois le film une troisième fois pour que j'affine mon interprétation.
Et en aucun cas je pense que le but de Johnson était de déconstruire Star Wars pour ensuite permettre à Disney de faire des films Marvel car comme je disais le nouveau socle partage beaucoup de choses avec l'ancien faut pas déconner.
Ah et pour la prélogie, j'espère car à part le 2, je l'aime assez notamment pour son ambition politique.
Pour une fois que c'était pas du bullshit marketing
Moi j'aime bien être surpris, et le film n'a pas arrêté de me surprendre. Y'a des trucs dont je suis pas fan (la planète Casino par exemple, et tout l'arc qui va avec), mais au final j'ai passé un super moment, et il me tarde énormément de le revoir. Et puis, pour le coup, je n'ai aucune putain d'idée de la direction qu'ils vont prendre pour le IX (une ellipse me semble inévitable)....
Et puis merde : ce plan de fou de Luke face à une armée entière !!!
Et puis pour tout fan de la première, difficile d'aimer le film de la série où Luke meurt.
J'ai trouvé assez graveleux le moment où Leia meurt...mon voisin me glisse: et bien voilà comme elle est morte dans la vraie vie, ils ont aussi réglé le problème dans le film...et là twist , ben non, c'est assez difficile de s'imaginer qu'ils auraient osé joué (crée un twist) dans le film sur la mort de Leia?
Cette scène tenait d'Harry potter, d'ailleurs plusieurs moment faisait Harry Potter, la scène des "chevaux", la scène où Rey est multiple, la scène donc où Leia se réveille et flotte dans l'espace...tout cela tenait plus d'un harry potter que d'un SW.
D'ailleurs Kylo pourrait être le fils de Severus Rogue (one)
Je vous lit avec l'interrogation sur Snoke...je vais faire une hypothèse qui pourrait être le twist de cette trilogie...en fait SNOKE=HUX.
0. Hux est ridiculisé/rabaissé devant ses soldats mais aussi au yeux du public dès le début du film.
1. Snoke légitime a Kylo d'avoir un huluberlu comme haut gradé...
2. Hux semblait vouloir faire quelque chose (quand Kylo est au sol après son affrontement avec Rey), lorsque tout d'un coup Kylo se réveille...et là Hux reprends son rôle de sous fifre.
3. Hux donne également des ordres de tirés sur Luke.
4. C'est lui qui fait stopper les tirs car Kylo est encore à la rue...(les tirs sur Luke.)
Pour moi donc le vrai méchant qui tire les ficelles est tapis dans l'ombre.
Bémol: l'humour...c'est plus que borderline...surtout quand cela sert à ridiculiser les méchants. Que le truffion de base le soit ok mais là pour le reste cela ne tiens pas la route...des fois c'est pas sérieux quand Luke prends le sabre le balance c'est digne d'un film Ben Stiller.
Bonne pioche: Benicio Del toro est la bonne idée du film. Sur les noveuaux héros il n'y a que Rey qui est convaincante, les autres sont soit fade (Finn) soit tête à claque (Poe, Kylo)
Bonne idée: ouf pas de nouvelle étoile de la mort.
Disons que de façon simpliste la situation se résume dans le 7 avec la ville casino...on explique simplement que c'est pas une question de morale, il n'y a ni bon ni méchant...juste que c'est des gens qui font du business, que pour gagner de l'argent il faut vendre des armes et pour vendre des armes faut juste des gens pour se faire de la guerre.
Ce n'est pas un combat du côté obscur contre les forces du bien.
pour Disney qui a racheté SW pour plusieurs milliards...rentabilisé cela ets la jsutification.
Objectif? faire le max de tune
Comment? que les vieux qui ont grandi avec SW ramène leurs gosses pour les initiés aux monde magique de Mickey de la Force.
Problème? C'est pas les vieux Carrie Fisher, Harrison ford, Mark Hamill, D2R2 etc qui vont faire kiffé les enfants.
Solution? On invente de nouveaux héros en killant petit à petit les anciens...D2R2 est has-been face au petit BB8
Conclusion les vieux continueront à venir par curiosité, c'est les jeunes qu'il faut convaincre. de toutes façons on peut faire grand chose avec les vieux acteurs (sans parler qu'ils peuvent disparaitre en cours de production (rip carrie fisher) ).
Ici c'est tout l'inverse...Leia l'utilise dans l'espace de façon soudaine et risible sans même aucun travail de mise en condition du spectateur pour mieux accepter ce qu'il voit et la crédibilité de la scène. Yoda apparait a luke et tape la discute en plus d'interagir avec le réel comme si de rien était,là où l'ancienne trilogie faisait bien comprendre que ceux qui avaient disparus restaient présent en chacun par la force et le souvenir qu'on avait d'eux. Un message et une subtilité o combien plus interessante et travaillée.
Non, décidément cette nouvelle trilogie passe à côté de tout et surtout l'essentiel
Vivement le 9 le 8 était une tuerie
Concernant l'univers étendu, je vais t'avouer que c'est quelque chose qui me fascine, qui à l'air de très grande qualité
Je ne dirai pas de très grande qualité car il est très inégal(on a des chef d'oeuvres qui explose tout les film de la licence, mais aussi des navet), mais l'univers étendu est extrement riche, a un souci du detail infini et deborde d'inventivitié( on a de tout dans les romans, du pulp ultra cliché, du roman d'amour, du policier, du roman d'aventure, du roman d'horreur, du thriller politique et bien sur aussi du vrai bon starwars)
L'univers étendu par rapport aux films Starwars, c'est un peu comme Stargate SG1 comparé au film Stargate.
Le film Stargate est très bon, mais la série est mille fois plus riche et complète même si elle a des moments creux.
J'ai fait un guide il y a 2 ans, sur quoi lire et à quoi jouer dans l'UE
http://www.gamekyo.com/blog_article378585.html
Et la nouvelle trilogie, ben elle ne peut juste pas rivaliser avec l'ancien UE qui a fait 80% de ce que les film ont montré mais avait une liberté quasi intégral pour traiter ça au rythme où il fallait (car oui, les histoire de l'UE prenait parfois 10 ou 20 romans) et ont distillé ça sur 40 ans voir plus pour éviter l'indigestion du public.
car ATTENTION SPOIL
L'ancien UE propose:
-Une mission dont le but est de voler les plan de l'étoile noire dont un des membre s'appelle Jan Ors(contre Jyn Erso dans Rogue One)
-La republique detruite et sa capitale detruite par les méchant
-Han fuyant sa famille et provoquant la chute de ses enfants
-Un enfant de Han et Leia sombrant dans le côté obscur et devenant le main antagoniste
-Luke suite à ça decidant de fuir en ermite sur une planète reculé où se trouve des archive Jedi
-Une heroine ayant de grosses tendance Mary Sue qui se retrouve opposé en mirroir au fils d'Han et Leia tombant dans le côté obscur
-Une heroine récuperatrice de pièce détaché sur une planète oublié) qui va quitter sa planète à l'aide d'un soldat de l'empire qui est black black et qui a dans sa quête va decouvrir un sabre laser et de des pouvoir Jedi et devoir lutter contre l'empire qui est revenu au pouvoir et menace la galaxie (cette histoire est sorti juste avant le debut de la preprod de l'ep 7)
-Une série de roman sur la jeunesse de Han Solo
FIN de Spoil
bref quasiment tout ce que les nouveaux films et spinoff proposent, l'ancien UE l'a déjà traité mais de façon bien plus digeste(car pas tout en même temps)
Alors il y a bien un nouvel UE, mais pour ne pas gener les film, il est bien plus limité et se limite a la periode des 2 précédentes trilogie et a explique le contexte politique de la nouvelle trilogie. Il n'y a pas de grande saga(Rebels étant ce qu'il y a de plus épique)
jaysennnin
Luke dans l'univers étendu, c'est le type qui n'a pas de vie en dehors de s'entrainer à la force et rechercher des artefact Jedi. Bref, c'est un maitre Jedi. Leia, elle, a sacrifié son potentiel pour sa carrière, tu vois la difference.
dungas73
Sauf que Lucas voulait que Starwars soit l'histoire de la famille Skywalker.
Pourquoi appeller leur film Starwars, si le staff veut pas mettre ce qui fait Starwars.
Le staff voulait avoir un main character Jedi qui soit pas un Skywalker, ben dans ce cas, ils mettaient un duo de heros, un qui soit un Skywalker, l'autre qui ne l'est pas (surtout qu'avec le concept maitre/padawan, c'était facile)
L'ancien UE a plein de Jedi qui sortent de nulle part et ça dérangeait personne.
newtechnix
Donc c'est du pur bisness, donc de la merde en barre
bobobiwan
Et puis merde : ce plan de fou de Luke face à une armée entière !!!
Pour ne rien faire, bonjour le troll.
Quitte a tuer Luke, le staff aurait au moins put lui offrir une scène grandiose, où il pete la moitié des vaisseau ennemis(chose que Yoda ou Vador étaient cpable de faire) et fait un duel épique avec Kilo Ren se terminant pas sa mort mais où Kylo Ren fini gravement blessé.
C'est Luke Skywalker, quoi, pas un vieux clodo. Le faire crever pour avoir fait une illusion, c'est naze.
C'est calibré pour plaire à un max de personne et malheureusement pas aussi pointilleux ou exigeant que les fans de la première heure le voudrait...j'avais honte d'entendre dans la salle des gens rirent à des trucs vraiment digne de -10 ans. l'habillage par contre respecte très bien l'univers mais dans la façon de tourné pas du tout (par exemple, je n'ai pas souvenir qu'il y ait l'utiliastion d'un seul ralenti dans le 4,5 et 6..la cclairement y'en 2 ou 3 qui donne une dramaturgie absente des autres starwars qui sont brute et plus léger.)
A moins que les purs fans aiment la merde car c'est aussi calibré pour eux, l'objectif c'est de les faire venir en salle...mais à terme il faudra enterrer les purs (comme les acteurs) pour récupérer un nouveau cycle.
de toute façons à moins de faire son vieux con, il faut admettre que cela ne sera plus pareil.
Perso plus j'y pense (et cf à ce que j'avais noté)...on a l'impression qu'ils ont regardé/plagié ce qui a fonctionné chez Harry Potter.
Et ma théorie est que HUX est le super méchant (d'ailleurs Snoke a un air de Voldomore)...plagiant ainsi la chambre des secrets:
HUX stupide/professeur Quirrell stupide...les deux se faisant passer pour un idiot mais cachant un terrible secret.
Il y a pur Business et un simple Business.
Faire un film uniquement pour le business c'est de la merde(j'ai decroché des film Marvel interchangeable pour ça), le faire car on pense que ça peut être interessant et en profiter pour faire du business autour c'est normal.
Et il y a aussi ceux qui veulent vraiment faire un truc a part d'une licence (des film comme Logan ou Deadpool sont de bon exemple de ça)
Lucas faisait du Business, c'était flagrant, mais ça restait un auteur avant tout (il suffit de savoir qu'il a soutenu Lucasarts alors que la boite était pas rentable, même ILM était tout juste rentable, il le disait, les film servait a financerses projet indépendants).
D'ailleurs, Lucas a reversé 80% de l'argent de la vente de Lucasfilm a des oeuvres de charité.
A moins que les purs fans aiment la merde car c'est aussi calibré pour eux, l'objectif c'est de les faire venir en salle...mais à terme il faudra enterrer les purs (comme les acteurs) pour récupérer un nouveau cycle.
de toute façons à moins de faire son vieux con, il faut admettre que cela ne sera plus pareil.
On peut tenter de renouveler le public sans pour autant cracher sur le passé, je suis ouvert à ça. J'ai adoré des truc comme la saison 1 de saint seiya Omega ou même DBGT, ça faisait du neuf tout en faisant un vrai message d'amour à l'ancienne série (réa confié à des eleve des anciens, refrence de geek, heros de la gen precedente vu comme des légendes).
Et franchement, je pense réellement qu'il y a eu bien mieux dans Starwars que l'OT, certaines rares saga de l'Univers Etendu surpasse de loin les episodes 4/5/6.
Je le redit, mais je pense qu'un Starwars 500 ans plus tard aurait été la meilleur idée, avec Luke Skywalker ne revenant qu'en fantome de la force, Les perso du film vu comme des heros tel Roland, Arthur ou Jeanne d'Arc.
Par exemple on aurait put imaginer un film où un jeune Historien decide de rechercher les Jedi car une menace venant d'une autre galaxie pèse sur celle ci. Le film se terminant sur la decouverte du temple et une decision de recréer l'ordre. Le tout dans une ambiance film d'aventure à la indiana jones