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    Qui a aimé ?
    fuji, calishnikov
    publié le 16/02/2022 à 11:02 par skuldleif
    commentaires (52)
    guiguif publié le 16/02/2022 à 11:07
    un demat comme ca serait le reve malheureusement je sais que c'est irrealiste ,faudrait le physique creve

    je vois pas le rapport, t'as un tas de jeux physique a ce prix là day one, sauf que ce ne sont pas des AAA
    amassous publié le 16/02/2022 à 11:08
    Fuck le demat.
    altendorf publié le 16/02/2022 à 11:10
    Non.
    romgamer6859 publié le 16/02/2022 à 11:13
    Fuck le démat mec
    Si le physique crève ton jeu tu vas le payer beaucoup plus cher
    roivas publié le 16/02/2022 à 11:16
    le jour où le physique créve, les prix du démat vont flamber comme jamais car il ay aura plus de concurrence et un monopole des boutiques constructeurs sur console
    skuldleif publié le 16/02/2022 à 11:17
    guiguif physique creve = plus de magasin specialisé
    guiguif publié le 16/02/2022 à 11:18
    skuldleif mais quel est le rapport ?
    skuldleif publié le 16/02/2022 à 11:19
    guiguif le rapport? ils peuvent pas survivre avec des jeux a 50€
    hyoga57 publié le 16/02/2022 à 11:20
    amassous guiguif Aujourd'hui je vais le dire, fuck le démat !
    amassous publié le 16/02/2022 à 11:22
    hyoga57 Merci.
    walterwhite publié le 16/02/2022 à 11:22
    #Fuckledemat
    skuldleif publié le 16/02/2022 à 11:25
    et le demat et le physique ont des prix aligné ,apres je sais pas peut etre que les micro etc... peuvent faire du 50€ et faire du benef ailleurs
    skuldleif publié le 16/02/2022 à 11:26
    quoi qu'il en soit ce que je vois sur cyberpunk ce serait tellement parfait pour tout les jeux
    keiku publié le 16/02/2022 à 11:29
    si le physique crève le prix du démat explosera de manière exponentiel sans parler que que la qualité (déja très faible des jeux actuel) risque encore de baisser... ca arrivera mais pour le coup faisons en sorte que se soit le plus tard possible
    musm publié le 16/02/2022 à 11:32
    skuldleif ton cyberpunk à 25€ en démat je l'ai eu à 20€ en physique et neuf y a 3 mois
    guiguif publié le 16/02/2022 à 11:43
    skuldleif nan mais mec tu sais qu'il n'y a pas que Micromania, ya aussi Amazon, Fnac, les grandes surfaces...
    aozora78 publié le 16/02/2022 à 11:45
    Vraiment de la merde le démat.
    Le seul avantage c'esy d'avoir moins de boites basta.
    jowy14 publié le 16/02/2022 à 11:55
    sora78 et le pire encore c’est le demat sur Switch !!
    Parce que non seulement tu payes tes jeux plus cher qu’en physique, mais en plus tu dois payer du stockage en plus !!

    Chez Nintendo tu as au moins l’avantage avec le physique de pas avoir d’installation complète, juste les maj
    romgamer6859 publié le 16/02/2022 à 11:56
    skuldleif ce qui me soule c'est que demon's souls ou returnal sont toujours à des prix élevés, genre entre 60 et 80 euros (physique ou démat)
    skuldleif publié le 16/02/2022 à 11:57
    romgamer6859 c'est grave chiant ca
    romgamer6859 publié le 16/02/2022 à 12:03
    skuldleif début de gen et pénurie de ps5 je pense.. même FFVII remake ps5 est toujours dans les 50 euros. Moi j'ai du mal à payer un jeu 50 euros alors qu'il est sorti il y a un an après tant pis on attendra, même si j'ai de plus en plus envie de toucher à returnal
    skuldleif publié le 16/02/2022 à 12:16
    romgamer6859 pareil je pourrais pas
    shinlao publié le 16/02/2022 à 12:41
    Les fans de boites en plastique disent n'importe quoi.
    Ce sont les revendeurs qui ont poussé les constructeurs à vendre les jeux démat plus cher qu'en physique, à l'époque certains menaçaient même de boycot les consoles démat (PSP Go).

    "Mais aujourd'hui, Hadopi vient de dévoiler clairement pourquoi les jeux vidéo dématérialisés ne baissent pas de prix et ne baisseront pas de prix. Dans son étude sur le Jeu Vidéo Dématérialisé, Hadopi déclare que ce maintien du prix permet de ne pas accélérer la disparition du marché physique. Ce qui rejoint les propos tenus par le PDG d'Ubisoft l'an passé. "

    https://hitek.fr/actualite/pourquoi-jeux-video-dematerialises-baissent-pas_4980
    suzukube publié le 16/02/2022 à 12:51
    shinlao Exactement. C'est pour cela que les constructeurs contournent cela avec les "Soldes" toutes l'année...
    feignasse publié le 16/02/2022 à 13:06
    Le prix parfait pour le dématérialisé : 0€ (torrent).
    micablo publié le 16/02/2022 à 13:13
    shinlao suzukube ya également un très léger monopole du démat chez chaque constructeur, c'est surtout ça qui joue.

    Vous oubliez que quand les concernés veulent revoir leurs prix une fois qu'une politique est validée, ils ne se gènent pas (comme l'augmentation du ps+ par exemple) et que si il n'y a pas eu de baisse du démat, c'est parce que ça se vend en l'état, pas franchement à cause des revendeurs physique qui ne peuvent plus faire grand chose contre eux maintenant que le démat est dans les moeurs.

    Les soldes démat ne servent qu'à redonner une actualité au jeux concenrnés et à la plateforme en s'alignant sur les prix du physique, mais souvent avec 6 mois de retard.

    Quand le pass online est arrivé pour ruiner le marché de l'occasion, c'est pas les revendeurs de jeux d'occasion comme micromania, gamestop et cie qui sont montés au créaneaux pour montrer les muscles et faire plier les pauvres constructeurs/éditeurs. Ce sont les joueurs qui ont fait le taff.
    shinlao publié le 16/02/2022 à 13:20
    suzukube Voilà, d'ailleurs c'est le conflit d'intérêt entre distributeurs et éditeurs que Microsoft a voulu régler en 2013 en fusionnant les jeux physiques et démat. C'était un très bon compromis qui rassemblait le meilleur de deux mondes avec très peu d'inconvénient.

    J'avais déjà prédis à l'époque qu'on allait amèrement regretter d'avoir voulu croire qu'un statut quo était possible, aujourd'hui on voit que les éditeurs ont riposté avec les jeux services, les patch day one, les abonnements, les free to play, les lootbox, etc... Le marché physique rétrécie continuellement, et quand les éditeurs ne prendront même plus la peine de sortir des boites, la boucle sera bouclée.


    micablo Pourquoi les jeux coutent moins cher sur Steam ?
    arquion publié le 16/02/2022 à 13:24
    romgamer6859 49€ sur le Store pour Demon's Souls en ce moment.
    (returnal 59€ par contre)
    romgamer6859 publié le 16/02/2022 à 13:25
    arquion ah oui c'est pas mal mais en démat
    arquion publié le 16/02/2022 à 13:27
    romgamer6859 la fin de ta phrase (physique ou démat) me laissait penser que ça ne te dérangeait pas ^^
    saulgates publié le 16/02/2022 à 13:35
    15 balles en physique en février 2021 dans un cash, la bonne blague le démat
    amassous publié le 16/02/2022 à 13:58
    thor publié le 16/02/2022 à 13:59
    amassous Mais t'as pas acheté GTA Trilogy Switch (donc avec 1 jeu sur 3 en démat') hier toi ?
    micablo publié le 16/02/2022 à 14:00
    shinlao Ben oui, même si quelques éditeurs peu recommandables tentent depuis 2/3 ans de nous faire les mêmes tarifs que chez les consoliers en day one, ça reste relativement minoritaire. Le plus comique, c'est Square-Enix qui s'est ramené avec FF7R à 80 boules. Bizarement, on a pas entendu parlé des chiffres de vente...

    En ce qui concerne les soldes, c'est juste imbattable, en particulier chez Gog. Et si on fait rentrer l'EGS dans la danse avec ses jeux vraiment gratuits et ses chèques de 10/15€ qui se cumulent au rabais des jeux soldés, inutile de dire que ça ne viendrait à l'idée de personne de poser la question.
    shinlao publié le 16/02/2022 à 14:03
    D'un point de vue purement technologique, les jeux à mondes ouverts installés sur disque dur et maintenant sur SSD rendent le format disque obsolète. Je ne vois pas bien l'intérêt d'acheter un jeux physique si de toute façon je dois l'installer sur un support de stockage plus rapide. Pour les gens qui n'ont pas la fibre c'est mieux que rien, mais pour les autres ?


    micablo " Quand le pass online est arrivé pour ruiner le marché de l'occasion, c'est pas les revendeurs de jeux d'occasion comme micromania, gamestop et cie qui sont montés au créaneaux pour montrer les muscles "

    A l'époque ou les revendeurs étaient tout puissant, qu'ils se faisaient des couilles en or en revendant chaque jeu d'occaz 300 fois à prix d'or, les éditeurs étaient en colère parce que ça concurrençait les jeux neufs tellement c'était énorme. Ils ont demandé aux magasins de leur verser une commission sur leurs jeux et bien entendu ces derniers ont refusé, se croyant indétrônables. Voilà comment sont arrivé les pass online.
    romgamer6859 publié le 16/02/2022 à 14:03
    arquion ah oui je vois mais je me refuse à prendre en démat des jeux de cette envergure
    amassous publié le 16/02/2022 à 14:03
    thor C'est pas du full demat.
    thor publié le 16/02/2022 à 14:10
    amassous ca reste du demat’. Tu as renié tes principes, tu me dégoûtes, efface ton compte et quitte ce site.
    Va vivre dans la jungle avec Timon et Pumbaa. Tu m’entends , pars, pars et ne reviens jamais. Escroc.
    amassous publié le 16/02/2022 à 14:19
    thor NON
    thor publié le 16/02/2022 à 14:22
    amassous publié le 16/02/2022 à 15:43
    mrchi3f publié le 16/02/2022 à 16:17
    Acheté 10€ la version PS4 sur leboncoin, ya même moyen de le revendre 15€
    suzukube publié le 16/02/2022 à 16:50
    micablo Pour faire simple, les jeux sont proposés au prix public conseillé, qui est bien de 79,99 €, prix appliqué par Micromania.

    Après, que Carrefour veuille vendre le jeu 19,99 € entre 2 barquettes de fromage, c'est un autre truc.

    Mais la distribution à bien demandé a ce qu'il y ait une parité entre les tarifs du demat' et du physique, comme le stipule shinlao
    suzukube publié le 16/02/2022 à 16:54
    shinlao Après, perso je ne veux plus de jeux physique.

    J'en peux juste plus. J'aimerais juste un marché de l'occasion sur PS5 libéré comme sur Xbox, ou je peux acheter mes jeux demat' sur Amazon par exemple.

    Pour les boutiques physiques, je ne vais rien dire vu comment Micromania est défendu ( bon après, en vrai, c'est plus ceux qui tirent les prix vers le bas qui sont à blâmer, car moi, si je vends un demon's Souls 55 €, bah je PERDS de l'argent sur chaque jeu vendu, et j'peux pas me rattraper sur mon rayon ECRAN LG C9 )
    hangrover publié le 16/02/2022 à 16:54
    C'est de la merde la démat
    suzukube publié le 16/02/2022 à 16:55
    De toutes les façons, à terme, je compte passer full PC + Switch pour ne plus avoir à lire hangrover qui met des DVD dans son PC pour installer Age of Empire.
    micablo publié le 16/02/2022 à 16:56
    shinlao Sans parler du fait que t'exagère "très légèrement", les éditeurs cherchaient plus un nouveau moyen d'augmenter encore leurs bénéfices nets qu'à compenser un quelconque manque à gagner. C'était pas Vanillaware qui gueulait contre l'occasion et c'est pas vanillaware qui a mis du pass online sur dragon's crown.

    Il ne faut pas oublier non plus que l'augmentation des prix de l'occasion était la seule corde sur laquelle tirer pour faire face à la baisse du volume des ventes (et donc des bénéfices) dûe à la concurrence des grandes surfaces qui se sont mise à utiliser le jv comme produit d'appel.

    Les éditeurs n'étaient pas en position de demander quoi que ce soit aux vendeurs de jeux d'occase pour des raisons légales (principe de propriété en France sur le physique là où on a un simple droit d'utilisation sur le jeu démat) et pratiques (chaque éditeur aurait pu faire des accords avec micromania et cie, ok, mais quid des revendeurs indés, des particuliers et de sites comme leboncoin ou ebay?).

    suzukube Je dis pas le contraire mais la demande des boutiques qui a servi d'excuse légitime au début n'est plus valide aujourd'hui pour la simple et bonne raison que ces revendeurs ne pèsent plus rien et n'ont plus aucun moyen de faire pression sur un sony, un microsoft ou un nintendo. C'est ça que je dis.
    shinlao publié le 16/02/2022 à 18:27
    micablo " les éditeurs cherchaient plus un nouveau moyen d'augmenter encore leurs bénéfices nets qu'à compenser un quelconque manque à gagner. "

    Le meilleur moyen d'augmenter tes bénéfices, c'est de neutraliser les parasites qui font du fric sur ton dos. Quand les nouveaux clients arrivaient à Micromania et étaient incités à acheter un jeu d'occaz à peine moins cher que le neuf, les éditeurs avaient l'impression de se faire entuber.

    " la seule corde sur laquelle tirer pour faire face à la baisse du volume des ventes (et donc des bénéfices) due à la concurrence des grandes surfaces "

    Ce n'est pas de la faute des éditeurs ça, il fallait s'en prendre ou négocier avec les concernés.

    " Les éditeurs n'étaient pas en position de demander quoi que ce soit aux vendeurs de jeux d'occase pour des raisons légales "

    Si on refuse de négocier avec ses partenaires et qu'on préfère la voie de la guerre commerciale, il faut être sur de pouvoir la gagner... Microsoft a failli réconcilier les acteurs, ils avaient une solution viable à mon avis, on a refusé et maintenant on connait la suite.

    " mais quid des revendeurs indés, des particuliers et de sites comme leboncoin ou ebay "

    C'est plus logique de commencer par les gros poissons, Rome ne se bâti pas en un jour.


    PS : " Ce n'est un secret pour personne, l'industrie du jeu vidéo n'aime pas vraiment que l'on achète ses jeux en seconde main. Si l'on tend l'oreille auprès des intéressés, on comprend d'ailleurs que tout le monde est grosso modo du même avis - qu'il s'agisse des éditeurs ou des studios, à l'instar du français Quantic Dream qui chiffre le manque à gagner à "plusieurs millions". Figure médiatique s'il en est, Denis Dyack, le créateur désargenté de Silicon Knights, se lamentait lui aussi du phénomène il y a un an. "Tant que l'occasion la cannibalisera, l'industrie telle que nous la connaissons sera menacée", lançait-il notamment. "

    https://www.gamekult.com/actualite/qui-veut-la-peau-du-jeu-d-occasion-106751.html
    micablo publié le 16/02/2022 à 18:44
    shinlao " Quand les nouveaux clients arrivaient à Micromania et étaient incités à acheter un jeu d'occaz à peine moins cher que le neuf, les éditeurs avaient l'impression de se faire entuber."

    Genre les clients ont pas de volonté propre et suive les indications comme des sbires?
    Ceux qui achètent d'occasion savent très bien ce qu'ils font et ils savent qu'un jeu récent en occase à micromania est au même prix en neuf chez carrefour. La donne change pour les jeux moins récents et tout de suite, l'argument du prix pété que tu ressors en boucle n'est plus valide.
    Et ça, c'est sans parler des offres de reprises qui viennent d'autant plus temporiser ton discours mais étant donné que je ne sais pas si elles étaient en place à l'époque, je ne vais pas entenir compte.

    " Ce n'est pas de la faute des éditeurs ça, il fallait s'en prendre ou négocier avec les concernés."
    J'ai jamais dit le contraire, c'est juste que la situation était plus compliquée que "gneugneugneu les meuchants parasites ki fon de l'occasion"
    Pour reprendre ton sophisme, c'est pas la faute des magasins d'occasion si les éditeurs ne gagnent rien sur les jeux d'occasion, il fallait s'en prendre ou négocier avec les concernés (aka l'état et les particuliers qui ont clairement répondu "lol, non.").

    " C'est plus logique de commencer par les gros poissons, Rome ne se bâti pas en un jour." Va expliquer ça aux éditeurs et constructeurs qui ont tous poussé le démat pour ne plus laisser le choix au particulier.

    Ton PS, c'est du même niveau que le piratage qui tue le marché. Ce n'est pas un manque à gagner, ça touche un public qui n'a pas accès au jeu autrement et qui n'achète pas neuf dans 90% des cas. La seule différence entre avant et le prochain full démat, c'est que le joueur devra attendre X années avant de trouver un prix similaire sur son "nouveau" jeu et l'éditeur touchera des cacahuètes au lieu de rien toucher. Je suis pas convaincu que ce soit une bonne chose, pour l'un comme pour l'autre.

    M'enfin bon, même si c'est intéressant, on est quand même parti très loin dans le hors sujet, tu crois pas? C'est vieux le pass online et c'est pas trop en rapport avec l'article.
    shinlao publié le 16/02/2022 à 23:23
    micablo " Genre les clients ont pas de volonté propre et suive les indications comme des sbires? "

    Les mecs du merchandising et du marketing de proximité semblent le croire. Mais peu importe, pour l'éditeur son distributeur le bullshit et lui fait un enfant dans le dos. Et quand les relations entre partenaires deviennent trop conflictuelles il faut s'attendre à des conséquences.

    " La donne change pour les jeux moins récents et tout de suite, l'argument du prix pété que tu ressors en boucle n'est plus valide. "

    Ils s'en fichent, la grande majorité des jeux font le gros de leur bénèf dans la période de lancement.

    " Pour reprendre ton sophisme, c'est pas la faute des magasins d'occasion si les éditeurs ne gagnent rien sur les jeux d'occasion "

    Ben félicitation à eux, ils ont gagné le gros lot. Au final c'est eux qui vont fermer leurs magasins, Ubisoft, EA, Carrefour et Amazon eux se portent très bien. Encore 4 - 5 ans et le jeu physique ne sera qu'un souvenir, une légende.

    " Va expliquer ça aux éditeurs et constructeurs qui ont tous poussé le démat pour ne plus laisser le choix au particulier. "

    Le particulier a le choix puisqu'il n'est pas un sbire...
    En plus je repondais à une hypothèse que tu admets toi même.
    Si la solution choisi avait été différente et que tout ça c'était réglé avec des partenariats avec Gamestop et compagnie, quelle raison aurait eu ces mêmes éditeurs à ne pas passer les mêmes accords avantageux pour eux (commission sur les reventes) avec eBay ou LeBonCoin ?? Mais j'ai peut pas compris ce que tu disais dans ton post précédant parce que ta réponse me semble très bizarre.

    " Ce n'est pas un manque à gagner, ça touche un public qui n'a pas accès au jeu autrement "

    Toi même tu admets que les jeux d'occaz sont très chers chez Escromania. Pour le reste, en neuf et en démat il y'a des tonnes de soldes, les abonnements type gamepass, le free2Play.
    Et les gens qui piratent les jeux ne sont pas des crèves la faim, ce sont surtout des gens qui ne veulent pas payer, arrêtons la niaiserie 30 secondes.
    shinlao publié le 16/02/2022 à 23:32
    suzukube " car moi, si je vends un demon's Souls 55 €, bah je PERDS de l'argent "

    Après si ton magasin est aux Antilles, tu dois avoir des frais de transport dingues ^^.
    Le jeu physique va disparaitre, mais je me demande si les cartes cadeaux PSN, Xbox et compagnie se vendent bien.
    suzukube publié le 17/02/2022 à 13:19
    shinlao Non de la vente en ligne clientèle quasi 100% en France.

    J'peux pas tout dire, mais vendre au prix Amazon, c'est impossible. Je ne parle même pas du prix Carrefour.

    Enfin, si, c'est possible, mais faut que j'y mette de ma poche

    Du coup, j'ai laissé tombé, je fais autrement maintenant. Fini la gestion de stocks et les jeux qui passent dans le PS+ sans prévenir ^^ !