>Ware wa Nanji, Nanji wa ware
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Final Fantasy XV
144
platform : PlayStation 4
editor : Square Enix
developer : Square Enix
genre : action-RPG
multiplayer : non
european release date : 11/29/2016
other versions : Xbox One
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    posted the 04/02/2016 at 09:00 AM by i8
    comments (29)
    kurosu posted the 04/02/2016 at 09:13 AM
    Pour la caméra, c'est une question d'habitude mais que ca pose problème à pas mal du monde quand même, ils ont du mal a gérer la camera libre tout en jouant...
    spilner posted the 04/02/2016 at 09:14 AM
    La config est effectivement un calvaire et est totalement incomprehensible!

    Pourquoi est-ce qu'ils n'ont pas repris celle de Duscae qui c'était juste PARFAITE???

    Comme je le disais sur un autre article carré pour esquiver et rond pour taper c'est juste de la merde...

    Dans la demo duscae c'etait L1 pour se mettre en garde esquiver tout ça, ce qui fait qu'on pouvait maintenir ce bouton en avançant vers les ennemis pour se protéger, puis l’enchaîner direct en le frappant avec carré, on n'etait aucunement gêner.
    Maintenant allez faire ça, maintenir carré pour se protéger puis faire rond pour frapper tout en maintenant la garde!
    Juste impossible...
    Une abomination cette config ils ont intérêt à remettre celle de Duscae.

    Tu dis que tu as pu changer la config? C'est dans les options? Car j'ai pas vu!
    Pour la camera il esemble que tu peux regler la sensibilité.
    kurosu posted the 04/02/2016 at 09:18 AM
    spilner Tu nas pas les doigts rapides mais je peux comprendre
    C'est dans les optiibs de la PS4 où tu reassignes les touches en fait
    spilner posted the 04/02/2016 at 09:29 AM
    Kurosu
    Ben c'est pas ca, mais c'est pas pratique du tout serieusement surtout comparé a Duscae.
    Tu y arrive nickel toi avec cette config'?

    Apres si on peut changer les touches alors la Parfait je checkerai ça tout a l'heure
    kayama posted the 04/02/2016 at 09:31 AM
    Le combat final est satisfaisant. Il y a un bon système d'esquive, la possibilité de contrer, on peut exploiter son environnement...

    Et le fait de jouer à un FF avec des grands espaces et des combats sans transition c'est quand même fort agréable même si cet aspect n'est pas mis en avant dans cette courte "démo".

    Le seul bémol pour moi c'est malheureusement l'aspect visuel. J'ose espérer que cela est dû à un manque de ressources (et donc d'optimisation).

    Il y a des choses vraiment très "sales" dans le rendu peut-être à cause de la solution d'anti-aliasing combinée au DOF qui doit faire moins d' 1/4 de resolution ou encore le dithering très visible. J'espère qu'ils corrigeront au moins ça pour le jeu final. L'image est souvent flou, on a l'impression tout est géré en basse résolution alors que ce n'est pas forcément le cas.

    Quand on se positionne à quelques mètres des objets, on voit bien que le jeu est à peu près net (c'est même probablement du 1080p natif hors cinématiques même si cela ne se voit pas trop à cause des défauts cités plus haut qui dégradent fortement l'IQ).-
    kurosu posted the 04/02/2016 at 09:32 AM
    spilner Oui je n'ai pas de problème avec cette config, Après je n'ai pas fait Duscae donc je sais pas si c'est mieux ou pas mais j'ai pas de soucie de ce côté la
    Tu disais qu'on pouvait regler la vitesse de la cam, oui on peut parcontre je vous déconseille de mettre a fond c'est très désagréable

    Oui tu peux pour tous les jeux, c'est un ajout sur le firmware
    spilner posted the 04/02/2016 at 09:42 AM
    Kurosu
    Aaah dac c'est pas dans le jeu en lui meme mais dans les menu PS4 alors?
    Je savais pas!
    Bon s'il faut que je le fasse a chaque fois c'est chiant mais bon on verra.
    Perso c'est surtout ce carré pour esquiver que je supporte pas L1 etait parfait.
    Pour les autres touches je pourrais m'y habituer mais pas ça.

    Kayama
    C'est clair que le rendu est assez "crade ou baveux" comme Duscae, enfin plutot sale comme tu le dis c'est souvent flou c'est pour ça que je n'ai jamais cru que ça puisse etre en 1080P par moment.

    Sinon as tu regarder le trailer version Gamersyde?
    Si oui Tu en pense quoi car pour moi c'est le jour et la nuit
    artemico posted the 04/02/2016 at 09:43 AM
    Moi j'ai trouvé le système d'attaque assez simple. Maintenir le bouton pour taper, j'ai trouvé ça très bof. Les bombes sont difficiles à placer, je m'y suis pas trop fait à ce système.

    Sinon, le reste est excellent. Dommage que ça soit si court et que l'environnement soit si vide (Absence de PNJ). Par contre, il faut bien avouer que la démo ne met pas spécialement le jeu en valeur. Certains endroits sont très jolies, et d'autres vraiment moche.

    Le plus choquant reste les fenêtres du grand bâtiment à la fin de la démo, qui "Pop" à chaque mouvements de caméra. On va mettre ça sur le dos de la démo. J'espère que le jeu final sera optimisé.
    kurosu posted the 04/02/2016 at 09:53 AM
    spilner oui c'est dans le menu
    C'est chiant si tu passes d'un jeu à l'autre souvent oui, mais comme c'est un long jeu je pense que tu vas pas toucher tout le temps donc ca va encore
    Après c'est un coup à prendre, car je sais pas autant esquiver comme ça la touche L1 passe, mais pour avoir des timings serrés la touche carré est plus adaptée et plus reactive
    Parceque garder la garde en continue puis attaqué, c'est une approche passive alors que jongler le carré rond, c'est Berserk mode

    artemico Aucun intérêt de maintenir la touche attaquer, c'est mis en place poir les joueurs novices... Et tu perds en possibilité en jouant ainsi
    artemico posted the 04/02/2016 at 09:55 AM
    kurosu Sérieux ? Je vais réessayer
    i8 posted the 04/02/2016 at 09:57 AM
    artemico Y'a quelque années j'aurais dis pareil pour le "maintenir pour attaquer" mais maintenant j'en peux plus de spammer un bouton en permanence, je trouve ça "moins ennuyant".

    kurosu Jsais pas comment tu fais, jtrouve la config par défaut tellement peu ergonomique surtout au nombre de boutons et possibilité de la manette.

    spilner Pour changer les touches de la manettes tu vas des les options puis accessibilité. tu peux désactiver l'options rapidement, pas besoin de reconfigurer la manette a chaque fois.
    spilner posted the 04/02/2016 at 10:02 AM
    Artemico
    Pour les bombes ou plutôt les magies en général, je galérais un peu aussi au début mais bon en visée normal tu la place en gros ou tu veux en bougeant de gauche à droite et d'avant en arrière.
    Mais pour faire mouche à chaque fois, il faut que tu lock totalement l’ennemi avec R3, et la dès que tu lance ta magie ça le touchera à chaque fois dans le mille

    Kurosu
    Oui mais tu vois, passé de Rond à carré instantanément c'est super chiant, car bien moins intuitif alors qu'avant je frappais avec Carré tout en maintenant L1 pour la protection (meme si ça protegeait pas à tout les coup c'etait bien mieux) et rien ne gênait niveau maniabilité.

    La essai de maintenir carré tout en utilisant rond, tu vas péter un câble :lol
    Jongler entre les 2 ok c'est plus Berserk mais perso je me prend largement plus sur la gueule

    I8
    Yep je vais tester
    artemico posted the 04/02/2016 at 10:05 AM
    spilner Ok merci du conseil
    aozora78 posted the 04/02/2016 at 10:09 AM
    pour l'instant niveau controles et graphismes le jeux me vend du rêve !!!!
    La framerate me dérange pas mal et la caméra va être mieux régler pour la sortie j'espere.
    Gros day one !!!
    kurosu posted the 04/02/2016 at 10:25 AM
    spilner Question de feeling alors
    Car dans les deux cas, tu es obligé de passer d'une touche à l'autre, Après si tu préfères jongler avec deux doigts ou avec un doigt, ça dépendra de la personne, mais perso je préfère tout gerer avec un doigt
    i8 autant quand tu farmes sur des mob facile, le attaque auto est une grand aide, mais bon il y a aucun perso dans les attaques s'il y a des moves avec timing
    kayama posted the 04/02/2016 at 10:29 AM
    spilner le trailer est un cran au dessus mais je n'ai pas été bluffé non plus. Pour moi ça tourne sur PS4 sans aucun problème.

    Je remarque que l'AA saute complètement à certains endroits mais ce qui m'étonne c'est par surtout le endu de certains assets qui font limite PS3 en particulier certains batiments.

    Même les objets métalliques ne sont pas toujours très bien représentés alors que ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus compliqué à gérer sur cette nouvelle génération de consoles (la végétation est souvent l'élément qui pose le plus de problèmes, ne serait-ce que pour la bande passante). A croire que les 8 GO de RAM ne leur suffisent pas. Après ça reste un jeu développé sous DX11 à la base donc même avec beaucoup de boulot il y a des limites à ce qu'ils peuvent faire côté optimisation PS4 quand on utilise des technologies aussi avancées.

    Pour le moment, je ne suis pas du tout convaincu que leur approche soit la bonne d'ailleurs.

    J'attends des améliorations sur les points suivants en priorité :

    - une solution d'AA qui ne rend pas l'image floue (sinon autant rester en 720p =P).
    - une correction du DOF. Soit ils l'améliorent soit ils le mettent sur OFF. Dans l'état actuel, ça pique trop les yeux imo.
    - ajout d'un motion blur de qualité ce qui permettrait de fluidifier les mouvements de caméra ainsi que ceux des personnages & objets.
    - une correction du dithering (c'est pire que dans FFXIII).
    - une meilleure gestion du SSS (beaucoup trop discret sur cette démo)
    - une stabilisation du framerate (quelques petites chutes sont acceptables quand l'écran est surchargé d'effets du style pendant une invocation).

    bonus : amélioration de la résolution de certains effets mais bon ce n'est pas la priorité vu tout ce qu'il y a à corriger.
    kayama posted the 04/02/2016 at 10:36 AM
    Et je prie sincèrement pour une version PC

    Si l'optimisation console ne suit pas. Au pire on aura toujours la possibilité de le "brute forcer" avec une config à 1000 boules ce fichu Luminous Engine
    i8 posted the 04/02/2016 at 10:43 AM
    kayama C'est sur qu'une version PC se serait intéressant mais faudra surement attendre un bon ptit moment.
    temporell posted the 04/02/2016 at 10:50 AM
    quand tu sais que les éclipses à haute altitude stun le boss, c'est à la portée de tout le monde de le faire sans blessure... mais ça c'est pas expliquer
    spilner posted the 04/02/2016 at 11:03 AM
    Kurosu
    C'est une question de doigter effectivement

    Artemico
    Par contre je viens de retester, et avec les bombes feux d'artifices même avec le lock tu ne touche pas à tout les coups dans le mille au final car l'ennemi bouge et la bombe est trop longue à arriver dessus elle ne le suit pas autant pour moi...

    En fait J'avais test ce systeme avec la Magie Feu de Noctis adulte, et la ça marchait bien mieux.
    Bref je pense que ça dépend de la magie, je vais tout retester pour voir

    Kayama
    Ben moi j'ai tout de même trouvé tout ça largement mieux, et surtout bien plus propre et sans problème de framerate.
    La demo est vraiment en dessous sur tout les points c'est clair, mais ce qui me fait dire que ce n'est pas sur PS4 c'est les touches, ils ont mis des boutons oranges pour cacher

    Sinon pour les améliorations je suis d'accord avec toi même si selon moi le trailer en mérite beaucoup moins, par contre la demo...

    Ça me ferai chier de devoir racheter un gros PC pour jouer à FFXV dans de bonnes conditions perso.... Le jeu sur PC me rebute toujours autant.
    C'est la ou j'espère au final qu'on aura bien une PS4K plus puissante..
    Et puis le jeu utilise DX11, totalement abusé pour un jeu sortant presque fin 2016 je pensais qu'ils utiliserait des outils plus récent!
    kayama posted the 04/02/2016 at 11:06 AM
    spilner pour les boutons, c'est peut-être pour des raisons marketing sachant que le jeu sort sur plusieurs plateformes.
    kayama posted the 04/02/2016 at 11:21 AM
    spilner ben tous les gros multi actuels utilisent des moteurs basés sur DX11 même s'ils utilisent des outils d'infographie récents. Ce n'est pas vraiment le problème.

    C'est surtout côté optimisation que ça fait chier car les consoles ne supportent pas cette API (elles ont leur propre API même si celle de la One est dérivée de DX11 en version très bas niveau).

    Quand un jeu DX11 est porté sur PS4, ça ne peut pas donner des résultats optimaux en termes d'optimisation peu importe comment tu t'y prends. Tu peux faire de la merde (en utilisant un convertisseur de code et en repassant vite fait derrière si besoin) ou tu peux faire les choses plus proprement mais les architectures de nos consoles très orientée compute et avec des CPUs en retrait (et utilisant un jeu d'instructions différent du PC) nécessitent un développement très spécifique si on veut faire tourner des jeux qui proposent des technologies aussi gourmandes.

    Pour moi il n'y a qu'un studio first party (comme ND ou Evolution) qui soit capable de faire tourner un jeu comme FFXV sur PS4 sans faire de compromis aussi violent sur l'IQ et autres.

    Ce n'est pas que les mecs de Square-Enix soient incompétents, c'est juste que dès le départ, leur approche ne leur permet pas d'arriver un tel résultat. Ils peuvent juste proposer un truc qui tient la route avec beaucoup d'efforts mais ça s'arrête là.
    kayama posted the 04/02/2016 at 11:23 AM
    Contrairement à FF Versus XIII qui lui était vraiment développé comme un titre first party donc pensé de A à Z pour les specs de la PS3 (et son processeur atypique en particulier).

    On est vraiment sur une approche très différente pour le XV. Dommage.
    i8 posted the 04/02/2016 at 11:24 AM
    temporell Bah c'est un boss de démo c'est sur rien d'exceptionnel, c'est plus pour montrer des possibilités de gameplay.
    spilner posted the 04/02/2016 at 12:13 PM
    Kayama
    Quand je vois The division (bon ok open world bien plus petit et moins ambitieux) ben il est techniquement nickel et super propre!
    Belle textures, alliasing quasi absent, framerate parfait.... Alors que c'est du Ubi!
    Même The Witcher 3 ou GTA V me paraissent plus propre en terme d'IQ.

    Donc pour toi on aura pas un bon résultat Final pour FFXV PS4?
    Ils disaient pourtant qu'ils voulaient tiré partis des capacités de cette dernière, on voit qu'ils n'y arrivent pas du moins dans la demo.
    Pourquoi avoir opté pour DX11 alors?? sachant que merde c'est quand même un jeu sortant fin 2016!
    DX11 en plus du Luminous ou le jeu sert de cobaye...

    Bref J'espère vraiment que ça ne représente pas le produit quasi finit car c'est plus que honteux ce résultat qui n'à pas bougé en 1an, d'après toi 6 mois c'est suffisant pour optimiser le tout?

    Quand je pense que la version PC sera mieux travaillée (alors que la PS4 est capable de largement mieux si on utilisait les bon outils) ça me dégoûte au plus haut point
    kayama posted the 04/02/2016 at 12:32 PM
    spilner le jeu est en développement depuis plusieurs années. Je vois rien de choquant à ce qu'il soit développé sous DX11 puisque 99% des jeux du marché le sont.

    Bref J'espère vraiment que ça ne représente pas le produit quasi finit car c'est plus que honteux ce résultat qui n'à pas bougé en 1an, d'après toi 6 mois c'est suffisant pour optimiser le tout?

    Je suis quand même curieux de savoir de quand date cette démo et les ressources que Square-Enix a consacré à son développement. L'explication peut venir de là.

    La question c'est pourquoi ne pas se focaliser à 100% sur le développement du jeu et balancer quelques infos et vidéos de temps en temps. C'est largement suffisant.
    aros posted the 04/02/2016 at 12:48 PM
    temporell, comme tu peux aussi achever le lvl 15 avec seulement la magie feu (puisque qu'il y a des dalles qui te font acquérir des utilisation bonus.
    Si tu as les shurikens sur toi et que tu les utilise dans un combo assez percutant comme avec la grosse épée et l'éclipse de n'importe où tu le fais également vaciller et ceux durant pas mal de temps assez pour ne te prendre aucun dégât alors que tes au corps à corps.

    Bref y'a bien 3 manière de lui flanquer une rouste sans prendre le moindre dégât bien qu corps à corps il faille gérer l'esquive, personnellement rester appuyer sur le bouton défensif ne me plaît pas alors je la déclenche au bon moment et dans la direction où le coup par pour l'esquiver sans mal, après ce sont les enchaînement qui sont dur à gérer tout en restant proche.
    Tout ça pour dire que y'a pas qu'une façon de s'en sortir sans le moindre dégât.
    kayama posted the 04/02/2016 at 01:16 PM
    spilner je précise quand même que je n'ai pas fait la démo Duscae (et encore moins version 2.0) et de ce que j'ai vu c'était pas mal du tout techniquement malgré les défauts (framerate pas toujours stable et 900p) donc je pense que ça devrait quand même le faire pour la version finale. Ce sera intéressant de comparer cette zone (qui a une structure entièrement ouverte) 1 an et demi après.
    spilner posted the 04/02/2016 at 02:36 PM
    Kayama
    C'est clair, car la c'est foireux comme méthode de com' surtout après avoir réussi l'event.
    Ils avaient quelque peu rattrapé le coup je trouve mais la démo à tout fait retomber et les joueurs se posent encore plus de questions qu'avant quant à ce que va donner le jeu final...

    Ben la demo Duscae c'etait le même niveau technique, exactement les même problèmes sauf que la maniabilité etait bien mieux et on avait plus de coups.
    Sinon de ce que j'ai vu pour le jeu final Duscae parait moins triste que dans la demo ou il avait des couleurs vraiment fade et plutot sombre (avec en plus une sorte de léger cadre noir qui entourait l'écran et accentuait encore plus le coté triste des décors)
    En fait maintenant les couleurs se rapprochent plus de la 1ere video Walktrough qui nous montrait Duscae pour la première fois, sauf qu'on à toujours largement moins d'herbe ou de détails...

    On peut le voir ici:
    http://www.gamersyde.com/pop_images_final_fantasy_xv-31357-20.html

    Je dirai même que sur cette image ça parait moins beau que la demo niveau textures et autres... (même si encore une fois les couleurs sont meilleurs)
    Mais bon quand on voit La compression juste dégueulasse,c'est Pixélisé/Alliasé/Flou... Honteux

    Ce que j'aimais aussi dans la 1ere demo c'etait que la camera etait vraiment proche du perso en ballade, et s'éloignait en combat.
    Et bien maintenant on dirait que la camera est bien plus éloigné du perso pour moi ça rend moins bien