Je viens de terminer Horizon Zero Dawn : toutes les quêtes solo + annexes + tâches + creusets + camps de bandits + zones corrompues + niveau max 50 + armure.
Wow ce jeu est vraiment un HIT de malade !
Graphiquement il est magnifique, du niveau de Uncharted 4 mais en monde ouvert énorme.
Les PNJ sont magnifiques, les expressions faciales, les visages, leurs personnalités avec leurs tenues, leurs quêtes annexes qui sont reliées les unes aux autres.
La customisation des armes, tenues, ressources, flèches.. Le piratage des machines, les montures..
L'histoire est sympa, les décors sont variés, l' IA est assez agressive et pas conne.
Des plans magnifiques et plein de contenu à débloquer (les points de déplacements rapides, les défis de chasse + tout ce que j'ai indiqué avoir terminé plus haut).
Je suis vraiment abassourdi par la qualité ET la quantité de travail qui a été fournie sur ce jeu !
ps : je l'ai terminé en 35h mais en utilisant très souvent les déplacements rapides à partir de la moitié du jeu.
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posted the 05/21/2017 at 03:35 PM by
j49
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comments (58)
on attend l’extension maintenant
Que dire aussi des ennemis humains ? D'une part l'IA est à la ramasse, d'autre part les combats sont nuls. La encore ce point n'a pas été travaillé.
Enfin une partie des quêtes secondaires (pas encore toutes faites) se répètent. Syndrome récurrent dans les OW. Il serait peut etre temps de faire évoluer la formule (ca vaut pour tous les OW).
Bref le jeu est bon. Notamment pour un premier essai. Le personnage d'Alloy est attachant, la DA est magnifique, les environnement variés, le background du jeu pas mal étoffé (via les diverses données à recueillir un peu partout) et les machines sont vraiment classes. Mais il reprend aussi un peu trop ce qui se fait à droite à gauche. J'espère que GG prendra plus de risque dans le futur pour le prochain épisode.
Néanmoins ça n'en reste pas moins une grosse claque réalisé par un studio totalement novice à ce type de jeu c'est d'autant plus fort, mon meilleur jeu depuis ce début d'année en tout cas, j'attends un 2 avec impatiente avec plus d'interactions avec les décors ( son défaut ) certaines végétations notamment et l'eau, l'ajout de monture volante ?
Plus de craft et plus être aidé ou pas toujours à leur recherche des éléments rares.
Ce que je retiens le plus hors ses graphismes c'est son gameplay méchamment nerveux et riche de par le travail réalisé autour des machines qui sont nickel !
Mais avant le 2, son Extension !
sonilka
Zelda c'est simple c'est spider man, tu montes où tu veux quel que soit la structure de l'objet à escalader, je doute que ce soit crédible ailleurs que sur un Zelda si tu veux que ton jeu soit un minimum réaliste, pour l’interaction avec la nature je suis d'accord par contre, néanmoins pour l'escalade Aloy pourrait très bien se construire un grappin pour pousser plus cet aspect là de façon cohérente.
Après perso j'ai bien aimé les quêtes secondaires qui sont déjà bien au dessus de bon nombre de O.P, et toujours mieux qu'un OP sans travail sur l'aspect scénaristique qui est important à mes yeux, bref il est perfectible oui notamment l'IA des humains ouais.
Mais quel jeu ne reprend pas ce qui se fait à droite à gauche ? plus aucun jeu n'invente quoique ce soit ou alors à petit échelle.
l'escalde n'est pas un pilier clé, tout comme il ne l'est pas dans un Witcher, Dragon age, fallout etc... mais un moyen de varier la traversé du monde
Les ennemis humains sont certes basiques, mais il sont serviables. De plus ,le focus est les machines qui représentent 90% de tes combats. Et je pense, les combats contre les machines sont plus dynamiques que la plus part des combabts de Zelda.
Quand aux dernier point, tout le monde prend à droite et à gauche, le dernier zelda en est l'exemple. Il n'a absolument rien inventé
Quand je suis passé sur zelda après l'avoir finit j'ai pris cher sur la rétine et dans le gameplay des combats.
C'est clair ce point avec les marquages bien voyant en prime, comme dans Uncharted, bof quoi. Ca fait trop casual.
Mais pour moi, ça reste un très bon jeu cependant.
icebergbrulant normal, il en a pas à ce qu'il parrait.
J'espère vraiment que l'on aura une suite ou un jeu dans le même univers. Pourquoi pas une autre zone de la planète
l'aspect scénaristique
Je n'ai pas encore fini le jeu, mais que se soit les quêtes secondaires ou principales, on grille tout de suite les grosses ficelles qu'on nous agite. C'est assez classique pour le moment.
lightning j'ai commencé Horizon avant Zelda. Et c'est le premier point que j'ai noté. Zéro interactivité avec ce qui t'entoures.
Il n'a absolument rien inventé
Non il a juste foutu un coup de pied au cul de l'OW et de sa vision.
ZBOTW fou un de pied au cul de l'OW ? pas pour son scénario en tout cas, arpenter un immense monde sans histoire autour très honnêtement c'est pas pour moi, qu'il existe tant mieux il en faut mais je suis bien content d'avoir des OP peut-être moins interactif avec son décors mais riche en terme d'écriture et d'intérêt à avancer dans le jeu, on peut pas demander aux O.P de faire du Zelda pour la simple et bonne raison que ce qui est crédible dans Zelda ne le serait pas forcément dans un jeu plus mature, puis tu entends quoi comme coup de pied au cul quand tu dis ça ? qu'as-t'il inventé ?
Zelda est plus un O.P bac à sable qu'un RPG Open World je trouve.
Si pour toi le seul intérêt d'un jeu c'est l'exploration et la découverte alors oui tu peux le dire
quant aux restes désolé ils se fait fumés par d'autre OW (mais c'est pas graves, chaque jeu mise sur quelques choses, zelda c'est l'exploration et la liberté du joueur)
On ne peut pas exceller dans tous, il serait temps d'apprendre ça...
Mais surtout le fait qu'il passe après Zelda Breath of the Wild, lui fout un méchant coup de vieux en terme d'exploration
Les murs invisibles, pas moyens d'escalader 3 cailloux, cette sensation de générique les décors...
Pour moi Far Cry Primal n'a rien a envié graphiquement à Horizon et je trouve même Primal bien plus dépaysant et une meilleur invitation au voyage.
Après, je suis qu'au début (level 1
Les quêtes sont sympas, l'histoire aussi, j'aime beaucoup le côté métal vs nature, deux époques (avec les flash des vidéoprojecteur c'est super comme idée) les combats sont dynamique et assez techniques avec un arsenal bien rempli !
Le truc c'est que j'ai l'impression d'avoir déjà joué a ce jeu, un espèce de mix pas trop dégueulasse entre Far Cry, The Witcher et Tomb Raider
La DA est bonne mais assez générique finalement ça manque un peu de grandiose (du moins pour le moment)
Mention spécial à la bande son qui est super
Y'a beaucoup de taf et j'ai hâte que le jeu me surprenne, arrivera t-il a détrôner Far Cry Primal ?
Les put*** de quêtes de pisteur façon The Witcher 3 où il faut suivre des traces...mais qu'es-ce que c'est con comme idée de gameplay bordel, y'a rien de plus répétitif, lassant, ça te tue le jeu
On devrait pas avoir ce genre de quête dans un open world et favoriser l'exploration brut
Rien à envier à FC primal ? whao quand même faut oser, respect
Après que tu accroches moins c'est normal, aucun jeu ne fait l'unanimité c'est certain donc bon j'ai rien à dire dessus, juste, TW3 tu escaladais rien, Skyrim, RDR, Fallout et j'en passe tu as pas aimé du coup ?
Et encore une fois Aloy escalade les murets.
Et comme dit plus haut, tu fais l'erreur de vouloir que ce HZD fasse du Zelda, chose bien plus complexe quand autour tu as une histoire à découvrir.
puis tu entends quoi comme coup de pied au cul quand tu dis ça ? qu'as-t'il inventé ?
Il a proposé quelque chose qu'aucun OW ne proposait jusqu'à maintenant. Une liberté totale, la possibilité d’interagir avec le décor et ca de moult façon (pour peu que le joueur fasse preuve de créativité). Il est cohérent et le soin apporté à tout un tas de détail est saisissant. Suffit simplement d'y jouer pour s'en rendre compte. Il n'est pas révolutionnaire mais clairement il propose une vision nouvelle et o combien intéressante de l'OW moderne.
Après je trouve que pour un 1er jet dans le genre pour Guerrilla Games, le studio s'en sort avec les honneurs
Après je prends en compte que je sors de 120h inoubliable de Zelda
Quand je suis passé sur zelda après l'avoir finit j'ai pris cher sur la rétine et dans le gameplay des combats.
Pareil :/
Passé de horizon à zelda, ce dernier prends un gros coup de vieux dans les combats. Les combats sont limites soporifiques. Je parle pas du scénario..
Ce sont pas des jeux à faire l"un après l"autre.
Bon ensuite, on va peut être arrêter de comparer Zelda et Horizon. J'ai cité son nom sans entrer dans une quelconque comparaison mais vous avez sauté dessus pour lancer les comparatifs. Ca n'a pas d’intérêt. La seule chose que j'ai évoqué c'est l'interactivité limitée du jeu avec l'environnement. Pour un jeu comme Horizon c'est frustrant. Car si pour un TW3, l'exploration n'est pas le point principal du jeu, pour Horizon ce n'est pas le cas. Le jeu tourne de 2 points : l'exploration de ce monde sauvage et les combats contre les machines. Le premier point aurait du être plus approfondi.
sonilka Ouep. Dans Zelda, chacun vit son aventure comme il le souhaite. On peut faire les donjons dans n'importe quel ordre, idem pour les sanctuaires et même en faire aucun pour aller buter Ganon. Bon là par contre, bon courage à vous.
Cette sensation de liberté est tellement jouissive. Et je parle même pas du gameplay hyper varié. Que ce soit l'escalade ou la manière d'appréhender un boss ou même un ennemi lambda.
En revanche, les combats de Horizon défoncent ceux de Zelda. Avis perso bien entendu.
Zelda a une gen de retard avec des combats qui donne envie de dormir ainsi qu'une histoire proche du neant, mais le monde est immense avec une vrai sensation de liberté, meme si passé un certains stade on comprendra vite qu'on fera toujours les 3/4 memes choses en boucle.
Horizon est le plus bel open world de la gen avec des combats super fun et une excellente histoire passé un certains stade, mais reste un open world plutôt classique.
rbz J'ai eu du mal aussi surtout avec l'eau, il aurait eu tellement plus de gueule avec l'eau d'un TW3 ( qui pour le coup elle niveau physique elle envoyait ) moins l'herbe car les herbes hautes réagissaient c'est déjà ça ... mais le pire reste la neige ( du moins la haute ) pour le 2 il faut absolument revoir ça.
Je ne dirais pas qu'il le défonce mais que les combats de Horizon sont plus grisants et ont du peps si je puis dire. Dans Zelda, les combats sont davantage basés sur l'observation et l'esquive. On peut aussi se servir de l'environnement. C'est différent.
rbz je pense qu'ils ont fait des concessions pour pouvoir un jeu propre techniquement. C'est pas le truc qui me gêne le plus.
joel9413 j'apprécie aussi le jeu. Juste que j'espérais que GG prendrait plus de risque sur certains points. Difficile de leur en tenir complètement rigueur vu les enjeux que représente le lancement d'une nouvelle IP.
Difficile de leur en tenir complètement rigueur vu les enjeux que représente le lancement d'une nouvelle IP.
C'est surtout pour ça que je suis un peu plus souple et que je me dis si ils ont réussit à atteindre ce niveau alors qu'auparavant ils n'avaient comme bagage que la série Killzone, un FPS quoi, l'opposé la suite ne pourra qu'être plus approfondit, j'espère du moins, elle a beaucoup de potentiel cette IP, faut l'exploiter davantage maintenant.
Bah après niveau combat on le compare à zelda mais TW3 est bien loin de ce HZD et d'ailleurs moins bon que BOTW aussi, le point faible de TW à mon sens.
Ils auraient dû inclure la possibilité de les réparer.
koopa Heu... Link49 a-t-il hacké ton compte ?
joel9413 oui TW3 ne brille pas pour ses combats. Son gameplay en général d'ailleurs. Geralt et la souplesse ca fait 2. Mais ca reste jouable et la combinaison avec les signes rend les combats plus sympas.
Ensuite je l'ai passe a un pote car j'ai pris la switch et zelda.
Je l'attaque dans une semaine. Trop hate
Après bon ça reste des sensations de jeu peut être un peu trop conventionnel. Le jeu m a pas hyper marqué au final.
Disons que je lui demandais pas d'avoir forcément la qualité d'écriture d'un TW3 et sur ce point c'était pas mal, ni autant de contenu même si sur ce point c'était un peu light pr un OW.
les combats c'est joussif c'est hollywoodien ça passe vraiment bien après le reste niveau gameplay on est vite limité par le peu de possibilité qu'offre le jeu.
Et cest là où je rejoins sonilka ( joel9413 lightning ), c'est sur la faiblesse des interactions et le peu de paramètre à prendre en compte sur l'environnement qui nous entoure. Ça fait d'autant plus "fake" pr un jeu aussi bien foutu visuellement. Y a un minimum tt de même mais l'absence d'interaction avec 99% du monde comme si nous étions un fantôme c'est dommage. Et je parle même pas du moteur physique. Certainement des concessions de faites ici et la pr faire un jeu aussi beau mais perso je defends pas cette approche c'est un JV pas un film ca casse l'immersion.
Après je veux pas revenir avec le débat usant de la comparaison avec Zelda mais dire qu'il a rien inventé je suis pas vraiment d'accord dans le sens où il apporte sa vision de l OW. Notamment sur 3 axes, la liberté, la cohérence et la réflexion.
La liberté : tt est facultatif, jamais pris par la main à l'inverse de la quasi totalité des OW avec GPS intégré, on cherche et on découvre réellement par nous meme. On se construit notre propre aventure et il est intéressant de comparer avec celle des amis. Et puis on peut aller partout et de plus en plus facilement en progressant dans le jeu.
La cohérence : le jeu repond correctement à nos actions dans l'extrême majorité des cas. Tous les paramètres sont à prendre en compte (les conditions météo, les éléments, le feu, le vent, le bruit, les matériaux de tout ce qui est dans le jeu qu'ils soient inflammables ou conducteur d'électricité par exemple, le moteur physique est très bon, les monstres ont des réactions hyper poussés par rapport à nos propres actions, les animaux et les objets aussi, sans oublier les PNJ car ils vivent et ont leur train train, ils ont peur de toi si tu fais le con a côté d'eux, se cachent quand il pleut, te dise qu'ils doivent rentrer chez eux pr manger alors que tu les suivais pr une quête
La réflexion : les 2 précédents points cumulés aux possibilités de gameplay du jeu propre à la série font que le jeu pousse constamment à la réflexion. Notamment des énigmes. Le jeu est tellement intelligent qu'il existe souvent un grand nombre de solutions à un problème donné. Disons que le jeu acceptera de nous laisser résoudre une énigme du moment que la solution est viable. Un petit exemple? Si tu dois faire passer le courant électrique à travers un câble sectionné bah il te suffit de poser un cube métallique pr faire la jonction. Mais aussi tu peux très bien jeter une épée si elle est en metal pr le faire on peut imaginer que le cube tu veux pas le bouger pr X ou Y raisons. Là aussi j'imagine même pas le taff pr réaliser ce travail là et de debug. En tt cas moi qui bosse dans l'informatique ça me passionne, autant de travail, avoir pensé à toutes ces choses et les avoir introduites avec succès dans le jeu. Bravo
Tu veux de la liberté ? tu en as comme jamais dans No Man's Sky de la liberté
On se construit notre propre
Ce n'est le premier ni le dernier. Les open Word de Bethesda sont réputés pour ça . D'ailleurs je ne suis pas spécialement fan. D'autres développers travaillent dur pour essayer de pondre un scénario captivant, mais encore faut il en avoir les moyens et la capacité...
Zelda repose intégralement sur son aspect sandbox et exploration. Ce que tu a cité est normal et attendu dans ce que BOtW a voulu faire, épuré de toutes ambitions scénaristiques . C'est un vrai Snadbox comme un certains d'un Far Cry 2 en son temps et plein dans d'autres notamment dans la sphère indés
moteur physique
Il est paraitement dans la norme des openworld dans son genre voir aux dessus de certains (FF XV, Dragon Age, Witcher....)
http://i.imgur.com/lflc6tA.gif
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http://i.imgur.com/ka7c8Gu.gif
http://i.imgur.com/hqxfsR2.gif
Tu peux aussi faire tomber des arbres avec ta monture voir détruire certains habitats
Oh mais oui on ne peut pas couper de l'herbe avec son épée
Encore une vous voulez tous mélanger, Horizon n'est pas un sandbox comme le dernier Zelda. Ce sont deux philosophie différentes qui sont directement influencés par leur système de combats. Oui certains choix sont purement techniques d'autres dont liés aux games design, combats design.
Le soucis c'est que Zelda est trop en avance sur son temps, on peut le comparer a tout les openworlds qui sortent cette année et sortiront dans celle a venir. C'est viable, ce sont des jeux d'aventure en open, après on aime plus le style de l'un ou de l'autre.
Mais pour tout ce qui est du détail Zelda est juste fou, maintenant il ne faut pas s'arrêter à ça. C'est comme le premier Crysis qui garde une physique, même aujourd'hui, au top. Ca ne veut pas dire que tout les FPS sortis après sont mauvais.
Mais je pense que les comparaisons avec Zelda va encore perdurer longtemps. D'ailleurs on sent la frustration quand le titre est évoqué, c'est un peu comme WoW qui est énoncé quand on parle de MMO.
- on retrouve des aspects de la vision de zelda dans plusieurs titres le jeu n'a pas le monopole de la liberté, de la cohérence, de la réflexion dans un OW c'est évident. Mais moi je te parle de la vision dans sa globalité.
Je te rassure des JV j'en bouffe depuis 30 ans sur tous les supports, tous les genres..
L'interprétation de l OW de Zelda est novatrice et prend à contre pied ce que fait l'industrie généralement là où l'interprétation d Horizon est très similaire aux standards habituels, très classique mais de très bonne qualité.
Que tu le veuilles ou non il y aura un avant et un après zelda botw dans le game design des OW pr des raisons que j'ai ennoncé précédemment.
- tu ne dois pas faire d'informatique pr confondre le moteur physique d'un jeu et l'interaction avec des éléments (qui peuvent par exemple se détruire comme tu le montres
La physique c'est le fait d'appliquer une force à un objet. Alors oui Zelda a un très bon moteur physique c'est facilement vérifiable dans le jeu et c'est d'autant plus remarquable que les forces sont appliquées à la quasi totalité des "objets" du jeu. Quand t'es au bord d'un précipice ou de la lave dans un pente tu réfléchis à comment tu vas attaquer le monstre par exemple sinon ton butin va finir par dévaler devant toi
Et c'est justement parce qu'il y a de la physique d'un côté qui prend en compte tous les paramètres naturels comme la force appliquée, la gravité, le vent et une interaction très poussée avec tous les objets du jeu qu'il y a une vraie cohérence.
Dans Horizon tu l'as dit toi même sans le vouloir il y a pas de physique, du moins le peu qu'il y a c'est mal implémenté. Et le fait qu'il y ait des éléments qui se détruisent ce n'est pas de la physique c'est juste scripté et prévu pr disparaître. C'est une interaction.
J'espère que tu feras la différence désormais.
Après je n'attendais pas forcément d Horizon un moteur physique et une quantité d'interaction aussi poussé que Zelda. D'ailleurs personne n'attendait non plus Zelda à ce niveau là sur ces points.
C'était juste pr dire que comme Sonilka je pense qu'un jeu aussi travaillé qu Horizon visuellement bah ça casse l'immersion et ça choque d'autant plus d'avoir aussi peu de physique et d'interaction avec lenvironnement.
Et quand en face sur une machine pourtant nettement moins puissante, un jeu comme Zelda qui pique un peu les yeux graphiquement parlant en comparaison a utilisé cette puissance moindre pr faire non pas un monde qui résonne "fake" mais un monde organique où l'on se sent vivant à l'intérieur, qui répond au doigt et à l'oeil très intelligemment à chacune de nos actions, qui invite constamment à la réflexion où tous les paramètres environnementaux sont à prendre en compte ca fait quand même mal à la conccurence en 2017 sur des GPU à plusieurs TFLOPS.
Personne ne demande non plus qu Horizon soit à ce niveau et c'était pas le but effectivement. Mais il y avait un minimum à atteindre pr créer un environnement un minimum crédible mais ni dans les comportements, dans la physique ou les interactions ça a été atteint ( notamment l'eau, l'herbe qui ne réagit pas à notre passage, des animaux qui courent même au fond de l'eau au lieu de nager, etc
.... etc..... etc..... ).
Après libre à vous de ne pas vouloir voir et réaliser le travail surhumain qui a été fait sur Zelda à ce niveau mais bon..
Faut arrêter de regarder ce genre de film en mode pirate chope toi un bon blu-ray tu verras ce qui fait que Pixar est au dessus des autres