Wahou des effets de lumière qui se faisaient déjà il y a 20 ans, amazing. Bien entendu le rendu n'était pas aussi réaliste, mais quand on voit ce comparatif, on constate qu'on a beaucoup perdu à cause de cette volonté de vouloir faire du photoréalisme à outrance (texture et modélisation), en oubliant que les effets de lumière font aussi une grande différence dans le rendu global d'un jeu.
lightning : non mais j'ai bien compris que les méthodes d'affichage sont différentes, moi je te parle de l'effet en lui même, qui faisait illusion (géré aussi en temps réel) avec des techniques moins gourmande en ressources (rastérisation). Quand tu joues, ton cerveau il s'en fout que ce soit une méthode ou l'autre, il ne fait pas la différence entre le ray tracing et la rastérisation, sauf quand tu les mets l'un à côté de l'autre.
Au final il n’y a que ceux qui voit leurs jeux sous le prisme de la technique pure qui en ont conscience, les autres n’y voit que du feu et c'est la grande majorité des joueurs qui sont dans ce cas.
Sans parler qu'avec le ray tracing cela demande aucun talent aux développeurs, vu que c'est le moteur qui gère les effets en utilisant une méthode de rendu et des algorithmes qui existent depuis les années 70.
Alors qu'avant l'avènement des CG qui permettent de faire du ray tracing en temps réel, les développeurs devaient faire preuve d'ingéniosité pour mettre au point des méthodes particulières pour simuler ce genre d'effet.
Bref, le ray tracing c'est bien, mais beaucoup trop gourmand en ressource et s'il faut acheter un PS5 Pro 800€ pour en bénéficier pleinement (alors que la PS5 était vendu comme pouvant le faire), je comprends que beaucoup refuse de passer à la caisse pour avoir ce type de rendu.
suzukube : les changements sont clairement mineurs, hormis l'ajout d'effet RT et une meilleure réso + fps, la machine n'apporte pas grand chose au final. Reste la techno PSSR qui est en beta testing sur cette PS5 pro et sera pleinement opérationnel quand la PS6 sera dispo.
brook1 : désolé de donner mon avis sur un sujet qui m'intéresse, du coup tu aurais préfères que je m'auto-censure pour ne pas venir vous embêter c'est ça ? Tu fais donc partie des gens qui prône la censure quand un avis de correspond pas au tiens, merci pour l'information
lightning : c'est vrai que qu'il vaut mieux te montrer les choses que parler technique pure, mais soit, voici Gran Turismo 4 sortit il y a 20 ans qui est proposait le même effet d'apparition des lumières des lampadaires sur les différents éléments du véhicule, avec le rendu qui correspond à son époque bien sûr.
brook1 : c'est vrai que je fais du bashing quotidien et je vois pas en quoi ça peut te déranger, chacun est libre de donner son avis sur l'intérêt qu'il trouve à cette console, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, non ?
Et je ne fais pas mon Calimero persécuté, je trouve juste cocasse de voir que si on donne un avis contraire au tiens sur la PS5 Pro, tu te sens obligé de dire que c'est du bashing et que tu en as marre de voir des mecs donner leur avis. Si tu trouves que la machine correspond à tes besoins, tu devrais t'en foutre de ceux qui ont un avis contraire
tripy73 En général je m'en fous mais ça devient pesant de lire toujours les mêmes intervenant nous expliquer la même chose en boucle je ne sais pas si vous vous en rendez compte de votre lourdeur surtout que vous ne cherchez pas le débat mais a imposé votre avis autre
Ouin ouin j’ai pas l’argent pour me payer une PS5 Pro (ou PSVR2, XBox SX, PS5 classique, PC Gamers etc...) alors je veux que personne d’autre en profite
brook1 : c'est toi qui a l'impression qu'on (je ne sais pas qui tu comptes dans ton vous) essai d'imposer notre avis, je ne fais que donner le miens et débattre avec ceux qui veulent le faire. Si vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis, ça ne me dérange pas, mais je pense avoir le droit de donner mon avis et donner les arguments qui vont avec.
Maintenant je pourrais aussi dire que j'en ais marre de voir tout ces articles sur la PS5 Pro qui encensent ses capacités, mais tu ne me vois pas venir le dire sur les articles de ce genre, car de mon point de vue chacun est libre de faire des articles pour parler positivement de la machine mais aussi négativement, ce qui est la base de la démocratie et de la liberté d'expression
famimax : je pourrais acheter tous les hardwares que tu listes, c'est juste que perso je n'en vois pas l'intérêt, mais je ne critique aucunement ceux qui l'achètent s'ils y trouvent leur compte, chacun fait ce qu'il veut avec sa thune.
lightning : bon du coup sans aller aussi loin dans le temps et comparer ce genre d'effet de lumière avec des jeux plus récents, quand je regarde la version PS5 de base du gif, je constate que l'effet dans l'habitacle est vraiment très léger, alors qu'un jeu comme Forza Horizon 3 sortit sur Xbox One il y a 8 ans proposait un rendu de cet effet bien meilleur (que la version PS5 de base) et ce sans Ray Tracing.
Bref, c'est pour ça que je dis que quand on voit la quantité de ressources que ce type de rendu bouffe, autant garder la bonne vieille rastérisation et utiliser les ressources économisées ailleurs, comme par exemple pour avoir une réso ou un framerate plus élevées.
brook1
C'est quand même les mêmes comptes qui font les mêmes articles pour mettre en avant ce qui ne va pas sur la console. Par contre on ne les voit jamais parler des excellents résultats sur d'autres jeux, j'ai pas vu beaucoup de vidéos de compte comme Linus Tech, DF, NX Gamer etc sauf quand ces vidéos mettent en avant des défauts.
Alors moi j'adore ces discussions, j'aime beaucoup la technique en plus d'aimer le jeu et j'aime échanger dessus c'est intéressant mais là c'est totalement biaisé sans parler de certains qui racontent tellement n'importe quoi que ça en devient usant et même plus intéressant.
Bref, j'ai laissé tombé, je laisse passer les bêtises que je vois ici et là. J'ai d'ailleurs reçu ma Pro 30th et je compte bien en profiter et ne plus discuter ici sur le sujet pour le moment. De toutes façons on ne les entendra plus dans quelques semaines, le lancement passé et quand il y aura plus que des résultats positifs. Hâte de voir leur articles quand Jedi Survivor ou SH seront corrigés d'ailleurs (les devs aillant reconnu le problème).
Merci de me montrer que tu ne sais pas de quoi tu parle. Il ya un MONDE entre ce qui est montré ici ( de surcroit éclairage et gestion des reflets dans l'habitacle) et ton exemple...
Tu es content de ce qui se faisant avant tant mieux vas jouer à ces jeux et arrêter des casser les pieds avec vos débats à dormir debout sur les avancés technologiques
Toujours les mêmes c'était mieux avant , prise de conscience et blablablah ( Spoiler ça nous intéresse pas )
Si t'es incapable d'apprécier ces avancées vas faire tes articles pour débattre. Mais est ce qu'on peut apprécier la technique ici sans qu'il y ait toujours un pour venir faire le père castor ?
lightning : heureusement que depuis le début je parle de l'effet visuel et non pas des méthodes de rendu... Et je ne suis pas contre les évolutions ou de dire que c'était mieux avant ou prise de conscience (je vois pas le rapport, vu que je ne fais que donner mon avis), simplement qu'il faut savoir prendre le virage de certaines technologies au bon moment et ce que démontre ce comparatif entre PS5 et PS5 Pro, c'est que la PS5 n'était clairement pas prête pour supporter correctement ce genre de technologie.
Bref, je vous laisse dans votre bulle, vu qu'apparemment vous ne supporter pas l'avis qui ne correspond pas à votre vision des choses.
brook1maxx Il y a eu 3 cas jusqu'ici ou les devs ont fait de la merde (alan wake 2, jedi survivors et silent hill 2) ou ils n'ont pas su comment bien implémenter le PSSR alors que les autres y arrivent sans problème même si pour ces 2 derniers (jedi et sh2) les devs sont au courant, ils sont déjà sur le coup pour essayer de corriger ça, d'ailleurs SH2 ils viennent de balancer un premier patch "Correction de problèmes graphiques sur PlayStation 5 Pro", mais bien évidemment pour les trolls habituels ils ne retiennent que le négatif mais oublie tous les autres jeux ou ça marche super bien, c'est mieux de pointer 2-3 cas et balayer tout le reste pour chier sur la console :3
effets de lumière pas type de calcul de leur rendu, bref fait pas semblant de ne pas avoir compris ce que je voulais dire, en faisant preuve de malhonnêteté, car tu t'arrêtes à cette phrase alors que la suivante indique bien où je voulais en venir.
lightning : et après on vient dire que je tente d'imposer mon avis, ta dernière phrase montre que c'est toi qui cherche à avoir raison, alors qu'on a juste deux points de vue différents...
Sans parler de ton interprétation toujours à côté de la plaque alors que j'ai été clair dès le début en parlant d'effet de lumière (celui qui se répercute sur les éléments de la voiture), en séparant la méthode de rendu qui elle n'a rien à voir, mais bon vu que je parle de chose que je ne connais pas forcément tu ne peux pas comprendre ce que je dis
brook1 En effet pour Remedy c'est un peu dommage, ça m'étonne qu'ils ne soient pas au courant mais bon peu probable qu'ils fassent un patch correctif dans l'immédiat.
L'optimisation sur consoles n'a jamais été leur point fort, même à l'époque avec Alan wake 1er sur 360, quantum break sur XB1 ou Control c'était jamais le cas, ils veulent toujours en faire trop mais c'est jamais parfait, avec eux, t'as toujours 2-3 trucs qui viennent tout gâcher, même si sur PC ils s'en sortent mieux ce n'est pas glorieux non plus.
Quand tu vois le bon taf fait avec le PSSR sur FF Rebirth, Stellar Blade, GT7, TLOU P2, Spider Man 2, RE, The Callisto... les autres n'ont aucune excuse.
leonr4 Le problème du moteur propriétaire de Remedy, c'est qu'il n'est pas fait pour du multisupport : il n'y a que sur PC qui tient à peu près la route, mais il reste trop gourmand pour la moyenne des config.
Après, je ne sais pas si c'est un manque de moyens, mais ça reste aberrant qu'il ne fasse aucun effort d'optimisation pour les supports PS les jeux narratifs, ce sont des jeux qui cartonnent sur PS je ne sais pas tu devrais faire les choses bien eux non
tripy73 coco c'est là où tu te trompe. La technique ce n'est pas un avis mais du factuel.
Que ce soit en matière de rendu à l'écran (les effets comme tu dis) ou le procédé technologie, il n'ya aucune comparaison possible. Encore une fois tu es à côté de la plaque si tu penses que tes effets d'ya 20 ans sont comparables à ce qui est affiché ici.
Ce n'est pas un avis mais du factuel.
Un avis c'est dire que malgré le gouffre technologique 'je' (comme subjectif) ne pense pas que ça vaille la peine n'étant pas attiré par la quête du photoréalisme.
C'est bon tu comprends la différence entre avis et argument objectif ?
lightning : oui donc tu confirmes que tu interprètes mes propos de travers depuis le début, je vais donc essayé de t'expliquer plus clairement ce que je voulais dire.
Quand j'ai dit "des effets de lumière qui se faisaient déjà il y a 20 ans", je parle bien de l'effet en lui-même, le fait de voir les lumières environnantes se répercuter sur les éléments qui composent le véhicule, pas de la façon dont cet effet est créé ou les techniques utilisées pour le faire.
Je n'ai jamais dit que la qualité du rendu de cet effet visuel était comparable avec ce qui se fait aujourd'hui et c'est bien ce que je dis dans la seconde partie de mon commentaire. J'ai même souligné le fait que le comparatif que tu as posté montre que le rendu réaliste global de la scène est amélioré grâce à l'ajout du ray tracing (même si on peut faire un effet très proche via la rastérisation).
Simplement que ce type d'effet visuel (encore une fois la répercussion des lumières environnantes sur le véhicule) est déjà présent dans les jeux 3D depuis 20 ans. Mais à aucun moment j'ai dit que la qualité du rendu de cet effet n'avait pas évolué depuis et qu'il n'avait pas atteint un autre niveau de réalisme ces dernières années et aussi via avec le ray tracing.
Tu comprends maintenant ce que je voulais dire ? Je ne vois pas ce qu'il n'y a pas de factuel dans ce que je dis, donc évite de me prendre pour un débile qui ferait des comparaisons qui ne sont pas possible comme tu dis.
Wahou des effets de lumière qui se faisaient déjà il y a 20 ans, amazing. Bien entendu le rendu n'était pas aussi réaliste
Heureusement on a pas attendu d'avoir du RT pour avoir des effets de lumieres, et oui GT4 et meme bien avant on proposait des reflets.
C'est pas tellement le sujet. L'enorme interet du RT a terme, c'est qu'on n'a plus besoin de bidouiller les moteurs de jeux..
La gestion de la lumiere étant un des elements les plus complexes d'un moteur, quand on peut offrir un rendu basé sur une vraie simulation des rayons de lumieres, presque sans effort, en reutilisant cette techno.
Gain en fidelité, gain en productivité, en argent, mais surcout pour les GPU.
Sur un jeu de course comme GT, on voit tout l'interet d'utiliser une telle techno, le rendu est ultra propre et realiste.
Apres, ça a tjs été la qualité des GT, proposer un rendu tres photorealiste et de magnifique carrosseries.
Là c'est une étape de plus
Faudrait qu'ils bossent un peu plus le rendu des coursesn c'est un peu cheap par moment par contre comparé aux voitures
leonr4brook1 Le PSSR c'est pas que chez Remedy qu'il pose probleme, il y a quelques jeux que tu as cité qui ont un rendu déplorable, il y en a d'autres ou l'utilisation du PSSR est plus que discutable comme Spiderman 2, God of War R, et d'autres ou il fait tres bien le job comme FF7, Stellar Blade, TLoP.
Pour le moment, y'a quand meme de nombreux jeux ou le patch PS5 Pro est decevant, ou meme douteux, sans meme parler des cas les plus extremes ou c'est meme moins bon que le rendu PS5
Apres il a été relevé 2 principaux soucis avec le PSSR :
- sa capacité a fournir une image de qualité si la resolution interne est basse
- sa capacité a fournir une image tres détaillée, très nette sur des plans quasi statiques.
brook1leonr4 d'ailleurs GT7 semble etre un jeu de plus avec un PSSR discutable, comme on peut le voir ici, avec ou sans, l'image est quasi identique, mais on perd jusqu'a 20 fps avec le PSSR....
Le mode amélioré de la PS5 Pro ne se contente pas d'améliorer les performances. Il intègre également toutes les fonctionnalités de qualité d'image présentes dans le mode qualité du jeu de base. Parmi ces améliorations on trouve:
1. le ray tracing léger sur les cube maps alignées sur la scène
2. Une meilleure définition des textures
3. Des effets visuels plus prononcés
4. Une profondeur de champ accrue
Et des performances constamment supérieures à 60 fps, atteignant souvent 100 fps avec le VRR (avec juste une baisse de 10 fps ou plus entre l'option PSSR et TAA) tu parles... pas de quoi chialer si la qualité est meilleure avec PSSR.
Il est indispensable de noter que certaines de ces fonctionnalités, comme le ray tracing léger ne sont pas disponibles dans la version PC. Cette exclusivité souligne l'optimisation poussée réalisée par les développeurs pour tirer parti des capacités de la PS5 Pro.
L'ensemble de ces améliorations fait de cette mise à jour l'une des plus impressionnantes à ce jour. Elle rehausse considérablement l'expérience en terme de qualité d'image et de performances par rapport à la PS5
Comme pour Spider Man 2, Insomniac est parmi les bons élèves https://www.youtube.com/watch?v=Uk88cItz9gA&t=1129s les deux modes fidélité pro et performance pro sont très réussies, au point que le mode performance avec PSSR est véritablement proche du mode qualité.
Il n'y a que quelques jeux qui ont été vraiment pointés du doigt au point d'attendre un patch: Star Wars Jedi Survivor, Silent Hill 2 (les studios sont au courant) et éventuellement Alan Wake 2 (optimisé pour les cartes Nvidia, les GPU AMD galèrent aussi sur PC) et Remedy et l'optimisation poussée sur console, apparemment c'est pas trop ça non plus.
niflheim Quand dans des jeux comme GoW ou ce GT7, qui offrent un rendu quasi identique avec ou sans PSSR sur Pro, et qui lorsqu'on active ce dernier, perdent jusqu'a 20% de FPS... dsl mais c'est pas ouf.
Alors oui j'ai le droit de penser et dire que l'utilisation du PSSR est plus que discutable. Apres si c'est une réalité qui te dérange, c'est ton probleme.
Et si c'était si bien que ça le PSSR, ces jeux te proposeraient pas de le desactiver, on va pas se mentir
Pour Spiderman 2 c'est un peu different, les améliorations visuelles sont plus marquées, mais on a pas la possibilité d'activer ou non le PSSR, impossible d'y faire une vraie comparaison. Malgré tout le PSSR amene la aussi quelques soucis vu qu'il a du mal a fournir une image tres détaillée, très nette sur des plans quasi statiques (mais meilleure sur des plans rapides, le TAA et le IGTI etant mauvais pour la netteté en mouvement, c'est pas nouveau).
51love : oui t'inquiètes je suis au courant de tout ça, je parle juste du fait de vouloir faire du RT sur des hardwares qui sont à peine RT Ready malgré la communication qui en faisait des caisses, ce n'était pas forcément la meilleure manière d'utiliser les ressources qui auraient pu être allouées à d'autres choses.
Tout ceux qui s'intéressent à la technique savent très bien que lorsque ces consoles sont sortit, le RT commençait à peine à être intégré au hardware AMD via leur RDNA 2 et décevait beaucoup les utilisateurs de ces puces.
Au final il aura fallu attendre 4 ans et la version Pro de la PS5 pour enfin avoir du RT digne de ce nom et je trouve perso qu'ils auraient mieux fait de ne pas vendre les consoles de cette génération comme pouvant faire du RT et plutôt attendre la prochaine pour offrir du hardware réellement capable.
Bref, comme je disais plus haut, s'ils étaient resté avec la rastérisation pour cette génération au lieu de faire du RT à l'arrache, la majorité des joueurs n'auraient pas vu la différence et les outils auraient eu le temps d'être développé tranquillement pour la prochaine génération (cf le bordel avec l'UE5).
De plus on aurait probablement eu des jeux avec une réso et un framerate plus élevés, ce qui aurait évité d'avoir à choisir entre la netteté ou la fluidité, en plus de pouvoir pousser certains effets visuels plus loin comme l'occlusion ambiante qui permet d'avoir un rendu de la lumière bien meilleure sans RT.
Pour le PSSR ça reste une jeune technologie qui est encore en phase de beta test (comme la 1ère version du DLSS) et il faudra sûrement attendre la PS6 pour avoir une techno parfaitement optimisée avec les composants qui seront dédiés à celle-ci
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on parle de temps réel ici et toi tu viens nous parler de sprites 2D et des trucs fakes
Vous comparez vraiment tout et n'importe quoi, c'est épuisant
Après, tant mieux pour ceux qui y trouvent leur compte, ça reste une console premium. Mais j'en attendais plus.
https://youtu.be/f6QowtqMt7w?si=bdOHGw7aBpIYx9mM
Au final il n’y a que ceux qui voit leurs jeux sous le prisme de la technique pure qui en ont conscience, les autres n’y voit que du feu et c'est la grande majorité des joueurs qui sont dans ce cas.
Sans parler qu'avec le ray tracing cela demande aucun talent aux développeurs, vu que c'est le moteur qui gère les effets en utilisant une méthode de rendu et des algorithmes qui existent depuis les années 70.
Alors qu'avant l'avènement des CG qui permettent de faire du ray tracing en temps réel, les développeurs devaient faire preuve d'ingéniosité pour mettre au point des méthodes particulières pour simuler ce genre d'effet.
Bref, le ray tracing c'est bien, mais beaucoup trop gourmand en ressource et s'il faut acheter un PS5 Pro 800€ pour en bénéficier pleinement (alors que la PS5 était vendu comme pouvant le faire), je comprends que beaucoup refuse de passer à la caisse pour avoir ce type de rendu.
suzukube : les changements sont clairement mineurs, hormis l'ajout d'effet RT et une meilleure réso + fps, la machine n'apporte pas grand chose au final. Reste la techno PSSR qui est en beta testing sur cette PS5 pro et sera pleinement opérationnel quand la PS6 sera dispo.
brook1 : désolé de donner mon avis sur un sujet qui m'intéresse, du coup tu aurais préfères que je m'auto-censure pour ne pas venir vous embêter c'est ça ? Tu fais donc partie des gens qui prône la censure quand un avis de correspond pas au tiens, merci pour l'information
tripy73 Au lieu de me faire un pavé montre moi ces jeux d'il ya 20 ans avec les mêmes effets pour qu'on voit à quelle point c'était mieux avant
brook1 : c'est vrai que je fais du bashing quotidien et je vois pas en quoi ça peut te déranger, chacun est libre de donner son avis sur l'intérêt qu'il trouve à cette console, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, non ?
Et je ne fais pas mon Calimero persécuté, je trouve juste cocasse de voir que si on donne un avis contraire au tiens sur la PS5 Pro, tu te sens obligé de dire que c'est du bashing et que tu en as marre de voir des mecs donner leur avis. Si tu trouves que la machine correspond à tes besoins, tu devrais t'en foutre de ceux qui ont un avis contraire
Maintenant je pourrais aussi dire que j'en ais marre de voir tout ces articles sur la PS5 Pro qui encensent ses capacités, mais tu ne me vois pas venir le dire sur les articles de ce genre, car de mon point de vue chacun est libre de faire des articles pour parler positivement de la machine mais aussi négativement, ce qui est la base de la démocratie et de la liberté d'expression
famimax : je pourrais acheter tous les hardwares que tu listes, c'est juste que perso je n'en vois pas l'intérêt, mais je ne critique aucunement ceux qui l'achètent s'ils y trouvent leur compte, chacun fait ce qu'il veut avec sa thune.
lightning : bon du coup sans aller aussi loin dans le temps et comparer ce genre d'effet de lumière avec des jeux plus récents, quand je regarde la version PS5 de base du gif, je constate que l'effet dans l'habitacle est vraiment très léger, alors qu'un jeu comme Forza Horizon 3 sortit sur Xbox One il y a 8 ans proposait un rendu de cet effet bien meilleur (que la version PS5 de base) et ce sans Ray Tracing.
Bref, c'est pour ça que je dis que quand on voit la quantité de ressources que ce type de rendu bouffe, autant garder la bonne vieille rastérisation et utiliser les ressources économisées ailleurs, comme par exemple pour avoir une réso ou un framerate plus élevées.
Ça donne quoi du coup ? tu l'as revendu ou tu y joues encore de temps en temps ?
C'est quand même les mêmes comptes qui font les mêmes articles pour mettre en avant ce qui ne va pas sur la console. Par contre on ne les voit jamais parler des excellents résultats sur d'autres jeux, j'ai pas vu beaucoup de vidéos de compte comme Linus Tech, DF, NX Gamer etc sauf quand ces vidéos mettent en avant des défauts.
Alors moi j'adore ces discussions, j'aime beaucoup la technique en plus d'aimer le jeu et j'aime échanger dessus c'est intéressant mais là c'est totalement biaisé sans parler de certains qui racontent tellement n'importe quoi que ça en devient usant et même plus intéressant.
Bref, j'ai laissé tombé, je laisse passer les bêtises que je vois ici et là. J'ai d'ailleurs reçu ma Pro 30th et je compte bien en profiter et ne plus discuter ici sur le sujet pour le moment. De toutes façons on ne les entendra plus dans quelques semaines, le lancement passé et quand il y aura plus que des résultats positifs. Hâte de voir leur articles quand Jedi Survivor ou SH seront corrigés d'ailleurs (les devs aillant reconnu le problème).
Merci de me montrer que tu ne sais pas de quoi tu parle. Il ya un MONDE entre ce qui est montré ici ( de surcroit éclairage et gestion des reflets dans l'habitacle) et ton exemple...
Tu es content de ce qui se faisant avant tant mieux vas jouer à ces jeux et arrêter des casser les pieds avec vos débats à dormir debout sur les avancés technologiques
Toujours les mêmes c'était mieux avant , prise de conscience et blablablah ( Spoiler ça nous intéresse pas )
Si t'es incapable d'apprécier ces avancées vas faire tes articles pour débattre. Mais est ce qu'on peut apprécier la technique ici sans qu'il y ait toujours un pour venir faire le père castor ?
Bref, je vous laisse dans votre bulle, vu qu'apparemment vous ne supporter pas l'avis qui ne correspond pas à votre vision des choses.
Quand t'as première intervention c'est ça ?
Wahou des effets de lumière qui se faisaient déjà il y a 20 ans, amazing
Tu sais très bien à quoi tu as voulu jouer, tu ne dupe personne.
On va pas débattre avec ce genre d'intervention qui a un but précis en plus de raconter n'importe quoi.
Mais merci à toi de nous laisser dans notre bulle d'dorénavant
Il y a que remedy qui s'en fout ils n'ont rien annoncé
Dans les deux cas tu as TORT, accepte ton L et vas de l'avant tripy
Sans parler de ton interprétation toujours à côté de la plaque alors que j'ai été clair dès le début en parlant d'effet de lumière (celui qui se répercute sur les éléments de la voiture), en séparant la méthode de rendu qui elle n'a rien à voir, mais bon vu que je parle de chose que je ne connais pas forcément tu ne peux pas comprendre ce que je dis
L'optimisation sur consoles n'a jamais été leur point fort, même à l'époque avec Alan wake 1er sur 360, quantum break sur XB1 ou Control c'était jamais le cas, ils veulent toujours en faire trop mais c'est jamais parfait, avec eux, t'as toujours 2-3 trucs qui viennent tout gâcher, même si sur PC ils s'en sortent mieux ce n'est pas glorieux non plus.
Quand tu vois le bon taf fait avec le PSSR sur FF Rebirth, Stellar Blade, GT7, TLOU P2, Spider Man 2, RE, The Callisto... les autres n'ont aucune excuse.
Après, je ne sais pas si c'est un manque de moyens, mais ça reste aberrant qu'il ne fasse aucun effort d'optimisation pour les supports PS les jeux narratifs, ce sont des jeux qui cartonnent sur PS je ne sais pas tu devrais faire les choses bien eux non
Que ce soit en matière de rendu à l'écran (les effets comme tu dis) ou le procédé technologie, il n'ya aucune comparaison possible. Encore une fois tu es à côté de la plaque si tu penses que tes effets d'ya 20 ans sont comparables à ce qui est affiché ici.
Ce n'est pas un avis mais du factuel.
Un avis c'est dire que malgré le gouffre technologique 'je' (comme subjectif) ne pense pas que ça vaille la peine n'étant pas attiré par la quête du photoréalisme.
C'est bon tu comprends la différence entre avis et argument objectif ?
Quand j'ai dit "des effets de lumière qui se faisaient déjà il y a 20 ans", je parle bien de l'effet en lui-même, le fait de voir les lumières environnantes se répercuter sur les éléments qui composent le véhicule, pas de la façon dont cet effet est créé ou les techniques utilisées pour le faire.
Je n'ai jamais dit que la qualité du rendu de cet effet visuel était comparable avec ce qui se fait aujourd'hui et c'est bien ce que je dis dans la seconde partie de mon commentaire. J'ai même souligné le fait que le comparatif que tu as posté montre que le rendu réaliste global de la scène est amélioré grâce à l'ajout du ray tracing (même si on peut faire un effet très proche via la rastérisation).
Simplement que ce type d'effet visuel (encore une fois la répercussion des lumières environnantes sur le véhicule) est déjà présent dans les jeux 3D depuis 20 ans. Mais à aucun moment j'ai dit que la qualité du rendu de cet effet n'avait pas évolué depuis et qu'il n'avait pas atteint un autre niveau de réalisme ces dernières années et aussi via avec le ray tracing.
Tu comprends maintenant ce que je voulais dire ? Je ne vois pas ce qu'il n'y a pas de factuel dans ce que je dis, donc évite de me prendre pour un débile qui ferait des comparaisons qui ne sont pas possible comme tu dis.
tripy73
Heureusement on a pas attendu d'avoir du RT pour avoir des effets de lumieres, et oui GT4 et meme bien avant on proposait des reflets.
C'est pas tellement le sujet. L'enorme interet du RT a terme, c'est qu'on n'a plus besoin de bidouiller les moteurs de jeux..
La gestion de la lumiere étant un des elements les plus complexes d'un moteur, quand on peut offrir un rendu basé sur une vraie simulation des rayons de lumieres, presque sans effort, en reutilisant cette techno.
Gain en fidelité, gain en productivité, en argent, mais surcout pour les GPU.
Sur un jeu de course comme GT, on voit tout l'interet d'utiliser une telle techno, le rendu est ultra propre et realiste.
Apres, ça a tjs été la qualité des GT, proposer un rendu tres photorealiste et de magnifique carrosseries.
Là c'est une étape de plus
Faudrait qu'ils bossent un peu plus le rendu des coursesn c'est un peu cheap par moment par contre comparé aux voitures
leonr4 brook1 Le PSSR c'est pas que chez Remedy qu'il pose probleme, il y a quelques jeux que tu as cité qui ont un rendu déplorable, il y en a d'autres ou l'utilisation du PSSR est plus que discutable comme Spiderman 2, God of War R, et d'autres ou il fait tres bien le job comme FF7, Stellar Blade, TLoP.
Pour le moment, y'a quand meme de nombreux jeux ou le patch PS5 Pro est decevant, ou meme douteux, sans meme parler des cas les plus extremes ou c'est meme moins bon que le rendu PS5
Apres il a été relevé 2 principaux soucis avec le PSSR :
- sa capacité a fournir une image de qualité si la resolution interne est basse
- sa capacité a fournir une image tres détaillée, très nette sur des plans quasi statiques.
du troll certainement une nouvelle fois?
https://www.youtube.com/watch?v=ugNSucMQNbc&t=249s
Le mode amélioré de la PS5 Pro ne se contente pas d'améliorer les performances. Il intègre également toutes les fonctionnalités de qualité d'image présentes dans le mode qualité du jeu de base. Parmi ces améliorations on trouve:
1. le ray tracing léger sur les cube maps alignées sur la scène
2. Une meilleure définition des textures
3. Des effets visuels plus prononcés
4. Une profondeur de champ accrue
Et des performances constamment supérieures à 60 fps, atteignant souvent 100 fps avec le VRR (avec juste une baisse de 10 fps ou plus entre l'option PSSR et TAA) tu parles... pas de quoi chialer si la qualité est meilleure avec PSSR.
Il est indispensable de noter que certaines de ces fonctionnalités, comme le ray tracing léger ne sont pas disponibles dans la version PC. Cette exclusivité souligne l'optimisation poussée réalisée par les développeurs pour tirer parti des capacités de la PS5 Pro.
L'ensemble de ces améliorations fait de cette mise à jour l'une des plus impressionnantes à ce jour. Elle rehausse considérablement l'expérience en terme de qualité d'image et de performances par rapport à la PS5
Comme pour Spider Man 2, Insomniac est parmi les bons élèves https://www.youtube.com/watch?v=Uk88cItz9gA&t=1129s les deux modes fidélité pro et performance pro sont très réussies, au point que le mode performance avec PSSR est véritablement proche du mode qualité.
Il n'y a que quelques jeux qui ont été vraiment pointés du doigt au point d'attendre un patch: Star Wars Jedi Survivor, Silent Hill 2 (les studios sont au courant) et éventuellement Alan Wake 2 (optimisé pour les cartes Nvidia, les GPU AMD galèrent aussi sur PC) et Remedy et l'optimisation poussée sur console, apparemment c'est pas trop ça non plus.
Alors oui j'ai le droit de penser et dire que l'utilisation du PSSR est plus que discutable. Apres si c'est une réalité qui te dérange, c'est ton probleme.
Et si c'était si bien que ça le PSSR, ces jeux te proposeraient pas de le desactiver, on va pas se mentir
Pour Spiderman 2 c'est un peu different, les améliorations visuelles sont plus marquées, mais on a pas la possibilité d'activer ou non le PSSR, impossible d'y faire une vraie comparaison. Malgré tout le PSSR amene la aussi quelques soucis vu qu'il a du mal a fournir une image tres détaillée, très nette sur des plans quasi statiques (mais meilleure sur des plans rapides, le TAA et le IGTI etant mauvais pour la netteté en mouvement, c'est pas nouveau).
Tout ceux qui s'intéressent à la technique savent très bien que lorsque ces consoles sont sortit, le RT commençait à peine à être intégré au hardware AMD via leur RDNA 2 et décevait beaucoup les utilisateurs de ces puces.
Au final il aura fallu attendre 4 ans et la version Pro de la PS5 pour enfin avoir du RT digne de ce nom et je trouve perso qu'ils auraient mieux fait de ne pas vendre les consoles de cette génération comme pouvant faire du RT et plutôt attendre la prochaine pour offrir du hardware réellement capable.
Bref, comme je disais plus haut, s'ils étaient resté avec la rastérisation pour cette génération au lieu de faire du RT à l'arrache, la majorité des joueurs n'auraient pas vu la différence et les outils auraient eu le temps d'être développé tranquillement pour la prochaine génération (cf le bordel avec l'UE5).
De plus on aurait probablement eu des jeux avec une réso et un framerate plus élevés, ce qui aurait évité d'avoir à choisir entre la netteté ou la fluidité, en plus de pouvoir pousser certains effets visuels plus loin comme l'occlusion ambiante qui permet d'avoir un rendu de la lumière bien meilleure sans RT.
Pour le PSSR ça reste une jeune technologie qui est encore en phase de beta test (comme la 1ère version du DLSS) et il faudra sûrement attendre la PS6 pour avoir une techno parfaitement optimisée avec les composants qui seront dédiés à celle-ci