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    posted the 12/01/2021 at 04:34 PM by wilhelm
    comments (51)
    shinz0 posted the 12/01/2021 at 04:41 PM
    C'est quoi une suite ?
    bogsnake posted the 12/01/2021 at 04:43 PM
    wilhelm posted the 12/01/2021 at 04:54 PM
    shinz0 C'est des fans ambitieux apparemment. Il y a un patreon dans le lien de la vidéo avec ça comme indication : "I'm developing an entire animation about the Saint Seiya series at Hakuren Studios."

    Ça m'étonne d'ailleurs qu'ils n'ont pas été strikés, on verra bien ce que ça donne au final. C'est prévu pour le 31 janvier 2022.
    cloudo posted the 12/01/2021 at 04:55 PM
    On dirait littéralement une version HD du premier animé, je suis sur le cul par ce niveau de qualité, la musique, la mise en scène old-school
    shinz0 posted the 12/01/2021 at 04:58 PM
    wilhelm les Yakuzas de Toei vont débarquer
    wilhelm posted the 12/01/2021 at 05:20 PM
    cloudo Comme souvent, les fans comprennent mieux la licence que le(s) créateur(s) / boites de prod' d'origine, mais n'ont pas les moyens ni les bras pour le faire.

    shinz0 On va espérer un passe-droit pour eux, c'est bien trop inespéré pour une licence qui objectivement a perdu beaucoup de sa superbe avec une quantité incroyable de projets (officiels) foireux.
    shinz0 posted the 12/01/2021 at 05:30 PM
    wilhelm j'espère aussi ils ont tout compris à l'essence de Saint Seiya contrairement à Netflix
    mercure7 posted the 12/01/2021 at 05:38 PM
    Ah c'est sûr que c'est autre chose que la poubelle qu'on nous sert avec le tampon "St Seiya" depuis qqs temps.
    guiguif posted the 12/01/2021 at 05:44 PM
    j'avais été un peu plus impressionné par l'opening (passé en privé depuis), là ça fait trop statique
    victornewman posted the 12/01/2021 at 06:01 PM
    Shingo Araki le maitre n'est pas encore près de prendre une gifle par les Espagnoles .
    rugalwave posted the 12/01/2021 at 06:14 PM
    100 x fois mieux que tous ce que les japs ont fait en la matière ces dernières années. L'esprit Saint Seiya est clairement là !!
    sussudio posted the 12/01/2021 at 06:14 PM
    Le style Araki
    kevisiano posted the 12/01/2021 at 06:45 PM
    Y a que Lost Canvas qui réhaussait le niveau mais le reste... Omega, la merde sur Netflix etc c'était cata.

    Une licence trop pompée jusqu'à la moelle, faut la laisser tranquille pourtant y a des choses à dire... Même le 13eme chevalier d'or ne me fait pas plus kiffer que ça
    marcelpatulacci posted the 12/01/2021 at 06:48 PM
    puutiiinnn......

    Une gifle! Que dis-je une gifle, une sodomie sans vaseline oui!

    kevisiano Pardon ?? Quel 13eme ? C'qui ?
    kraken posted the 12/01/2021 at 07:38 PM
    victornewman guiguif
    tellement, les fans ont de la merde dans les yeux désolé.

    C'est moisi, ce truc c'est beau niveau dessin, mais c'est des images fixes avec quasiment aucune animation(il y a 10 seconde de bien animé dans toute la video), des plan repompé du Tenkai (ou d'autre série chara designé par Araki et Himeno), aucune mise en scene...

    En plus, les fans qui comprennent même pas que c'est pas le même boulot de produire 50 episodes de 20 minutes en 1 ans et 2 minutes en 3 mois.
    Et qui se rendent même pas compte qu'Omega en plus, ça a des combat au cac (donc animé)

    Omega niveau animation, c'est ça et ça explose litteralement ce truc
    https://www.bilibili.com/video/BV1gE411V7C9/

    Le staff d'Omega, tu lui laissait le double de temps pour produire ses épisode

    Faut pas chercher pourquoi la Toei n'investie pas pour les fan, les fan aiment la merde.

    Au passage, Lost Canvas... Vous parlez de cette serie qui relègue son heros au rang de personnage secondaire(donc niveau écriture d'un shonen, c'est un échec) et qui se contente d'étaler du Gold saint dans une histoire recyclant les pire clichés vue dans tout les fanfics saint seiya. Ce manga qui n'a même pas été capable de créer des design original à ses persos.

    cloudo
    retourne voir la série de 86, ça defonce ce truc niveau mise en scene ou animation. Là c'est du niveau du Mekai/Elysion.
    armando posted the 12/01/2021 at 07:41 PM
    Eut c'est pas des espagnoles mais ca vient Amerique du Sud Mexique si je fait pas d'erreur.

    Oui c'est mieux que se que fait la Toei
    kraken posted the 12/01/2021 at 07:49 PM
    armando
    non, niveau animation, c'est moisi, désolé. la mise en scene est inexistante et il y a un max de repompe d'art des film saint seiya et de lady oscar.

    Omega (et même Saintia sho et Soul of Gold version bluray) defonce ce truc techniquement
    guiguif posted the 12/01/2021 at 07:50 PM
    kraken Omega de souvenir etait plutot sympa oui malgres quelques passages un peu mou (je n'ai vu que la premiere saison) et niveau animation c'etait effectivement bien foutu, le combat contre Abzu tres Gurrenlaganiesque en tete.

    Ceux qui crachent comme kevisiano dessus n'ont pas du aimer le chara design et la façon dont ils invoquaient les armures.
    armando posted the 12/01/2021 at 07:54 PM
    kraken Peut etre MAIS YA NETTEMENT PLUS L'ESPRIT SAINT SEIYA dans cette oeuvre que dans les merdes que la toei nous a vendu sans parler de la version netflix
    guiguif posted the 12/01/2021 at 08:00 PM
    armando si l'esprit Saint Seiya c'est d'avoir de beaux dessins a la Araki mais d'etre aussi mal animé qu'Inferno et Elysion... je prefere un chara design different et une bonne animation
    armando posted the 12/01/2021 at 08:03 PM
    guiguif Oublie pas ce sont des amateurs ils font ca après leurs journées de boulot où d'études, et avec le peut de moyen à leurs disposition.

    J'attend tjrs le tome 13 de next dimension, qui vient d'etre décalé pour le mois d'avril 2022

    FAIT CHIER
    jozen15 posted the 12/01/2021 at 08:06 PM
    "Saint Seiya : Quand les Espagnols giflent la Toei"

    ces mexicain, tous des espagnole
    kraken posted the 12/01/2021 at 08:16 PM
    guiguif
    surement, on peut ne pas aimer l'histoire ou le design d'Omega, mais techniquement pour une série longue de l'époque c'était vraiment cool (la saison 2 par contre, quasiment tout le bon staff a été viré par Bandai pour faire des économie et le staff restant s'est barré en court de route pour aller sur Precure)

    En fait, d'un point de vue technique, même la série Netflix est correcte pour une série 3D (le rythme et le devellopement de perso, par contre, c'est horrible)

    armando
    Pas d'esprit Saint seiya dans Omega... la série deborde de Nekketsu et les eleves et les derniers anciens de la série d'origine à la mise en scene et à l'animation.
    Saint seiya Omega, c'est l'esprit Saint seiya par Yamauchi (Hades sanctuary, Abel, Tenkai)
    Omega c'est chara designé et animé par la personne qui s'occupe de My Hero Academia.
    C'est l'équipe d'animation derrière Casshern sins, qui reste le truc le plus saint seiya produit depuis le Tenkai:

    [url]https://youtu.be/aThT0uURFa8 [/url]

    Oublie pas ce sont des amateurs ils font ca après leurs journées de boulot où d'études, et avec le peut de moyen à leurs disposition.
    Dans ce cas oublie pas que les série Saint seiya de la Toei sont produites avec des délai très court et des équipe ultra reduites souvent

    Saintia Sho a vu ses 10 episodes produit en moins de 6 mois, Soul of Gold 10 mois et Omega, les délai étaient tellement courts que le chara designer de la saison 1 a prit un an de vacances pour se remettre du stress de superviser l'animation de la série (certain épisode n'étaient pas fini une semaine avant leur diffusion)
    armando posted the 12/01/2021 at 08:23 PM
    kraken Saint seiya omega L'ESPRIT DE SAINT SEIYA ? Pas pour moi meme très loin de là. Les persos classique ajouté c'était juste par demande de bandai pour nous refourger d'autre myth cloth.

    Je signe "saint seiya omega" n'à rien de saint seiya à part le titre pour moi
    armando posted the 12/01/2021 at 08:24 PM
    kraken oui la Toei se sont des exclavagistes, tellement bon marché que meme les chinois exportent des productions d'anime au Japon
    kraken posted the 12/01/2021 at 08:38 PM
    armando

    Les persos classique ajouté c'était juste par demande de bandai pour nous refourger d'autre myth cloth.
    Ca c'est la saison 2 qui a été commandé par Bandai qui a perdu de l'argent sur la 1.
    Mais la saison 1 c'est une série de passion faite par des anciens de la licence ou leur heritiers avec une vrai volonté de renouveller la licence.

    armando
    oui la Toei se sont des exclavagistes, tellement bon marché que meme les chinois exportent des productions d'anime au Japon
    Et pourtant en dehors de leur delais de l'enfer (et encore, depuis 2015, ils se sont ultra amélioré, ça se voit sur la dernière saison de One Piece,, Digimon, Kitaro, Dai ou encore World trigger saison 3) c'est loin d'être le pire studio du japon (MadHouse ou PA works, eux, ce sont des crevures niveau respect des animateurs)
    armando posted the 12/01/2021 at 08:43 PM
    kraken Pouratnt MadHouse niveau qualité c'était top ca l'est plus aujourd'hui ? A un moment donné faudrait envisager pour les serie anime de ne sortir que 3 épsidoes par mois ca pourrais aider. Plus de qualité que de quantité. Meme chose pour les mangas
    armando posted the 12/01/2021 at 08:44 PM
    kraken Pourtant MadHouse niveau qualité c'était top ca l'est plus aujourd'hui ? A un moment donné faudrait envisager pour les series de ne sorte que 3 épsiodes par mois, ca pourrais aider. Plus de qualité que de quantité. Meme chose pour les mangas
    tenjin posted the 12/01/2021 at 09:36 PM
    Beaucoup de plans statiques, une mise en scène inexistante en tout cas dans cette video, et un montage qui ne fait pas pro. Mais d'un autre côté on sent la passion, les dessins sont réussi et il se dégage quelque chose qui éveille mon intéret car j'ai l'impression que si l'auteur pouvait aller au bout de son idée je pourrais etre surpris.
    Donc un effort à saluer, qu'on crache ou qu'on défende les autre itérations de cette license, ce qui reste à l'appréciation de chacun. Perso, rien ne m'a enthousiasmé après la série originale.
    kikoo31 posted the 12/01/2021 at 10:41 PM
    kraken MadHouse eux, ce sont des crevures niveau respect des animateurs)

    J ai vu la mierda lorsqu ils ont massacrer CCS clear en revanche
    One punch man saison 1 est une quasi perfection
    kraken posted the 12/01/2021 at 10:55 PM
    armando kikoo31
    Je parle par rapport à l'esclavagisme, le patron de Madhouse a déclaré il y a quelques années qu'il trouvait anormal que les intervallistes soient payés.
    Madhouse, c'est de vrai tyrans avec leurs animateurs quand c'est pas des grands noms.(d'ailleurs, les 3/4 des anciens du studio l'ont quitté dans les années 2000 à cause des conditions de travail qui partaient en couilles)
    C'est typiquement le studio qui fait du bon travail au détriment de ses employés ( PAworks, c'est pire, ils ont plusieurs cas de suicides à cause d'animateurs forcé de bosser plus de 90 heures par semaines et 60 heures sans s'arrêter)

    La toei en dehors des délais de l'enfer, c'est un des seuls studio d'animation à proposer une vraie formation à ses animateurs, a avoir des animateurs salariés, à leur permettre de se syndiquer et a offrir des places en crèche aux enfants de leur animateurs. Sans oublier que plutôt que de sous traiter à l'étranger, ils ont leur propre studio d'animation au Philippines et ont été pas mal précurseurs en créant un programme générant automatiquement des intervalles, ce qui simplifie le travail des intervallistes sur des scènes simples à animer.
    D'ailleurs, ils sont aussi un des meilleurs studio d'animation 3d au Japon.

    tenjin
    Là je suis d'accord avec ce message.
    kraken posted the 12/01/2021 at 10:57 PM
    kikoo31
    One punch man, quasiment rien dans l'animation est confié à des animateurs maison.
    Comme hunterxhunter d'ailleurs.
    kraken posted the 12/01/2021 at 11:03 PM
    armando
    Rie matsumoto(blood blokade battefront) et mamoru hosada ont aussi dit que la toei était le seul studio à mettre en les mains d'un animateur ou d'un réalisateur ayant moins de 10 ans d'expérience une grosse licence, ce qui fait que c'est le meilleur studio pour obtenir rapidement une vraie renommée
    kraken posted the 12/02/2021 at 01:50 AM
    armando
    Petit erratum, c'est A1 mixture où il y a eu un mort et non Paworks.
    Par contre dernièrement, il y a eu un autre scandale avec Madhouse, un employé à été hospitalisé pour surmenage car il avait dû faire 200 heures supplémentaires dans le mois, des heures supplémentaires que Madhouse refuse de payer car pour la direction du studio, faire des heures supplémentaires, c'est normal.
    Et oui, la bonne animation de Madhouse, elle est faite à ce prix
    kikoo31 posted the 12/02/2021 at 07:46 AM
    kraken patron madhouse normal de ne pas payer les intervalistes

    Et donc , ce mec n'a reçu aucune blâme il s est pas fait cancel ou excuser comme le ferait une personnalité qui est arrivée 3 secondes en retard ? C est un puissant capitaliste donc il est ultra protéger ? Si oui , vive le Japon

    Pour One punch man, même si c est confiée à des animateurs externes même si les cadres c est des enfoirés on sentait la passion dans l anime ,une régularité dans les sakuga style ,un anime bien fini, en gros en sentait il a lâcher le budget

    alors que la saison 2 ...
    kikoo31 posted the 12/02/2021 at 07:51 AM
    kraken en tout cas , c est toujours intéressant tes interventions
    Tu devrais parler de ses sujets sur ta chaîne youtube
    kevisiano posted the 12/02/2021 at 08:26 AM
    guiguif j'ai essayé et j'ai vraiment du mal pourtant c'est une de mes licences préférées. Mal au coeur

    marcelpatulacci je crois que c'est dans Saint Seiya Next Dimension ou Saint Seiya G mais ouais ça part en sucette un peu ahah
    armando posted the 12/02/2021 at 08:57 AM
    kraken Je regarderais plus les productions de MadHouse sous le meme oeil, monde de merde............

    Merci pour avoir fait remonter ses infos
    kraken posted the 12/02/2021 at 09:21 AM
    kikoo31
    J'avais déjà en partie parlé de ça dans une vidéo. Je n'avais pas abordé le problème des conditions de travail dans les autres studios, mais dans la vidéo sur toei animation, j'avais précisé que c'était un des studios respectant le plus les lois du travail et payant le mieux ses employés (la paye de départ pour animateur clé non freelance chez Madhouse ou A1 picture est de 250€, à la toei, elle est de 1300 €).
    Sinon, ce que tu dis sur la passion des animateur qu'il y a eu sur One punch man me rappelle une anecdote sur toei animation dernièrement.

    En 2018, pour améliorer les conditions de travail de ses employés, toei animation à interdit à ses animateurs maison de rentrer chez eux avec du boulot et a rendu obligatoire le fait de prendre ses congés.

    Le problème, c'est qu'une telle mesure, ben ça donne moins de temps aux animateurs pour bosser sur la série et les animateurs passionnés et ne voulant pas voir la qualité baisser se sont juste encore plus surmenés au travail.
    La mesure a donc eu l'effet inverse de son but à cause de la passion des animateur.
    marcelpatulacci posted the 12/02/2021 at 11:09 AM
    kevisiano ben a moins d'intégrer les signes du zodiaque chinois, je savais pas qu'il y avait 13 signes

    De ce que moi j'ai entendu, c'est que Omega est une cata (je confirme j'ai tenu 40 épisodes) et que le créateur non satisfait a pondu Next Dimension comme vrai suite canon.
    kraken posted the 12/02/2021 at 01:10 PM
    marcelpatulacci
    Euh non, next dimension date de 2006 et omega de 2012. C'est le Tenkai que Kurumada a détesté et qui l'a poussé à faire next dimension.

    Kurumada encourage tout les spin off à être different de son manga plutôt que de le copier.
    Déjà parce qu'il se considère comme un artiste ayant un talent très limité ( il reconnaît que le succès de saint seiya vient avant tout de l'anime) mais aussi car il veut que saint seiya puisse toucher le plus grand monde et que les artistes bossant sur les spin off aient une liberté artistique totale.

    C'est pourquoi chaque spin a son propre style de dessin, ses propres règles, sa propre continuité.
    Il a dit littéralement aux auteurs bossant sur les spinoff de faire ce qu'ils voulaient de saint seiya.
    Tout le contraire de Toriyama ou naoki takeuchi qui impose de rester ultra fidèle à l'œuvre d'origine, ce qui offre des productions creuses, déjà vu, paresseuse et formatés
    kraken posted the 12/02/2021 at 01:13 PM
    marcelpatulacci
    Et le concept de Canon est absent dans la culture japonaise.
    Pour Kurumada, next dimensions est sa vision de la suite et du prologue de saint seiya, mais elle n'est qu'une alternative à omega, au tenkai, à lost canvas ou à episode G
    coldy posted the 12/02/2021 at 01:53 PM
    Tuerie en approche. On voit bien à quel point les société de production en général se foute bien de la gueule du consommateur.
    marcelpatulacci posted the 12/02/2021 at 04:56 PM
    kraken Franchement merci beaucoup, tu m'en appris beaucoup la En gros ça lui fait rien que son univers ressemble a celui des comics DC par exemple, le même concept mais raconté plusieurs fois et différemment.

    Mais si on devait crée une timeline, Next dimension se passe avant ou après Omega ?
    kraken posted the 12/02/2021 at 05:46 PM
    coldy
    t'as lu les messages au dessus de Guiguif et moi?

    Ce fanfilm est non seulement mal animé, n'a pas de mise en scene et decalque des plans issu des film saint seiya et de Lady Oscar.

    En plus tu compare une prod où les personnes bossant dessus ont eu des mois pour faire 2 minutes d'épisode à des série où chaque episode de 20 minutes a dû être fait en 1 mois grand max.

    marcelpatulacci
    La comparaison avec les comics se tiens, les dernier manga épisode G ont même introduit la notion de Multivers avec des persos venant d'univers parallèle et d'époques différentes(on a par exemple 3 version d'Aiolia différente, 2 Saga le Shun d'Omega et Seiya avec une armure d'or comparable à celle de Legend of Sanctuary) et Next Dimension propose lui du voyage dans le temps.
    Et actuellement le dernier Manga est une sorte d'Isekai avec un lycéen qui est mort et s'est réincarné en temps que Juge des enfers dans un univers sans Saori et où certains sont les même et d'autres pas.

    Next dimension suit la timeline du manga, Omega celle de l'anime(la saison 2 a d'ailleurs les Steel saint qui reviennent en nous expliquant d'ailleurs pourquoi ils ont disparu de l'anime), tout comme le film Tenkai et Soul of Gold.

    Pour les autres production c'est plus complexe.
    Les film Saint seiya sont référencé dans les timeline officiel de l'anime, mais sont impossible à placer.

    Episode G suit avant tout le manga, mais pioche allégrement dans l'anime et Omega et fait son multivers.

    Saintia Sho manga est dans la timeline du manga mais est une réinterprétation du premier film Saint Seiya.

    Saintia Sho anime adapte les 5 premier volumes du manga avant de diverger sur sa propre histoire.

    Lost Canvas est basé sur le manga mais est totalement incompatible avec Next Dimension et en fait se contente de recycler un peu tout ce qui se fait dans les fanfics saint seiya.

    Et les autres prod ont leur propre timeline(Netflix, Legend of Sanctuary, Dark wing), ce sont des reboot total.

    Et tout les spinoff pioche des idées dans Omega et Legend of Sanctuary

    Après si tu te demandais quel manga se passe le plus tard, c'est Omega, Omega se passe plus de 20 ans après saint seiya (il est montré dans la série qu'il y a eu des conflits non raconté entre le Tenkai et l'attaque de Mars), Next Dimension se passe juste un an après (en 1991), mais le manga fait voyager les persos 200 ans dans le passé à partir d'un moment.
    Et au passage, Next Dimension contredit aussi le manga d'origine en deplacant l'intrigue de ce dernier de 1986/87 à 1989/90 (dates que gardera episode G)

    bref, c'est un bordel fini(surtout épisode G) et vaut mieux pas trop se creuser la tête
    tenjin posted the 12/02/2021 at 05:47 PM
    Next Dimensions se passe après la série originale mais avec une pirouette scénaristique propulse nos protagonistes pendant la guerre sainte précédente (celle de Lost Canvas). C'est vraiment faiblard et pathétique comme un mauvais fanfic. Meme les perosnnages principaux ne sont pas respecté, comme si Kurumada avait oublié l'arc narratif de ses propres héros
    kraken posted the 12/02/2021 at 06:04 PM
    tenjin
    Lost Canvas ressemble plus à une mauvaise fanfics que Next Dimension.

    Lost Canvas tu as absolument tout les pire clichés des fanfics saint seiya(les caractère des Gold sont ceux des fanfics), le déroulement est toujours le même (on nous présente un gold badass, il va avoir son histoire puis crever 2 volume plus tard) et le manga n'est même pas capable d'avoir ses propre persos.

    Faut pas chercher pourquoi l'auteur du manga n'a rien fait de marquant en dehors de Lost Canvas, elle est nulle.

    d'ailleurs, le public jap ne s'y trompe pas, Next dimension: 300000 ventes par volume, Lost Canvas, 30000 au mieux de sa forme (et l'anime a bidé)
    tenjin posted the 12/02/2021 at 06:57 PM
    Oui c'est vrai que c'est dommage que ce soit tout du réchauffé. Il y a cependant de beaux morceaux de bravoures, rares, mais je n'ai pas boudé mon plaisir à ces moments-là. J'aime les gold saints donc j'ai parfois trouvé un peu mon compte. Le reste est mou, lent et déjà vu. Surtout cette manie de recycler, meme les personnages, leurs personalités et leurs attaques. Quel dommage qu'on dépeint un univers où tous les golds de la vierge sont "affiliés" à Bouddha, que le Taureau est un gros colosse au grand coeur, le gémeau avec un jumeau maléfique, etc.... Ca réduit considérablement l'univers et c'est clair que c'était paresseux.
    Next Dimensions est pire pour moi, le rythme est discutable et le scénario est lunatique. Mais bon si certains y trouvent leur compte tant mieux.
    kikoo31 posted the 12/02/2021 at 10:34 PM
    kraken En 2018, pour améliorer les conditions de travail de ses employés, toei animation à interdit à ses animateurs maison de rentrer chez eux avec du boulot et a rendu obligatoire le fait de prendre ses congés.

    Le problème, c'est qu'une telle mesure, ben ça donne moins de temps aux animateurs pour bosser sur la série et les animateurs passionnés et ne voulant pas voir la qualité baisser se sont juste encore plus surmenés au travail.
    La mesure a donc eu l'effet inverse de son but à cause de la passion des animateur.

    typiquement japonais ou asiatique, j 'aime travailler + car j " la chance d exercer ma passion"
    Quand c est des mec de Toei qui sont à peu près réglo ok
    mais les connards qui aiment profiter des autres doivent s en frotter les mains
    on n y peut rien
    kraken posted the 12/02/2021 at 11:34 PM
    tenjin
    On va dire que next dimension essaye des choses lui
    tenjin posted the 12/03/2021 at 08:58 AM
    oui c'est sur qu'il y tentative de faire quelque chose d'original. Dommage quand même de voir les bronzes se faire défoncer quasiment systématiquement comme si toutes leurs aventures passées ne les avaient pas rendus plus fort...