Bonjour à tous, à toutes !
Je sais pas si sa va en intéresser certains mais aujourd'hui j'aimerais aborder (avec les plus ouverts d'entre vous) un sujet un peu sensible ! L'alimentation et plus particulièrement l'industrie de la viande et des produits laitiers ! J'en entend beaucoup (d'une débilité absolue) se foutre de la gueule de ceux qui mangent pas comme eux (Végetariens, Vegétaliens) ! Et j'aimerais vous faire découvrir tout ce qui peut pousser des personnes à adopter une alimentation d'origine exclusivement végétale !
Je tiens à dire que je ne donnerais de leçon à personne, étant moi même encore omnivore mais sur le chemin du changement.
Je voulais alors partager avec vous la chaîne d'un récent Youtubeur qui explique très exactement ce que ces industries et notre consommation peut avoir comme conséquence et pourquoi certains opèrent un changement radicale dans leur alimentation.
Pas obliger de débattre sur ce post, peu importe qu'on participe à une discussion ou pas mais juste pour faire découvrir la réalité des choses à ceux et celles qui, peut être, n'ont jamais eu l'occasion d'aborder le sujet dans les détails.
Voici la chaîne en question :
https://www.youtube.com/channel/UCGwDLDVwBRnMdDE3v_NTChQ/videos
Il n'existe à ce jour que 6 vidéos, très informatives, qui traitent des différentes industries.
Je vous préviens âmes sensibles S'ABSTENIR ! Parce que dieu sait que l'humain peut être cruel parfois !
Bon visionnage aux quelques intéressés si il y en a.

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posted the 08/02/2017 at 05:03 PM by
youtube06
Le truc, on dirait presque une secte et ça va finir que dans 5 ans, va y avoir des vegans de 30 kilos qui font frapper à ta porte avec leurs exemplaires de cuisine "Bonjour, vous connaissez le soja ?"
Qu'ils fassent ce qu'ils veulent mais qu'ils laissent les autres en faire autant.
De toute façon, l'humanité est foutue et c'est pas trois bouffeurs de salade qui empêcheront la fin inéluctable qui nous attend dans quelques siècles ou millénaires.
On cherche à catégoriser les individu mais on peut très bien opérer un régime alimentaire hybride où l'on ne va pas dans un extrême ou un autre.
Je visionne ça tout de suite
Alors, franchement perso, je respecte chaque personne qui pour moi est libre d'être végétarienne ou pas, mais seulement ceux qui se mêlent justement de leur assiette et pas de la nôtre.
Pour ne citer que quelques exemple tu peux écouter ces différentes personnes végétariennes sur ce sujet :
- Einstein
- Gandhi
- Hubert Reeves
- Voltaire
- Leonard de Vinci
Faut arrêter de ne retenir que les vegans extrémiste et d'écrire de tels clichés.
Personnellement je suis végétarien et je ne donne de leçons à personne, pour moi la priorité est la surconsommation ( combien d'animaux sont tués sans qu'il ne soit mangés ?? ) et la surpêche ( conséquence catastrophique sur l'environnement ) .
Je préfère ne pas relever ta dernière phrase , pessimiste au plus haut point et venant d'un père de famille de surcroît ( je ne te juge pas mais ce genre de propos m'interpelle et je ne pense pas que tu le penses vraiment ) .
Énormément de végétariens , végétaliens , végan etc .. n’emmerdent personne , ils ont juste une vision de la vie différente, philosophie etc..
Avoir des préjugés sur une personne selon son alimentation est de même calibre qu'en avoir pour sa religion.
Respectons nous, et comprenons nous si nous voulons avancer tous ensemble.
Le gars parle de lobbys, d'enfants, de dessins, de sciences,...Et bien évidemment de mensonges...et blablabla je mets des images chocs et blablabla j'ai fait master en bio techno médicale et blabla je cite des études.
Ok, next. Manipulateur puissance 1000. Pas de recherches. Pas de gris. Déjà vu, déjà débattu.
Je vais sur planetside 2.
En gros pourquoi passer des soirées à faire des vidéos de propagandes sur un sujet complètement futile et ne pas passer ce même temps sur des sujets autrement plus grave ?
Après le véganisme c'est un peu une nouvelle religion et il n'y a pas grand chose à dire contre l'irrationnel.
J'essaye moi-même de le devenir pour plein de raisons mais je ne prête pas trop attention aux arguments des deux camps (même si pour moi, un des deux camps aura toujours tort).
Je pense pareil. Sans loi clair et de niveau mondial, ça ne sert à rien.
oldboy62
Le constat (de la dernière phrase) n'est pas pessimiste mais réaliste.
T'auras beau avoir 10 millions de Vegans qui crient, reste qu'on est 7 milliards sur Terre et on sera 10 milliards plus vite qu'on ne le pense. Le veganisme est un courant à part qui ne gagnera pas et même s'il y arrive, c'est le bouffage de viande qui deviendra alors un courant à part (je parle à l'échelle de siècles là), et la boucle recommencera à l'infini.
Pollution, surconsommation, surexploitation...
C'est pas ceux qui mangent de la viande le problème, c'est l'humain dans sa totalité. Car je ne compte plus le nombre de végétariens et affiliés qui nous font 17 pavés sur la condition de l'animal tout en pianotant sur leur iPhone fabriqué par des chinois payés une misère et dans des conditions de travail atroces.
Et quand on les interpelle sur ce dernier point (et je suis véridique), on te répond que "au moins, acheter chinois permet de faire avancer la situation dans leur pays et ça les aidera sur la longueur". Car bien sûr, ne plus acheter chinois pour faire comprendre à ce pays qu'il y a d'autre façon de produire, quitte à payer plus cher en mettant en même temps fin à l’obsolescence programmé, là non, y'a plus personne pour tilter.
De fait, devant cette attroupement de mauvaises solutions uniquement quand ça arrange les moralistes, je propose la mienne :
L'humanité étant la source du problème, que l'on continue de surexploiter et de polluer, on en crèvera, l'humanité disparaitre et t'inquiète pas que la planète s'en remettra très bien après nous, elle qui a survécu à une aire glacière.
Et c'est donc par pur esprit écologique que je m'en vais bouffer un steak.
Faites ce que vous voulez, parceque vous le voulez vraiment et si c'est le cas vous ne sentirez pas le besoin de le montrer ou de le revendiquer ou, encore pire, de tenter de "convertir" les autres... Sinon c'est que vous même vous ne croyez pas a ce que vous faites et que vous avez besoin de l'approbation du plus grand nombre pour vous rassurer dans votre choix (hein les fanboys !
Surtout qu'une viande cuite au sarment de vigne ou le camembert rôti avec un petit Duras, putain con, c'est la vie quoi!
On est encore une génération de transition, nous mangeons beaucoup de viande rien que par pure tradition familiale. Mais demain il faudra bien commencer à manger raisonnablement. Un barbeuc de temps en temps ça ne se refuse pas pour autant.
Si t'es entouré de cons pédants qui se la pètent avec leurs aubergines dommage pour toi, moi dans ma bande de potes il y en a plusieurs qui sont végans et qui font pas la moral à la Terre entière en reniflant leurs pets. Si tes guss dont tu parles ne se la péteraient pas pour ça ils auraient trouvé autre chose t'inquiètes... Moi perso je préfère encore ces gens là que les beaufs qui se la pètent en jet-ski et qui nous polluent la gueule.
Justement au passage, a l'époque de mes grands-parents, avec de plus grandes familles, c'est pas de la viande tous les jours, mais de la viande de qualité, le bon poulet fermier du Dimanche par exemple, maintenant 3 poulets achetés 2 gratuits blindés d'OGM et d'intibiotiques.
Mais ce n'est pas une raison pour provoquer notre destruction sans même réagir ou essayer de réagir.
Moi je crois à la conscience collective , et que petit à petit nous pouvons évoluer dans le bon sens, cela prendra le temps qu'il faudra mais nous n'avons pas fini notre évolution.
Pour reprendre une citation d'Albert Einsten : " Rien ne pourra être plus bénéfique à la santé humaine ni accroître les chances de survie de la vie sur la Terre qu'une évolution vers un régime végétarien "
Je t'ai répondu tout à l'heure car tu as mis les vegans, végétariens dans le mec sac, personnellement cela ne me viendrait même pas a l'idée de regarder un vegan parler sur youtube.
Je suis végétarien car je pense que l'homme doit se mettre en retrait de la vie animale, nous avons fait assez de dégâts sur cette planète et nous pouvons encore changer.
Tu as du avoir a faire a de sacrés spécimen pour avoir une vision si étroite d'une certaine population, c'est pour cette raison que je t'ai cité de grands noms plus haut, si un jour tu veux creuser un peu plus le sujet.
De plus je ne pense pas que tu auras le même discours sur l'avenir de l'homme en ces termes avec tes enfants, nous vivons dans un monde de plus en plus individualiste mais ce n'est pas une raison pour rester spectateur, et penser avoir perdu la course sans même d'en avoir prit le départ.
Sur ce , bon appétit
c'est même plus du poulet vu la taille des poulets Lidl.
J'ai limite vu des piafs plus gros
oldboy62
Mais je réagit voyons
L'humain est un cancer.
On souhaiterait tous, si on choppe un cancer, que celui-ci soit doué de conscience, se rend compte qu'il fait chier son habitacle et provoque sa propre auto-destruction.
Ben c'est ce que je fais.
En tout cas pour le monde dans lequel on vit. Je l'ai dit plus haut, sans loi mondial et véritable basculement par obligation, rien ne changera.
octobar
Le but n'était pas de dire si je le deviens ou pas.
De toute façon, je pense revoir mon alimentation (et celle de la famille) dès la rentrée. Petit à petit, sur des détails. Du genre arrêter les biscuits et trucs du genre au gouter et privilégier un peu les fruits. par étape.
Mais je disais juste que l’extrémisme véganisme était une réalité et que perso, j'ai pas eu la chance d'en connaître des sympas qui faisaient pas chier le monde en t'en parlant tout le temps et en te partageant des photos de trucs d'endives sur twitter.
"Trop bon" qu'il dit en plus.
Y'avait même pas de couleur dans son truc.
Mais ma compassion pour la nature et les animaux m'a toujours gentiment fait pencher sur le fait de réduire ma consommation... Et ça fait des années et des années que je me que j'aimerai pouvoir me passer de viande... Sans jamais réussir à franchir le pas.
Pourquoi ? Par pur égoïsme bien sur, c'est tout simplement la peur de ne plus avoir autant de plaisir en mangeant. Finalement le problème est la, l'adiction au plaisir de manger.
Il y a 3 mois on a décidé avec ma femme de tenter le coup une semaine, en ayant pensé à des recettes goûteuses sans viande. J'étais pas très chaud pour faire une semaine (!) mais bon je me suis dit un petit effort et puis on verra.
Aucun problème pendant la semaine. On arrive au bout et on se dit, allez on continue une autre semaine et pourquoi pas tenir le mois entier. Easy.
Au final on mange plus de viande mais on s'est laissé le droit d'en consommer de temps en temps si on va au resto, si on est invité chez des amis, histoire de pas faire les chiants.
Du coup on a réussi à quand même ne plus manger de viande, juste chez les famille ou on a mangé un poisson. On se dit on se réserve un petit resto avec une petite viande un de ces 4,pourquoi pas ! Et en fait... On en a même plus envie.
Dingue. L'adiction est passée pour nous. On est très content car on se sent mieux physiquement et plus aligné par rapport à notre éthique sur les animaux et la nature. C'est cool.
On oblige personne, on ne fait la morale à personne, si on nous demande on explique ce qu'on a ressenti, l'expérience qu'on a eu. Voilà.
En dehors de ça il faut reconnaître que l'industrie alimentaire avec l'élevage d'animaux est absurde et cruelle, digne de meurtriers en masse. C'est ce dégoût du manque de considération pour les autres êtres vivants qui a été notre moteur... Quelles qu'en soit les raisons, les conséquences de ce choix ne peuvent qu'être bonnes.
Bien sûr je souhaite que la plupart des gens puissent ouvrir les yeux un peu et réduire leur consommation, mais je ne donne de leçon à personne.
Bon appétit
Tu prends un chat, t'enlève la peau, tu coupe la tête et tu fous ça dans un fais-tout avec des champignons, des patates douces, des oignons, de les herbes habituels, sel/poivre, et du vin blanc.
C'est un truc comme ça la viande.
Oublie pas le pain pour saucer aussi
Ptain, t'as que Dieudo à la bouche toi.
T'es en train de vriller, gaffe...
Et pas envie de débattre inutilement avec toi car encore une fois, tu pars dans n'importe quelle direction pour essayer d'avoir raison.
Ai-je validé les extremistes footix ?
Ai-je validé les beauf à tuning ?
Donc pourquoi tu m'en parles ? Et je ne crache pas sur le veganisme sous forme de mouvement tout comme je ne crache pas sur les valeurs du féminisme. Je pointe certains de leurs représentants qui ne se comptent pas non plus sur les doigts d'une main de lépreux.
Et c'est pas ma faute si c'est eux que tu vois à la TV et sur les réseaux sociaux (majoritairement j'entends). Mais je sais qu'il existe également des gens qui font chier personne. Comme dans toutes choses.
Mais si tu me relis plus haut (#challenge), tu verras que je suis clair en pointant uniquement ceux qui aujourd'hui représentent ces mouvements. Pas le mouvement lui-même.
hyoga57
Ben rejoins moi à Prague, j'y vais samedi. On sera 12 couilles (donc6 mecs, sauf si y'en a qui bluff) et on aura un régime alimentaire de pizza, kebab et hamburgers pendant quelques jours. ça va te requinquer au point de pouvoir platiner du shmup avec une main.
Si tu ne mange que des oeufs, tu vas le sentir passer coté santé.
nicolasgourry
Pas toujours.
Tu connais le terme "misandre" ?
Je ne connaissais pas il y a encore peu mais c'est une nouvelle branche du féminisme dont certaines aiment ouvertement se revendiquer sur les réseaux sociaux.
On connaissait le féminisme extrémiste qui si tu les écoutes demande à placer la femme au dessus de l'homme (tu m'diras, ça rééquilibre face aux machistes mais c'est pas comme ça qu'on fait avancer le monde au final...).
Mais misandre, j'ai donc découvert, et je te donne la définition officielle "est un trait de caractère qui se manifeste par un sentiment de mépris ou d'hostilité à l'égard des hommes.". Et là tu vois ça m'interpelle parce que même si la définition inverse est d'être misogyne, il est très rare aujourd'hui de voir une "haine des femmes". Bien sûr, il y a le machisme, ceux qui se croient supérieur, vaisselle, ménage, cuisine, blabla. Mais je n'ai jamais vu de "haine" brute envers la femme.
Alors que notre représentants de la "misandrie", tu va voir sur Twitter, elles, elles sont claires : elles détestent totalement les hommes. Les gosses aussi d'ailleurs j'ai pu remarquer, ce qui m'arrange quelque part vu que j'apprécie que ces cerveaux malades évitent de se reproduire.
Bref, je ne pense pas que l’extrémisme joue toujours sur un principe d'équilibre ou encore mal. Car l'inverse du véganisme, ce serait donc de ne manger QUE de la viande (et affilié). Et je ne pense pas qu'il existe beaucoup de personne dans ce cas, ou alors ils ne vivent pas bien longtemps.
pour le reste, les footeux et les fans de tunning je ne donnais que des exemples, je sous entendais rien à ton endroit...
oui je connais misandre, il y a la misandrie comme il y a la misogynie.
"On connaissait le féminisme extrémiste qui si tu les écoutes demande à placer la femme au dessus de l'homme (tu m'diras, ça rééquilibre face aux machistes mais c'est pas comme ça qu'on fait avancer le monde au final...)." comme tu le dis le féminisme "extrémiste" c'est face à du machisme "extrémiste", pour ça que je pense qu'il n'y a pas plus de mauvaise fois qu'un homme à part une femme et plus bonne fois qu'une femme à part un homme.
Après notre génération est beaucoup moins "brutale" avec les femmes (après ça dépend des endroits), mais c'est pas gagné, donc les féministes restent vigilantes car l'histoire de l'humanité est cyclique donc rien n'est garantie de manière définitive pour le statue des femmes, maintenant en arriver à détester les hommes (alors que certain sont féministe), après c'est souvent des circonstances dans notre vie qui fait que l'on peut tomber dans des excès, ça serait dommage, car nous formons une seule humanité.
"Bref, je ne pense pas que l’extrémisme joue toujours sur un principe d'équilibre ou encore mal. Car l'inverse du véganisme, ce serait donc de ne manger QUE de la viande (et affilié). Et je ne pense pas qu'il existe beaucoup de personne dans ce cas, ou alors ils ne vivent pas bien longtemps." donc c'est bien un juste milieu qui serait le plus équilibré (manger de la viande de qualité -donc avec des bonnes conditions pour les animaux- mais pas en grosse quantité pour éviter des déséquilibres alimentaire). Car ceux qui sont végétariens oublient aussi que les animaux se mangent entre eux (ou ne parle pas de cet aspect) et qu'une fois mort ce sont les vers qui nous bouffent.
Qualité et surtout informer, prendre conscience de ce que nous sommes, ce que nous avons besoin, que nous sommes pas seul et que tout excès n'est jamais bon pour qui que ce soit.
ryohazuki justement, l'humain est conçue pour êtres omnivore (car dans le cas contraire, tu meurt de mal nutritions après tant de mois comme la bandes d’extrémistes a Gandi) et je peux t'assurer que le végétarisme et l'agriculture industrielle (avec leurs cochonnerie d'aliment génétiquement modifier) n'est point une solution aux problème mondiales car c'est avec cela que ça va dégénéré a long-terme
octobar le plus pire est que shanks a vraiment pas tord dans ce qu'il dit et je dirait même qu'ils a tout a fait raison a propos de la surconsommation et des politique environnementales foireuses a la Trump et a la macron car le problème n'est pas de légaliser ou interdire la pollution mais de la réduire et de la contrôler a long terme
hyoga57 et bien moi, cela fait 4 ans que je ne déjeune et dine plus car un souper bien nutritif en glucide, en protéine et en lipide me suffit amplement (en plus, de mes 11 km de marche par jour au tours de mon village)
En tout cas, bravo à toi, ça ne doit pas être facile. Je le sais, car j'ai changé beaucoup de choses ces derniers mois et c'est souvent très dur. J'ai perdu 25 kilos en quelques mois d'ailleurs.
Alors il me semble avoir toujours entendu que le cerveau de l'homme s'est développé grâce à la viande et a connu un second boost une fois qu'on a sut la faire cuire. Alors si la société entière arrête d'en manger, ne pourrait-on pas voir dans les générations future une régression de celui-ci. Après tout, l'homme continue d'évoluer suffit de voir par exemple que les dent de sagesse sont de moins en moins courante.
De plus la dernière fois que l'Homme a essayer de changer les habitudes alimentaire, ça a donné la maladie de la vache folle, du coup il m'est d'avis qu'avant de devoir changer complètement notre alimentation, il faudrait lancer sérieusement une étude approfondie du sujet, de voir les carences qu'on pourrait avoir.
Alors bien sur on m'arguera que certains ont vécu longtemps en ne mangeant aucune viande, cependant faudrait savoir sur quelle période.
Et le souci quid du résultat si dès la naissance on élève un enfant sans manger aucune protéine animale. parce que c'est bien beau, mais là actuellement le gros des vegans à ma connaissance, c'est quand même un choix de vie qui s'est fait tardivement. Faudrait voir les éventuels bienfait ou méfait que cela pourrait avoir sur la croissance d'un enfant.
Après, comme je l'ai dis, je ne maitrise pas le sujet, et ce n'est pas de base un centre d'intérêt qui me donnerais envie de prime abord de perdre du temps pour peut être trouver d'éventuelles réponse à ces interrogations parmi les moult articles qui peuvent exister sur le sujet, mais si vous avez des liens qui y répondent, je les veux bien.
Nous ne sommes pas de gros prédateurs naturel , la création d'outils, de pièges etc .. pour diversifier notre nourriture a permis grandement au développement du cerveau.
Il n en reste pas moins que la vitamine b12 est essentielle au bon fonctionnement du cerveau humain et que celle-ci ne se trouve présente que dans la nourriture d origine animale ( viande , poisson, produits laitiers, œufs ... )
Pour cette raison les végétaliens et Vegan se doivent de prendre des compléments alimentaires enrichis en vitamines b12 ou des gélules ( que l'on trouve en pharmacie ) .
Pour ce qui est de protéines tu peux en trouver en plus grandes quantités dans de l alimentation végétale que animale , par exemple les légumineuses ( lentilles , poids cassés etc .. ) ou le soja , tofu...
Le fer aussi se trouve dans les végétaux, selon certains médecins ils seraient légèrement moins bénéfique que le fer se trouvant dans l'alimentation animale . ( à voir sur des études plus poussė mais rien de grave ).
Donc oui nous pouvons nous passer de viandes sans avoir de carences si l'on est bien renseigné . Quand tu entends parler un vegan et qu'il ne fait jamais allusion à la vitamine b12 par exemple, c est qu'il ne connais pas bien son sujet.
Le mieux reste d en parler avec son médecin et le corps médical , et d'arrêter d'écouter un tel ou un tel sur n'importe quel forum ou vidéo.
Merci pour ces précisions.
Mais maintenant que va-t-il se passer pour l'individu de base qui va devenir végan en arrêtant simplement de manger de la viande et produits animal, sans enrichir sa nourriture via des éléments extérieurs, dans 30 ans ?
C'est peut être dommage de prendre un risque sur son alimentation et donc sa santé pour suivre une mode de bien pensant qui, comme je l'ai déjà dit, se concentre surtout sur le domaine du bien être des animaux et en oubliant juste complètement les autres dysfonctionnements majeurs de notre société, et elle touche directement des être humains, accessoirement.
Pour en revenir au vegans, je vois que beaucoup se plaignent de leur agressivité, de leur façon de parler qui ne convient pas c'est vrai, certains sont assez peu pragmatiques mais il faut aussi comprendre que lorsqu'on prend la mesure de la souffrance animale, qu'on en a pleinement conscience qu'on a vu ce que les animaux subissent dans les abattoirs, les mutilations dans les élevages et ailleurs on est en colère, c'est une claque dans la face, on a envie de crier au monde entier pourquoi continuer à soutenir cet industrie de la mort et de la torture! ça excuse pas tout bien entendu, mais quand on explique clairement ça aux gens et qu'on se retrouve à des murs qui nous sortent des arguments "oui mais c'est trop bon" "les animaux mangent bien d'autres animaux" "le cri de la carotte" pour justifier un massacre inutile ça peut mettre en colère. Il y a un truc aussi chez les mangeurs de viande qui est assez indécent c'est de parler de choix personnel pour justifier la consommation de viande, manger de la viande implique que l'on tue des animaux pour répondre à la demande. Comment peut-on penser que lorsqu'on choisit de tuer, ou faire tuer, un animal, ou même simplement l'esclavagiser et le faire souffrir ça peut être réduit à un simple choix personnel ?? ça ne l'est pas, il y a une victime derrière ! sans comparer un mangeur de viande à un violeur, juste pour l'analogie, dans une opposition entre un violeur et des militants anti-viol, ce ne serait pas aberrant de voir le violeur s'excuser en disant que c'est son choix personnel, parce qu'il aime ça en oubliant totalement la victime ? si ! pour les animaux bizarrement ça marche, pour la simple raison je pense qu'on les a tellement persécuté et massacré qu'on ne les considère même plus comme des victimes. La vache qui va se débattre pour rester en vie dans le piège d'abattage on ne la considère même pas comme une victime, comme un être sensible qui veut vivre, c'est juste de la bouffe, faite pour crever, être mangée, digérée et chiée... c'est cru mais c'est la réalité.
Je pense qu'il faut venir à bout de cette fausse opposition entre vegans et non vegans, les droits des animaux c'est un sujet de société ça concerne tout le monde, la cause animale est une cause qui appartient à tout le monde, on va devoir choisir si on veut continuer à s'ériger comme les bourreaux des animaux jusqu'à ce qu'on disparaisse, continuant d'envoyer à la mort chaque année des milliards d'animaux innocents pour rien, ou si on peut faire mieux que ça, ENSEMBLE. D'ailleurs que ce soit bio ou du petit éleveur ou pas, la finalité c'est la même pour les animaux, le cochon de 6 mois il finira égorger et vider de son sang pareil (surtout que l'élevage de cochon en france est à 95% intensif) ça change pas grand chose pour les victimes, la viande heureuse c'est un peu pour s'acheter une bonne conscience en se disant "c'est moins pire" mais ça reste terrible, l'animal c'est un être doué de conscience, c'est avéré maintenant (déclaration de cambridge) il a un intérêt à vivre et continuer à vivre comme n'importe.
C'est quand même hallucinant quand on se pose et réfléchit deux seoncdes, on vit dans une société pacifiée, la majorité des gens ne font pas de mal aux animaux et même si ils en voient un blessé ils leur viennent en aide, puis à côté de ça y a des putains d'abattoirs de merde construits un peu partout, des lieux de tueries de masse abominables et sans pitié, recouvertes de putains de chambres à gaz à l'intérieur (la vidéo de L214 sur l'abattoir d'Alès.... putain... terrifiant, on a vraiment rien appris...) ou on y tue des bébés, veaux, agneaux (techniquement l'âge d'abattage des animaux, poulet 40 jours, lapin 3 mois, cochon 6 mois, majoritairement des bébés) des animaux qui ont été exploitées toute leur vie comme les vaches pour qui comme seul remerciement quand sa productivité baisse est de se faire égorger, c'est malade quoi. Tout ça pour rien puisqu'on peut vivre autrement. Enfin si ça rapporte du fric, beaucoup de fric, il y a sûrement aucun secteur qui rapporte autant de fric que celui qu'on fait sur le dos des animaux en ajoutant en plus de ça toutes les autres exploitations. Je pense qu'on va devoir décider ensemble vers quoi on va évoluer, un monde plus juste pour tout le monde, ou un monde ou on va continuer à tuer toujours plus, puisqu'avec la population grandissante c'est toujours plus de victimes animales... au lieu de transiter vers un modèle végétale qui permettrait en plus un meilleur partage des ressources. C'est un vrai sujet de société, c'est pas juste vegans vs pas vegans. L'abolition de l'exploitation animale ce serait une vraie évolution sociétale pour l'humain, on supprime 99% de la violence sur terre, et franchement c'est un peu le berceau de la cruauté humaine, ce qu'on fait aux animaux on l'applique sur les humains, le monde sera bien meilleur j'en ai vraiment aucun doute là dessus par contre.
Bravo à ceux qui auront lu mon pavé lol, je me rend compte que j'ai pas parlé des poissons mais selon l'ONU en 2050, les océans seront vides de vie aquatique y a urgence aussi. Les estimations c'est 1000 à 2700 milliards d'animaux aquatiques tués par an par la pêche, impossible de savoir vraiment car eux sont comptés en tonnes et pas en individus, les filets de pêche qui ne font pas la différence entre les espèces donc il y a aussi les prises accessoires les espèces non voulues on trouve de tout, requins, dauphins, torture de mer. Catastrophique aussi, les océans c'est ce qu'il y a de plus précieux pour la vie sur terre.
Si vous voulez des bons docs, si vous avez netflix je vous conseille Cowspiracy, Vivre et laisser vivre, What the health, sur youtube si vous avez le coeur bien accroché Earthlings mais il commence à se faire vieux, vous comprenez pourquoi certains prennent ça très à coeur si vous arrivez à le regarder, des fois retirer ses oeillères ça aide quand même
Tout ce que tu trouves dans les aliments d'origines animales c'est ce que l'animale puise de son alimentation végétale ! Il ne créer rien ! ^^ C'est sa que les gens ne comprennent pas.
Il n'y a aucun risque, même sur le long terme, la mère de ma femme elle a 50 ans, elle est végétalienne depuis sa naissance et elle est en très bonne santé ! Jamais aucune carence ! C'est la strict vérité. C'est du bullshit tout sa. On est lobotomisés par les Lobby qui essaient de nous faire peur pour préserver leur commerce de l'horreur. Alors évidement si tu te nourrit que de banane pendant 10 ans sa va pas le faire hein ! C'est pareil pour le mec qui mange que du poulet ect ect ect. Mais les faits sont la, rien dans l'alimentation d'origine animale n'est exclusif ! Tu trouves tout dans les végétaux. Faut en être bien conscient. Il est même pas question de substituts !
Je rappel également que d'après la science l'homme est un singe, aucun singe ne se nourrit de poulet, d’œuf ou de bœuf ... Certains mangent des insectes mais basta ! ^^
Les produits laitiers n'en parlons pas. Les mecs ont quand même réussis à nous faire gober que l'homme, l'être HUMAIN, a besoin de consommer du lait à l'âge adulte ! Abbération totale ! Aucun mammifère au monde ne consomme du lait à l'âge adulte ! Le lait c'est conçu par une maman pour son bébé et après c'est fini, et il y a une raison à sa ! La nature est bien faite hein ! Mais EN PLUS de sa ! On nous fait croire qu'il faudrait qu'on consomme du lait d'autres espèces ! C'est juste un n'importe quoi ^^
Quand l'homme n'avais pas encore appris à traire un animal il faisait comment pour vivre ? Avant que l'homme n'apprenne à chasser il faisait comment pour vivre ? Enfin bref !
Puis comprenez bien que sa va au delà de l'animal tout sa les gars ! Vraiment. C'est la planète aussi qui morfle ! Mais également tous les autres être humains qui la peuplent !
On nourri tous les ans pour nos morceaux de viandes 65 MILLIARDS d'animaux ! Avec du Soja et du blés principalement ! Qui pourrait servir à nourrire des dizaines de fois tous les pauvres de la planète ! Mais NON on est trop égoïstes ! Alors on préfère se goinfrer de viande pour notre petit plaisir plutôt que de faire vivre nos semblables. C'est hallucinant quand on prend un peu de recul.
Aucun vegan ne doit prétendre avoir la solution pour l'avenir ! Personne ne l'a ! Mais AUCUNE solution ne peut être pire que celle qu'on emprunte actuellement. C'est sa qu'il faut bien comprendre. On est en train de tout ravager sur notre passage ! Aujourd'hui on est 7 milliards, combien sera t-on demain ? Comment on va faire ? Quand on aura détruit toutes les forêts pour nourrir nos animaux d'élevages on fera comment ? Quand on aura ravagé tout ce qui se trouve dans les océans on fera comment ? Ect ect.
Animaux sous antibiotiques en permanence, sous hormones
Bétail et volailles qui deviennent carnivores carrément : la plus grande abomination possible avec les farines animales.
Le règlement européen est désormais actif et consultable en ligne:
Les poulets se voient manger de la viande de porc
Les vaches de la viande de poulet
Bref et sans parler des conditions d'abattage à la chaîne
En sachant ça soit vous changer votre fusil d'épaule parce que vous avez encore un semblant d'éthique humaine soit vous faites la politique de l'autruche
Et les poules après les cochons
lastboss tout a fait d'accord avec toi l'ami, la farine animales et l’agriculture industrielle lier aux système néo-capitalisme c'est un vrai cancer pour la planète et l’humanité
baki aux contraire, c'est toujours mieux de rouler avec un véhicule diesel équiper d'un filtre anti pollution et fonctionnant a l'huile végétale car les véhicule électrique pollue beaucoup plus lors du recyclage a causes de l’énorme piles lithium ions très très polluante pour le sol (en plus de leurs autonomie de m....)
la preuve, dans quelques mois, je compte investir dans le bitcoin et d'ici fin 2018 me payer quelques land rover wolf 130 fonctionnant aux biodiesel pour mon projet de milice pro gouvernementales et pro monarchie britannique (vue les gros problème de manque de personnel et de matérielles que l'ont a dans l’armée canadienne depuis les années 1970)
L'absurdite humaine atteint un tel niveau qu'on a meme fait de croquette pour chien special vegan.
Je suppose qu'on va interdire les predateurs de chasser et de se nourrir de viandes. Et pourquoi pas interdir de se nourrir de vegetaux?
Vous savez que les plantes ont aussi une sensibilite mais parce qu'elle ne peut parler et crier alors tout est permis. Elle reagit pourtant a son environnement, a ses predateurs,...Pourquoi devons nous manger des pommes alors que la pomme est une maniere pour l'arbre de se reproduire dans la nature?
Bref, l'idee meme du vegan est contradictoire avec la nature. Et je remarque que l'homme, lorqu'il n'a pas de repere est completement predu avec ses idees philisophiques.
On peut aimer les animaux et en meme tant consommer ces meme animaux tant que c'est dans le respect de toutes choses.
Non, la vitamine B12 est rès peu présente dans les végétaux ainsi que le calcium, pour avoir le même apport en calcium qu'un consommateur de fromage il faut faire bien attention à manger certains végétaux riches en calcium.
Renseigne toi, un régime végan fait sans se préoccuper de ses apports naturels n'aura avec certitude pas le même apport qu'un régime omnivore classique.
Recherche sur google, tu verras.
- D'abord il y a le problème de la faim dans le monde et c'est plus important que le problème de la cruauté envers les animaux.
Concentrons nous sur la résolution du problème de la faim dans le monde et après on verra si ça a du sens d'arrêter de manger de la bonne nourriture.
La vitamine B12 est l'exception effectivement, je suis au courant ! A part si tu veux bouffer de la terre ! Sinon apport supplémentaire.
Le Calcium ?! MDR
Sur google tu as les même conneries que partout ailleurs ! Arrêtez avec votre bullshit vraiment ^^ C'est du grand n'importe quoi.
Je le répète encore et encore mais ma femme est vegan depuis 10 ans aucune carence, sa mère depuis 50 ans, aucune carence ! Elles n'ont jamais consommé de suppléments.
Tiens renseigne toi bien :
https://vegan-pratique.fr/nutrition/le-calcium/ />
https://www.veganisme.fr/Un%20Monde%20Vegan/Mythelait.html />
Tu as du calcium dans les légumineuses, les fruits sec, les légumes à feuille vertes et même dans certaines eaux.
De plus, on te prive de dire que le calcium présent dans le lait de vache (nottament) est très riche en phosphore ! En réalité il se fixe mal aux os et est moins absorbé que celui présent dans les végétaux (sisi) ^^
Je te passe également sur le fait qu'on se prive de t'indiquer qu'une GRANDE partie des individus sont intolérants au lait, certains ne s'en rendent même pas compte.
Il existe pleins d'études sur la corrélation d'une consommation riche en produit laitier et certains problème de santé. Une fois de plus renseigne toi c'est la réalité.
Je te conseil ce livre si le sujet t’intéresse d'ailleurs, il est extrêmenement enrichissant
https://www.amazon.fr/gp/product/2916878149/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&tag=httpwwwduraav-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=2916878149 />
Bref on va arrêter le débat maintenant on trouvera jamais de terrain d'entente je crois ^^
Une vie est une vie ! Un être vivant souffre, qu'il soit un humain ou animal. J'espère réellement que l'homme ne tombera jamais sur plus fort que lui.
Et encore une fois je le répète, quand tu le sais, d'accord, tu adapte ton régime et mange pleins de choux et de brocoli, quand tu ne le sais pas, tu as un gros risque de carence si tu n'adapte pas correctement ton régime.
Et donc on en revient à ce que j'ai dit, quelqu'un qui est suivis et qui se renseigne saura adapter son régime et limité les carrence, mais Jacqueline du 8 ieme arrondissement qui décide de passer végan parce que c'est trop génial et que ça lui brise le coeur de faire du mal aux petites vaches et aux petites poules et qui ne se renseigne pas cours un vrai risque.
Et une personne qui n'as pas de carence, ce n'est pas un échantillon valable.
Il existe des omnivores carencés, des végétariens carencés, des végétaliens carencés. Logique quoi