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    tags : lune nasa chine esa programme lunaire
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    posted the 05/10/2016 at 12:35 PM by eldren
    comments (72)
    victornewman posted the 05/10/2016 at 12:41 PM
    enfin on va peu être enfin marché sur la lune
    impair posted the 05/10/2016 at 12:43 PM
    Dévoile le meme jour que pokemon lune... Je ne serais pas surpris qu'une autre mission envoie l'homme... sur le soleil
    administrateur posted the 05/10/2016 at 12:44 PM
    victornewman j arretes pas d imaginer les chinois en direct, en mode "c est un petit pas pour l homme, mais un grand pas pour l humanité, nous je voyons pas le drapeau americain" puis annonce du president americain "selon la nasa le drapeau a ete detruit par des meteorites, juste apres la decouverte d armes de destruction massives en Irak" flute flute flute...impair mdr, avec pour mission de reanimer le soleil
    rebellion posted the 05/10/2016 at 12:44 PM
    thomass2 posted the 05/10/2016 at 12:47 PM
    Un village scientifique c'est une merveilleuse idée, l'exploitation d'helium 3 par contre...
    raeglin posted the 05/10/2016 at 01:03 PM
    Ils veulent exploiter de l'hélium 3 mais ils sont malades ou quoi ?
    Cet élément pourrait être utilisé pour de la fission nucléaire et pourrait sans aucun doute déclencher un évènement catastrophique faisant passer Tchernobyl pour l'explosion d'un pétard Bison.

    Ils sont fous ces chinois
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 01:14 PM
    donc on a pu aller sur la lune en 1969 mais on ne peut plus le faire a nos jours et faudrait attendre 2036?? ya quelque chose de pas claire.....la technologie a tellement evolue qu'on veut aller sur mars dans klks annees mais la lune on ne peut pas???
    raeglin posted the 05/10/2016 at 01:17 PM
    Ramses

    Tu sais combien ça coûte d'envoyer des bonhommes sur la lune ?
    eldren posted the 05/10/2016 at 01:21 PM
    raeglin Ce serait - entre autre - pour la fusion nucléaire qu'il serait utilisé, qui est une énergie propre (contrairement à la fission nucléaire qu'on utilise dans nos centrale actuelle), le premier réacteur sera l'Iter il est en construction en France depuis quelques années, mais le projet prend sans cesse du retard et la première réaction de fusion nucléaire ne devrait intervenir que pour 2035 (il y a eu un nouveau compte rendu sur le sujet il y a quelques jours).

    La Chine figure d'ailleurs également parmi les pays qui financent cette entreprise.

    ramses Si on peut y aller et on n'y va, se sont des projets qui s'étalent sur plusieurs années, une sonde spatial prend par exemple en moyenne entre 10 et 20 ans pour être lancée, de plus toutes les branches de technologies n'évoluent pas à la même vitesse, les fusées actuelles sont encore très similaire dans leur strcture à ce qui se faisait il y a 50 ans, même s'il y a énormément de projets prometteurs.

    De plus il faut faire avec les changements de gouvernements qui peuvent réduire ou accélérer le procédé.

    administrateur Il y a 6 drapeaux sur la Lune (pour les 6 missions)...

    D'ailleurs sur les 6 drapeaux seuls 5 sont visibles aujourd'hui celui d'Apollo 11 (la mission où ils ont marché sur la Lune le 20 juillet 1969) n'est plus là. Il serait visiblement tombé pendant la propulsion du module lunaire quant ils sont partis (après chacun en pense ce qu'il veut).

    raeglin oh c'est plus si cher ^^, du moins ça rentre dans le budget de la Nasa sans problème maintenant, notamment grâce aux accords avec les entreprises privés qui sont devenus très communs dans le milieu spatial, l'expérience d'ISS a beaucoup servi.
    seidan posted the 05/10/2016 at 01:25 PM
    la Fusion nucléaire est même pas encore atteinte mais niveau énergétique et écologique c'est surement la meilleur solution, les éoliennes c'est jolie mais il faudrait tellement d’hectare pour que ce soit efficace... les panneaux solaire pareil. a la limite faudrait en mettre partout, sur les maisons sur les autoroutes (une route solaire, ils vont d'ailleurs la testé bientôt) etc, mais on pourra pas fournir 7milliards d'habitant qu'avec des énergies "verte"

    la Fusion contrôlé c'est l'avenir et l’exploitation lunaire en fait partie

    (Edit)
    victornewman posted the 05/10/2016 at 01:27 PM
    Il serait visiblement tombé pendant la propulsion du module lunaire quant ils sont partis tu n'es pas naïf à ce point dis moi
    ocyn posted the 05/10/2016 at 01:29 PM
    victornewman On en parle des 5 autres drapeaux encore visibles ? Le 6 ème qui serait tombé te fait oublier les 5 autres ?
    eldren posted the 05/10/2016 at 01:30 PM
    victornewman C'est la version officielle, c'est pour ça que j'ai rajouté (mais visiblement j'aurais du le mettre en majuscule) que chacun en pense ce qu'il veut
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 01:33 PM
    raeglin >> Tu sais combien ca coute d'aller sur mars? encore plus cher et ils l'ont fait en 1969, je te rappelle.

    eldren >>> nos fusees actuelle ont evolue..moi je ne comprend pas comment on l'a fait en 69 et on n'y arrive plus depuis! je veux une explication logique car la technologie actuelle est a des annees lumieres de 1969. on peut rever mars avant 2025 mais lune 2030???

    oh parlant de drapeau, j;ai un telescope assez puissant pour mes nuits astromoniques amateures, mais je n'ai jamais vu de drapeau en observant la lune...peut etre c'est trop petit mon telescope...
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 01:35 PM
    ramses
    Ils sont visibles avec de puissant télescopes.
    C'est juste un probleme de coûts exorbitants.
    Faut éviter le fantasme du complot car c'est plutot ridicule .
    ocyn posted the 05/10/2016 at 01:36 PM
    ramses Franchement, il y en a encore qui croient à la thèse que l'homme n'a jamais marché sur la lune ?

    http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html

    shambala93 Franchement ces ados
    maki4vel posted the 05/10/2016 at 01:37 PM
    Y'aura bientot des traces de nouilles sur la lune du coup
    seidan posted the 05/10/2016 at 01:38 PM
    vont peut-être y amener des chiens ducoup
    eldren posted the 05/10/2016 at 01:39 PM
    ramses Ah non Mars c'est pas près d'arriver, ça sera peut être pour l'horizon 2040-2050 (voir un peu avant fin 2030, mais bon...).

    L'idée est maintenant d'implanter en premier lieu une base permanente sur la Lune pour ensuite partir sur Mars, et dans les différents pays, il n'y a que les US qui ont cet objectif, reste les groupes privés sinon (certains projets, qui n'impliquent pas de déposer des hommes sur la Lune sont prometteurs, je ne parle pas de Mars One...).

    L'exploration spatiale ne figure - malheureusement - pas en liste des priorités des différents gouvernements. Il y a déjà de nombreux problèmes de société et environnementaux sur Terre.

    Cependant la Chine pourrait relancer cette dynamique, cette compétitivité, du moins pour la Lune et la zone entre cette dernière et la Terre.

    Mais de nombreux projets sont prévus pour l'exploration - ou devrais-je dire "exploitation" - spatiale et ça fait plaisir à voir.
    minbox posted the 05/10/2016 at 01:41 PM
    L'avance technologique Américaine est juste monstrueuse mais je suis heureux pour la Chine (mon deuxième pays)
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 01:42 PM
    minbox
    Tu es d'origine sino-américaine ?
    eldren posted the 05/10/2016 at 01:42 PM
    Dans les projets privés sérieux visant Mars il y a par exemple le milliardaire Dennis Tito qui a pour projet d'envoyer un couple en orbite autour de la planète rouge (pas de s'y déposer donc) et de les renvoyer sur Terre ensuite.

    http://www.maxisciences.com/mars/espace-recherche-couple-d-039-age-moyen-pour-s-039-envoler-vers-mars-en-2018_art28766.html
    raeglin posted the 05/10/2016 at 01:44 PM
    Eldren Seidan

    La technologie pour maitriser l'hélium 3 est balbutiante voire quasi inexistante aujourd'hui et je doute qu'elle existe dans les années à venir. On court droit vers un autre tchernobyl, sauf que ce coup-ci le point d'explosion c'est chez nous qu'il se situe.

    Ramses

    Il y a un détail historique que tu sembles oublier et qui est arrivé dans les années 70 -> Les deux chocs pétroliers qui ont décimé l'économie américaine, faisant du point de vue du gouvernement américain un gouffre à pognon des Programmes lunaires. Voila pourquoi ils ont été stoppés entre autres. Par la suite les américains ont mené une guerre tous les dix ans et la NASA s'est vu couper son budget à chaque fois. Voila pourquoi ils "réfléchissent" à partir sur Mars mais ne pourront pas le faire avant des décennies.

    Mais essayer d'exploiter l'hélium 3 c'est juste une folie, celui-ci peut être transformé en Tritium mais c'est beaucoup trop instable.

    Minbox

    la chine est un pays de merde dirigé par des fascistes ultra-capitalistes, qui considère que des choses comme les acquis sociaux, le temps de travail modéré sont des hérésies; et ne parlons pas de la liberté de la presse inexistante et des camps de travail pour ceux qui osent ouvrir leur gueule
    administrateur posted the 05/10/2016 at 01:45 PM
    eldren non mais j y crois mais les americaines mentent tellement que j aurais toujours un doute jusqu a lalunissage et de leurs camera hd 16K eldren cool le plan de dennis tito, lais si la nasa ne partcipe pas, c est qu il y a des risques de fails, et donc pas de la mauvaise pub pour la nasa
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 01:48 PM
    raeglin
    C'est en train de bouger pour la Chine .
    krash posted the 05/10/2016 at 01:48 PM
    L'homme va enfin pour pouvoir côtoyer la Lune pour la 1ère fois
    eldren posted the 05/10/2016 at 01:54 PM
    administrateur ouai t'as plusieurs projets de groupes privés, parfois avec des aides gouvernementales (logistique par financière), certains sont plus ou moins réalisables et ambitieux, Mars One par exemple je n'y crois pas du tout, un gros coup de bluff marketing qui se terminera "au mieux" en télé réalité en orbite terrestre au pire en une des plus gros arnaques du siècle.

    raeglin Je serais beaucoup moins pessimiste de ce côté au contraire ^^, la fusion nucléaire est un des débouchés les plus crédibles à court terme pour notre société, même si le chantier de l'Iter ne cesse de prendre du retard (plus une augmentation du coût conséquente).

    Les lobby des énergies fossiles feront en sorte que l'utilisation d'énergies alternatives non polluantes soit repoussée le plus tard possible.
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 01:56 PM
    jonnaille shambala93 >> J'ai jamais doute..montrez moi ou dans mes mots...je dis juste que je trouve ca bizarre qu'on ait pu y aller ya 50 ans mais manintenant on n'y arrive plus et on nous balance des 2032 pendant que nous visons deja mars...et shambala, pour le prix, t'inquiete. je fais assez de fric pour me permettre presque tous les jouets que je veux. pour ton info mon tout dernier telescope a coute 3500$US...je suis amateur depuis mon enfance donc je depense beaucoup sur mes hobbies dont l'astronomie fait partie.


    raeglin >> je comprend le contexte de guerre et crise petrolier mais ca ne satisfait pas ma faim de comprendre pourquoi il nous faut attendre 2030 pour y retourner...notre technologie est a point, on peut le faire quand on veut. peut etre c'est question de justifier les couts??
    administrateur posted the 05/10/2016 at 02:00 PM
    eldren mdr une arnaque ou une tv realité mdrrrr, ramses je veux utiliser ton telescope :O
    doduo posted the 05/10/2016 at 02:00 PM
    raeglin: Belle démonstration d'une personne qui n'accepte pas les cultures autres... Tu ne connais visiblement rien à la chine et au chinois merci de ne parler que de chose que tu connais à savoir l'helium 3 visiblement.... Voir des occidentaux parler de pays et culture qu'ils ne comprennent pas est toujours franchement désagrable, car les jugements biaisés son légions merci de t'en souvenir...
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 02:01 PM
    ramses
    Je ne parle pas du prix de ton télescope mais du coût faramineux pour aller sur la lune .
    eldren posted the 05/10/2016 at 02:04 PM
    ramses ça peut paraître long, mais au niveau du programme spatial ça ne l'ai pas spécialement, de plus il ne sont pas pressés, ils prennent leur temps, et il n'y a que la Nasa qui ambitionne Mars, pas d'autres pays pour le moment. Il faut donc une organisation, une préparation et encore une fois comme j'ai dit plus haut, pour une "simple" sonde spatiale qui part explorer le système solaire, il faut entre 10 et 20 ans de préparation (sauf exception quand la fenêtre de tir est très courte comme avec la sonde horizon, mais là il faut jouer d'astuce dans la conception de l'appareil).

    L'accident de la navette columbia reste encore également très présent dans les mémoires, prudence est mère de sûreté comme on dit.
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 02:04 PM
    administrateur >> quand tu viendras au canada, cherches-moi!!


    shambala93 >> exorbitant mais ils veulent mars quand meme?? en plus les chinois ont du fric
    nemesistavern posted the 05/10/2016 at 02:07 PM
    Si ça se concrétise, ça va être une source de conflits supplémentaires, à savoir qui des US ou de la Chine aura la plus grosse ... parcelle de Lune
    midnight0079 posted the 05/10/2016 at 02:07 PM
    victornewman hier soir j'ai regardé dans le telescope, les drapeaux americains sont bien la
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 02:13 PM
    eldren >> si l'accident de la navette columbia etait un probleme, on enverrait personne dans l'espace. on le fait a ce que je sache. les accident arrivent, meme dans l'aviation et c'est pas pour autant que l'on arrete de voler chq jr.

    perso, je trouve ca bizarre qu'ils n'y arrivent plus. je pense c'est le manque de volonte et d'interet. pcq comment justifierons nous d'aller sur la lune? pour y faire quoi? si par curiosite alors c'est une curiosite chere .....mon argument est que la technologie d'aujourd'hui eclabousse 1969, donc ya surement d'autres raisons. ce qu'on a fait ya 50 ans, nous le faisons aujourd'hui 1000.000 de fois mieux.
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 02:15 PM
    ramses
    Bah parce qu'une sorte de guerre froide entre les USA et la Chine est deja la.
    La Chine vise la lune, les USA mars. C'est évident .
    shao posted the 05/10/2016 at 02:20 PM
    Sachant que les températures sur la lune sont invivables pour l'homme (sauf à certains moment de la journée lunaire) je me demande bien quels seront les dispositifs mis en place pour le bien être des résidents lunaires.

    Et ne parlons même pas du champ magnétique quasi inexistant de la lune lassant passer toutes radiations solaire à sa surface.

    T'en penses quoi eldren ?
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 02:21 PM
    shambala93 >> je ne parlerait pas de guerre froide mais de competition entre les 2 puissances...bon je ne prononcerais meme pas sur une guerre chaude ou froide et je ne vois pas comment ca rentre dans le contexte entre la chine et les usa
    eldren posted the 05/10/2016 at 02:22 PM
    ramses Je n'ai pas dit que la navette columbia empêchait quoi que ce soit, elle n'était pas à destination de la Lune de toute façon et il y a eu des vols après, mais ça encourage à faire attention.

    Tu sais la Nasa a failli être stoppée à la fin des années 80 avec les problèmes autour du télescope Hubble (qui a coûté très cher et à connu plusieurs soucis techniques), la conquête spatiale ne se résume pas qu'à la Lune et il faut faire des choix, Hubble nous a offert une vision incroyable de l'univers qui nous entour par exemple.

    Le but n'est pas de dépenser des ressources uniquement pour dire "on peut le faire", l'objectif de la Chine ne réside d'ailleurs pas que dans cette idée.

    Les raisons sont multiples, que ce soit les contextes économiques ou politiques, les objectifs (il faut faire des choix entre les missions, les budgets des entreprises gouvernementales sont loin d'être illimités).
    eldren posted the 05/10/2016 at 02:28 PM
    shao Et bien l'idée que je trouve la plus intéressante et qui pourrait vraiment être choisit c'est l'utilisation de la technologie des imprimantes 3D, certaines sont aujourd'hui capable de construire des maisons (rudimentaires), ou des véhicules.

    Ça avance tellement vite que dans le secteur médical, on envisage la création de vraies organes vitaux humains grâce à une résine organique spéciale, de vraies oreilles ont par exemple déjà été réalisées !

    Le projet serait d'envoyer d'abord ces machines, ces imprimantes 3D sur place, elles commencerait ensuite la création de structures adaptées uniquement grâce aux matériaux déjà présent sur la Lune !

    La technologie des imprimantes 3D va à mon sens - sauf catastrophe majeure (oui je positive toujours) - profondément impactée notre façon d'appréhender la vie et notre façon de vivre dans le futur.
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 02:30 PM
    ramses
    C'est pourtant très clair non ? La course a l'espace etait issue de la guerre froide entre L'URSS et les USA.
    newtechnix posted the 05/10/2016 at 02:35 PM
    allez sur la lune y'a encore des gens pour croire qu'on y a été.
    Avec les milliards dépensés dans le vide fallait bien mentir pour éviter une honte internationale fasse au Russe et surtout parler d'un échec après tant d'argent dépensé c'était la fermeture définitive de la nasa.

    Maintenant si après y avoir été en ayant dépensé autant de tune...la moindre des choses auraient été de rentabiliser définitivement la chose en s'installant là-bas.

    Une preuve de la supercherie c'est qu'avec les technologies actuelles 10000 fois plus performante, les Chinois te disent : on y va mais heu pas totu de suite. Mdr...alors s'imaginer qu'avec leur technologie de dinosaure, les USA y avaient réussi...Mdr

    y'en qui croient qu'il y a des drapeaux là-haut:

    https://www.youtube.com/watch?v=AkkLO4oEQS4
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 02:37 PM
    shambala93 >> tu sais c'est quoi une guerre froide? en partant de sa definition, ce que tu dis ne suis pas la route.

    eldren >>> ben on verra bien si nous sommes en vie. perso, je suis plus excite par la visite humaine sur mars que la lune...
    shao posted the 05/10/2016 at 02:38 PM
    eldren
    Pas bête, effectivement! ^^
    Je pense effectivement que c'est le meilleur moyen de construire des structure pour l'homme dans un environnement extraterrestre.
    Cela dit, je reste assez sceptique malgré tout quant au fait que des hommes puissent rester des journées entières sur la lune.
    Wait and see...
    thekingofpop posted the 05/10/2016 at 03:04 PM
    2036? si tous se passe bien en 2032. lol
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 03:04 PM
    ramses
    La blague ! Si tu crois que tu va m'apprendre quelque chose sur la géopolitique tu te trompes. A l'iep on avait déjà abordé la question et une sorte de guerre froide existe bel et bien entre les USA et la Chine. Que ce soit militaire, économique ou idéologique ! Merci bien !
    eldren posted the 05/10/2016 at 03:07 PM
    ramses Ah j'aimerais bien voir tout ça, en espérant que le climat mondial actuel évolue positivement aussi bien au sens propre que figuré...

    shao on verra les échéances de temps évolueront très certainement, cela dit si Trumps passe aux prochaines élections, je doute que la conquête spatiale figure en tête de ses priorités, mais je me trompe (ou trumps... hum) peut être.

    newtechnix oui tout comme Christoph Colomb et les Viking avant lui ont pu traverser l'Atlantique avec la technologie de l'époque qui bien que performante vis à vis de l'époque fait office de "dinosaure" par rapport à ce qui s'est fait par la suite.

    Les allemands eux-même avaient déjà fait des travaux visant la conquête spatiale pendant la seconde guerre mondiale.

    Et les travaux sur les missiles V2 ont beaucoup aidé (ainsi que certains chercheurs allemands naturalisés après la seconde guerre) les américains dans la conception des premières fusées.

    L'envie d'explorer l'espace a longtemps fasciné l'Homme, les moyens mis en oeuvre dans la compétition US/URSS étaient certes rudimentaire en bien des points (notamment du côté russe où le confort ne figurait pas sur le cahier des charges), mais l'ingéniosité et l'investissement aussi bien en terme financier que moyen humain, a réussi à montrer qu'on pouvait le faire, c'est le genre de considération qui va bien au-delà de savoir quel pays l'a fait.

    S'ils ont met de côté la partie scientifique, oui les enjeux politiques étaient capitaux et oui imaginer qu'un des deux pays essayent de "gruger" est envisageable.

    Cependant encore une fois s'il on met la partie scientifique de côté, l'URSS possédait à l'époque le KGB, le plus vaste réseau d'espionnage du monde, d'un côté il aurait été très risqué de la part des états unis de tenter un tel coup au risque d'être percé au grand jour et de l'autre il aurait été étonnant qu'un tel réseau d'espionnage comme le KGB n'arrive pas à mettre la main sur des preuves compromettantes. Et depuis toutes ces années nombreux sont les pays à avoir placé un grand nombre de satellite en orbite de la Terre quand ce n'est pas en orbite lunaire directement (comme la Chine ou le Japon par exemple). Si aucune trace du passage des Américains sur le corps céleste n'avaient subsisté, tous ces pays - voir des organismes privés - en auraient profité pour porter un grand coup à la première puissance mondiale. Et ce serait un secret bien trop grand pour servir de simple moyen de pression.
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 03:08 PM
    shambala93 >> il faut se faire ignorant pour apprendre et etre humble. on a tous klk chose a apprendre...je ne t'apprends peut etre rien puisque tu es expert geopoliticien etc....mais tu te trompes qu'il ya guerre froide entre la chine et les usa. tu te trompes gravement, car meme les experts qui s'y connaissent dans la matiere plus que toi et moi n'ont pas prononce ces 2 mot la vu que ca ne tombe pas dans la situation entre la chine et les usa...mais bon je dis ca, je ne dis rien!! c'est toi l'expert
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 03:09 PM
    eldren >> oui ca serait vraiment excitant de vivre ca et voir kesk'on peut faire la bas etc meme si pour moi ma planete preferee c'est saturne mais bon elle est gazeuse donc, on y atterira point
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 03:11 PM
    ramses
    La blague ? Les experts ? Je ne vais pas étaler ma vie privés mais les experts que j'ai côtoyer ont enseigner dans les IEP et l'IRIS.
    Je crois que tu n'y connais absolument rien à la question finalement.
    eldren posted the 05/10/2016 at 03:12 PM
    shao oui ils ne resteraient bien sûr pas des journées entières dehors (c'est pas les vacances de toute façon^^), il faudrait suivre un calendrier et des horaires rigoureux, et les géologues par exemple passeront une grande partie du temps à examiner les échantillons prélevés, d'ailleurs l'ergonomie des combinaisons est également un point important qui est amené à beaucoup évoluer, afin de permettre aux astronautes de se mouvoir avec un maximum d'aisance, ce qui permettra un gain d'efficacité et de temps important. Quand aux exploitations minières éventuelles, le tout sera en grande partie mécanisé (comme dans les robots d'Asimov .
    jf17 posted the 05/10/2016 at 03:13 PM
    Tant qu'ils n'envoient pas d'algues et des cafards
    vjgvukvukhb posted the 05/10/2016 at 03:15 PM
    shambala93 >> ookay! toi qui connais tous, apprends moi, je veux connaitre aussi...en passant, envois moi des liens serieux sur la guerre froide entre les usa et la chine, des articles credibles etc...aujourd'hui j;ai peu de boulot donc je pourrais lire tes experts de la IEP et IRIS qui sont meilleurs que tous les reste de la planete.
    eldren posted the 05/10/2016 at 03:18 PM
    jf17 c'est en référence au manga terra formars ? ^^"
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 03:20 PM
    Je crois que tu ne connais pas les experts ni rien du tout en fait ... C'est assez incroyable.
    Il y a un semblant de Guerre Froide entre la Chine et les USA et ceux depuis quelques temps.
    Alors oui elle n'a pas comme celle qui a opposé les soviétiques aux américains.
    Sur la question économique, sur les enjeux stratégiques, sur les investissements ( coucou le canal que les Chinois construisent à côtés du Panama) .
    Tu peux retrouver facilement des articles ou memes des interviews etc de l'institut de relations internationales et stratégiques.
    Un de mes anciens professeurs spécialiste de la question est facilement lisible. Je te donne son nom par mp si tu le souhaites.
    eldren posted the 05/10/2016 at 03:33 PM
    shambala93 Je suis plutôt d'accord, dans les années qui arrivent la Chine pourrait briguer la place de première puissance mondiale aux états unis, ce qui occasionnerait de profond changement sur le fonctionnement du monde (ce serait la Chine qui aurait les cartes en main). Le but non avoué du TAFTA vise d'ailleurs de mettre en avant un marché économique suffisamment important pour faire face à la Chine (qui a déjà des traités de libre échanges avec beaucoup de pays d'Asie dont l'Inde).

    Tout comme la présence de forces américaines dans les mers de la chine méridionale n'est pas innocente, les enjeux dans cette partie du monde étant très importants.

    Oui il y a beaucoup de vecteur de tension en la Chine et les états unis, tout comme l'un s'entend bien avec la Corée du sud et l'autre avec la Corée du nord...
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 03:37 PM
    eldren
    Hallelujah ! ^^
    Le fait que les japonais ne veulent pas que les américains quittent leurs bases sur l'archipel est effectivement du à la Corée du Nord mais également à la Chine.
    Les USA se mordent les doigts d'avoir fait rentrer la Chine dans l'OMC...
    eldren posted the 05/10/2016 at 03:41 PM
    shambala93 c'est clair, et pendant ce temps chez nous valls vient d'utiliser le 49.3, les prochains jours promettent d'être intéressant... C'est d'ailleurs le sujet du "c dans l'air" qui va commencer dans 5 minutes ^^.
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 03:44 PM
    eldren
    C'est dingue ... Notre démocratie est malade et il serait aussi peut être temps de changer de République.
    Pour en revenir à la Chine, il y a déjà eu des démonstrations de forces aériennes entre les deux gêants notamment pret de Taïwan. Qui continue à détester farouchement le régime de Pékin.
    jf17 posted the 05/10/2016 at 03:44 PM
    eldren oui
    eldren posted the 05/10/2016 at 03:53 PM
    jf17 j'ai pas encore lu, mais on m'en a parlé en bien, je regarderai ça (en support papier je préfère).

    shambala93 oui la VIème république on en entend de plus en plus parler et c'est normal, depuis plusieurs années on arrête pas les réformes pour adapter la Vème république à notre société actuelle.

    oui pour la chine, ce qui se passe dans cette partie du monde est très dangereux car ça peut vraiment déraper entre les pays de cette zone (notamment le vietnam qui sait bien faire la guerre s'il le faut).
    shambala93 posted the 05/10/2016 at 03:59 PM
    eldren
    Disons que pour le moment la Chine n'a pas la vocation interventionniste.
    C'est pour ça qu'ils traitent avec tout le monde, les démocratie, les régimes louches et les dictatures pure et dur.
    eldren posted the 05/10/2016 at 04:06 PM
    lexiz posted the 05/10/2016 at 05:02 PM
    minbox question de budget c'est comme pour la défense l'us est complétement craqué bien loin devant les autres
    lastboss posted the 05/10/2016 at 05:27 PM
    Surface ensoleillée lune: enviro + 170degres

    Surface à l'ombre : environ - 170 degrés

    Sans parler du niveau de radiation pris dans la gueule sans atmosphère : Hiroshima = éternuement du schtroumpf farceur à côté
    lastboss posted the 05/10/2016 at 05:34 PM
    Et puis quitter la force de libération de la lune (1/4 de la terre) nécessitera des tonnes d'hydrogène liquide et une belle rampe de lancer t pour tout éventuel module habité
    minbox posted the 05/10/2016 at 05:45 PM
    shambala93 non je suis Français avec des origines Irlandaise mais ma femme est Chinoise
    arngrim posted the 05/10/2016 at 06:29 PM
    En 2016, y'a encore des gens qui ne croient pas que l'homme a marché sur la Lune...
    lastboss posted the 05/10/2016 at 06:57 PM
    Heureusement qu'en 2016 y a encöre des gens qui réfléchissent... ...
    eldren posted the 05/10/2016 at 07:03 PM
    Roh les gars on était pile à 69 com c'était bien
    raeglin posted the 05/10/2016 at 07:32 PM
    Doduo

    ça n'a rien à voir avec accepter quoi que ce soit et il ne s'agit pas de leur culture, qui est une des plus vieilles du monde mais des sales cons qui les dirigent. J'ai le plus grand respect pour la culture chinoise mais leurs dirigeants sont des enculés.

    Des dirigeants qui se prétendent communistes mais sont en réalité des ultra-capitalistes, qui n'hésitent pas à foutre à la rue des gens pour construire ce qu'ils veulent sans les dédommager, qui n'hésitent pas un instant à faire bosser leurs compatriotes 15 heures par jour et qui censure systématiquement tout ce qui ne va pas dans leur sens avec bien sûr élimination d'opposants, déportation etc....

    Tu ne t'est jamais demandé pourquoi il y avait autant de chinois vivant dans les pays occidentaux ?

    Respecte ce que tu veux mais moi je ne respecte pas le fascisme ni des dictateurs