Chez Gasmok, là où ça sent bon
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    spontexes, suzukube
    posted the 11/02/2023 at 10:10 AM by gasmok2
    comments (29)
    gat posted the 11/02/2023 at 10:21 AM
    Tu demandes aux fanboys (qui ont donné leurs derches à une multinationale) qu’ils disent pourquoi ils n’aiment pas la crèmerie d’en face.
    Intéressant en effet
    zekk posted the 11/02/2023 at 10:22 AM
    Effectivement, je me demande l'intérêt de l'article
    suzukube posted the 11/02/2023 at 10:29 AM
    ?
    keiku posted the 11/02/2023 at 10:30 AM
    j'aime pas le jeu video occidental (sauf holow knight et ceux de larian) ou japonais occidentalisé
    j'aime pas le jeu service
    j'aime pas les microtransaction et les abonnement
    j'aime pas la censure
    j'aime pas la connexion obligatoire
    j'aime pas le digital
    j'aime pas les fanboy

    j'aime tous le reste
    gasmok2 posted the 11/02/2023 at 10:43 AM
    gat zekk
    Juste pour avoir un peu le ressenti des joueurs.
    Pourquoi tu aimes un constructeur, je peux le comprendre.
    Mais la démarche de détester (le terme est un peu fort) un constructeur c'est assez intéressant de comprendre le pourquoi.

    Accepter et dire oui c'est simple, mais dire non et argumenter dessus, oui je trouver ça pertinent.

    Après libre à vous de répondre ou pas...
    ducknsexe posted the 11/02/2023 at 10:48 AM
    Je pense qu avec tout les articles ou les fanboy se dispute on connais déjà leur réponses.
    pharrell posted the 11/02/2023 at 10:51 AM
    Je suis pas fanboy de Sony malgré tout à part la 360 (j'avais la PS3 aussi...) j'ai joué principalement sur les playstation. J'avais pris la 360 car c'était facile de hacker les jeux.

    Après j'ai rien de particulier à reprocher à Microsoft, ils mettent le packer pour être crédible dans le JV. J'ai longuement hésité à prendre la Series X, mais j'avais quand même le sentiment que le catalogue PS5 me correspondait plus à ce moment là.

    Après je ne ferais pas parti de ceux qui diront "la PS5 est 10 fois mieux que la Series X". Pour moi l'offre hardware est plus ou moins équivalente, l'abonnement Xbox est de meilleure qualité, après la décision se porte plus sur 2 ou 3 jeux dispo sur l'un et pas sur l'autre et qui font pencher la balance.
    defcon5 posted the 11/02/2023 at 10:53 AM
    kratoszeus posted the 11/02/2023 at 11:00 AM
    Microsoft gafam dont le seul but est d être leader en rachetant tout et en ayant les moyens sans essayer d innover ou de proposer mieux que la concurrence
    nicolasgourry posted the 11/02/2023 at 11:23 AM
    gasmok2 tout dans notre société (c'est le système qui veut ça) est une question de rapport de force (dont l'argent est le nerf de la guerre), donc forcément il y a des stratégies utiliser pour ne pas se retrouver "dominés" (perdant en gros).
    ghouledheleter posted the 11/02/2023 at 11:53 AM
    Je suis chez Sony mais je ne deteste pas xbox.
    Je vais la ou sont les jeux.
    Si les futur fable et perfect dark sont bon, je retournerai la ba.
    Apres je n'aime pas sony malgres que j'ai une ps5 (c'est un support pour jouer au jeux et non un objet de culte).
    Pk j'aime pas sony?
    Deja a cause que quand javais ma ps4, mon lecteur cd a lâché (ca arrive donc jusqu'e la ca va encore), je prenais mes jeux en demat.
    Et un jour ils mettent une maj impossible a installée car elle détectait que mon lecteur etait hs avec un code erreur dont je ne me souviens plus.
    Et la impossible de se connecter au réseau pour retelecharger certain jeux.
    J'ai fini la console a coup de masse et j'ai pris la series x.
    Aussi a cause des choix douteux des tetes pensante de sony qui chient sur nous les joueurs.
    De la manette avec les stick symetrique (la dualsense a fait un gros effort par contre niveau ergonomie).
    De privatiser beaucoup de jeu editeur TIERS.
    Voila, sony je ne les aimes pas.
    Je prefere en tout point xbox sauf que ba les jeux sont privatisé par sony donc pas d'autres choix que d'aller chez eux.

    Je pense a l'avenir peu etre aller sur pc pour m'éloigner de toutes ces connerie.
    ghouledheleter posted the 11/02/2023 at 11:56 AM
    kratoszeus ok par contre sony qui bloquent les jeux tiers tu dit rien tu applaudi a deux mains la.
    neelek posted the 11/02/2023 at 11:56 AM
    Je suis fan (pas fanboy) Xbox, parce-que financièrement il faut faire un choix, et que mon parcourt vidéoludique m'a fait faire ce choix.
    Grand fan de la PS1, j'ai forcément acheté la PS2 qui, même si j'ai passé de nombreuses heures dessus, m'a déçu par rapport à sa grande sœur.
    La Xbox proposait des jeux qui me faisaient de l’œil (Dead or Alive 3, Fable, PGR, Top Spin...), j'ai réussi à me la procurer et là, j'ai délaissé ma PS2 au profit de la Xbox.
    Quand l'annonce de la 360 avec les premières vidéo de Condemned, Gears of War, Halo 3, TDU... sont apparu, je savais que je la prendrai, et la vidéo mensongère de Killzone 2 n'étant pas passé, ce fut d'abord la 360 puis la PS3 bien plus tard.
    De fil en aiguille Xbox à toujours été mon premier choix, et je me prends les Playstation dès que je le peux financièrement.
    randyofmana posted the 11/02/2023 at 12:00 PM
    Mouais, le problème de l'appellation "fanboy" est qu'elle est surtout utilisée par les pseudo défenseurs du bon goût et de la vérité pour décrédibiliser ceux qui ont des propos jugés trop "extrémistes" au regard d'une seule marque... (être dithyrambiques sur les jeux ou les consoles de la firme, faire du damage control quand celle-ci fait des conneries). Personne ne s'autoproclame "fanboy", sauf éventuellement par autodérision, ce sont toujours les autres qui vous considèrent comme tel. Il est évident que personne ne répondra "oui, je suis un fanboy de X et je déteste Y" si on leur demande, car la vérité c'est que c'est bien plus complexe. En vrai, la plupart des joueurs généralement accusés d'être des fanboys jouent sur plusieurs consoles ou à des jeux de différents constructeurs, mais chacun aura sa console/sa marque de coeur, tout comme on aura chacun nos films/séries/livres préférés. C'est bien ça le problème, c'est tellement plus facile d'accuser quelqu'un d'être un fanboy que de vouloir prendre un peu de recul sur ce qu'il est et sa façon de penser. Et c'est justement pour ça que je trouve l'initiative "d'apprendre à se connaître" de nicolasgourry intéressante.

    Maintenant oui, il y en aura toujours qui vont se voiler la face ou même faire de la désinformation, soit par ignorance, soit par égo... Mais ça c'est dans tous les domaines, pas que le JV
    Bref, à mon sens les "fanboys" n'existent pas, si ce n'est dans vos têtes. Tout ce qu'on y gagne, c'est à faire les affaires des constructeurs que nous défendons...
    nyseko posted the 11/02/2023 at 12:06 PM
    kratoszeus être leader en rachetant tout et en ayant les moyens sans essayer d innover ou de proposer mieux que la concurrence

    Tu parles de Microsoft ou de Sony dans les années 90 là ?
    ghouledheleter posted the 11/02/2023 at 12:18 PM
    nyseko bien dit tiens.

    C'est avec toi qu'on parlai des graphisme de alan wake 2 hier ou avant hier?
    nicolasgourry posted the 11/02/2023 at 12:22 PM
    randyofmana c'est exactement ma démarche, pour ça des questions comme
    "Imagine que tu rencontres une personne qui ne connaît pas les jeux vidéo, comment tu lui définirais ?" ou encore "Un petit exercice, est-ce que tu pourrais me dire un jeu qui te vient tout de suite en tête quand j'utilise les mots :" et aussi "Par rapport aux trois constructeurs : Nintendo / Sony / Microsoft ça évoque quoi"
    En fait c'est plus complexe que l'on imagine.
    andrasseth posted the 11/02/2023 at 12:37 PM
    perso la guéguerre je m'en contrefiche.
    je suis passé sur xbox après la fin de la dreamcast
    rien que steel battalion ne m'a pas fait regretter ce choix,et pas que lui d'ailleurs.
    depuis je suis resté chez eux,a partir du moment ou je suis bien sur un support je m'en fou de ce qui arrive en face,ça ne m'intéresse pas en fait,aussi bon soit les jeux.
    randyofmana posted the 11/02/2023 at 01:05 PM
    grundbeld posted the 11/02/2023 at 01:20 PM
    gasmok2 Je ne me considère pas fanboy mais je vais répondre car c'est mine de rien intéressant ce que tu demandes.

    Je suis plutôt côté Sony. Parce que c'est le choix le moins mauvais plutôt que le meilleur me concernant. Si je devais dire pourquoi j'ai pas choisi la Xbox, c'est pas par haine. Je méprise les gens qui chient intégralement sur ce que fait la concurrence. Et d'ailleurs à l'époque j'avais adoré ma 360 sur laquelle je joue encore en 2023. Mais le modèle actuel de la marque me laisse froid. Très porté sur le Gamepass (modèle que je désapprouve) et sur la digitalisation des contenus, technique de privatisation de gros éditeurs car incapacité à gagner ne serait-ce qu'une génération à la loyale, manque criant de jeux japonais malgré une volonté affichée de s'améliorer sur ce dernier point,...

    Voilà, c'est juste qu'actuellement Xbox et moi ça ne cadre pas. Et ça ne cadrera probablement plus jamais vu la direction affirmée que prend la marque.
    nicolasgourry posted the 11/02/2023 at 01:20 PM
    kratoszeus posted the 11/02/2023 at 09:07 PM
    nyseko Qu est ce que tu me parles des années 90 ? Sony avait racheté des éditeurs à l'époque ? ils se font baiser par Nintendo et leur console qui devaient fabriquer en commun et ont sorti la PlayStation qui a explosé les ventes.
    nyseko posted the 11/03/2023 at 06:12 AM
    kratoszeus lol.

    Si tu connais à ce point si mal l'histoire du jeu vidéo alors ton attitude n'a rien d'étonnant.
    naoshige11 posted the 11/03/2023 at 09:45 AM
    L'un comme l'autre, quand ils sont en position de faire de la merde ils s'en privent pas (comme Nintendo d'ailleurs, mais bizarrement ça gêne vachement moins de monde).

    De toute façon la seule chose qui prime c'est la ludothèque. A la limite le hardware mais ça fait des années que les consoles se ressemblent. Sur ce point c'est cool que Sony c'est sortie les doigts pour proposer quelque chose de différent.
    mrnuage posted the 11/05/2023 at 02:30 AM
    nyseko Wow racheter Psygnosis c'est sûr que ça a le même impact que racheter Bethesda puis Activision Blizzard...
    nyseko posted the 11/05/2023 at 08:01 AM
    mrnuage Il faut remettre les choses dans leur contexte, en 1999, Bethesda et Activision-Blizzard n'avait pas la même taille.

    Ensuite, si tu réfléchis un peu, tu comprendras que l'objectif est au final le même, racheter des studios (et Sony n'a pas racheté que Psygnosis en 1999) afin de prendre le leadership en ayant les moyens (car à l'époque Sony était le gros sur le domaine, avant que Microsoft n'arrive) sans véritablement innover (on pourrait donner une mention à l'EmotionEngine mais vu le résultat, on préfèrerait oublier) et sans proposer mieux que la concurrence.

    Donc reprocher à Microsoft de faire exactement ce que Sony a fait, lorsque l'on est fanboy Sony, c'est quand même assez ridicule.
    mrnuage posted the 11/05/2023 at 04:42 PM
    nyseko Il faut remettre les choses dans leur contexte, en 1999, Bethesda et Activision-Blizzard n'avait pas la même taille.

    Et alors? Ça vient faire quoi ça dans l'histoire? On parle de l'impact qu'on eu les rachats à leur époque respective. Là, maintenant Activision c'est juste le plus gros éditeur tiers qui avait jamais existé. Compare ça à Psygnosys à l'époque c'était un éditeur d'une certaine importance qui avait quelques licence mais ce n'est absolument pas comparable à l'Activision de 2023...

    Ensuite, si tu réfléchis un peu, tu comprendras que l'objectif est au final le même, racheter des studios (et Sony n'a pas racheté que Psygnosis en 1999)

    Dans tous les cas c'était des studio de petit à moyenne taille rien de comparable à ce que MS a fait.

    afin de prendre le leadership en ayant les moyens (car à l'époque Sony était le gros sur le domaine, avant que Microsoft n'arrive)

    On le rappelle, le partenariat avec Nintendo pour le CD-ROM de la SNES avait échoué et du coup Sony avait décidé de quand même se lancer dans le domaine du jeu vidéo. Leurs rachats c'était surtout pour pouvoir poser un pied dans leur marché, n'y ayant plus vraiment accès suite à cet évènement.


    sans véritablement innover (on pourrait donner une mention à l'EmotionEngine mais vu le résultat, on préfèrerait oublier)


    Personne n'a fait grand chose pendant longtemps, la 3D étant elle-même un nouveau terrain d'innovation en son temps.

    et sans proposer mieux que la concurrence.

    Je sais pas ce que Sony aurait dû proposer de mieux que la concurrence. La PS1 avait une librairie solide pleine de jeux cultes. Évidemment y'avait aussi de la merde mais ça c'est la rançon du succès de toute console qui fonctionne bien. Personellement en tant que N-Sex je dirais qu'elle explose la Saturn sur ce plan là et que sur N64, bien qu'ayant des jeux cultissime, on y avait la dalle. Après tu voulais peut être parler de ça sur d'autres plan que les jeux? Le hardware peut-être? La PS1 était largement plus appréciée par les devs que la Saturn et la N64 qui étaient chiantes comme tout à programmer pour avoir au final des performances pires. Mais bon je divague sur un petit bout de phrase je l'admet.

    Donc reprocher à Microsoft de faire exactement ce que Sony a fait, lorsque l'on est fanboy Sony, c'est quand même assez ridicule.

    Tu peux remplacer par N-Sex comme je l'ai dit plus haut. J'en ai rien à carrer de Sony en eux-même de nos jours, ils mettent l'accent sur des superproductions américaines, ce qui ne me fait absolument pas bander. Ils ont fermé des studios à tour de bras pour être rentable, si j'étais un fanboy comme tu le dis, je serais absolument dégouté d'eux à l'heure actuelle.

    Et du coup je maintiens mon argumentaire, il faut absolument arrêter de comparer le rachat d'une boîte qui détient plus de 30 licences parmi lesquelles figurent les plus vendeuses de l'histoire par une boîte qui détient déjà un monopole absolu sur l'informatique domestiques avec un trésor de guerre inépuisable à une compagnie d'audiovisuel qui acquis quelques studios de taille petite à moyenne, à l'époque, dans le but de mettre un pied dans le monde du jeu vidéo.
    nyseko posted the 11/06/2023 at 07:11 AM
    mrnuage On parle de l'impact qu'on eu les rachats à leur époque respective.

    C'est toi qui apporte ce sujet sur la table.

    La discussion d'origine porte sur le rachat de société afin d'acquérir le leadership.

    Microsoft le pratique, Sony l'a pratiqué lors de son arrivé et le pratique encore (Bungie pour le GaaS par exemple).

    Si Sony se lançait maintenant sur le domaine du jeu vidéo avec un portefeuille comme celui de Microsoft, alors ils auraient tout à fait pu acquérir ABK eux aussi puisqu'ils font le même type de pratique.

    Leurs rachats c'était surtout pour pouvoir poser un pied dans leur marché

    La ou Nintendo et Sega n'y ont pas eu recours sans être non plus les premiers à arriver sur le marché (ils sont arrivé après la première vague type Atari).

    Et ensuite, en quoi est-ce reprochable à Microsoft de faire des rachats pour prendre pied sur le marché et pas à Sony à l'époque ?

    Personne n'a fait grand chose pendant longtemps, la 3D étant elle-même un nouveau terrain d'innovation en son temps.

    Donc la aussi, pourquoi reprocher à Microsoft de ne pas innover alors que Sony et d'autre n'avaient pas innover en leur temps ?

    Je sais pas ce que Sony aurait dû proposer de mieux que la concurrence.

    Rien, mais la question n'est pas là, la question est: "Pourquoi reprocher à Microsoft de ne pas proposer mieux que la concurrence alors que Sony ne proposait pas (et ne propose toujours pas) mieux que la concurrence ?"

    Tu peux remplacer par N-Sex comme je l'ai dit plus haut.

    Je parlais de Kratozeus car mon intervention fait suite à la sienne, il reproche à Microsoft ce que Sony à fait par le passé mais pour lui que Sony le fasse n'est pas un problème mais que Microsoft le fasse en est un.

    Cela manque cruellement de cohérence et d'objectivité.