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    aozora78
    posted the 05/12/2016 at 02:58 PM by maxleresistant
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    joegillianprime posted the 05/12/2016 at 03:02 PM
    Merci l'ami pour l'article!

    Et puis n'oublie pas MAX tu succombera à la NX je le sens.
    saintsaga posted the 05/12/2016 at 03:02 PM
    C'est quoi un ""game as a service"?
    maxleresistant posted the 05/12/2016 at 03:08 PM
    ninjadow Tout dépend des jeux annoncés. Si le catalogue ressemble à la Wii ou la WiiU, je dirais non, mais si ça ressemble à la N64 ou la GC, bien sur.
    Je dirais pas non a un nouveau metroid, un vrai mario, un luigi's mansion 3, une suite à Eternal Darkness, à Mario Kart 9, a de nouvelles IP gamer, a un nouveau jeu Retro Studios, si BGE2 est bien une exclu dessus etc etc

    J'ai toujours su que je la prendrais, mais la question est quand? avant j'achetais toujours day one, la WiiU j'ai attendu 1 an et demi. La NX, on verra, mais perso si c'est pour avoir du Kirby, du animal crossing, du amiibo, du paper mario etc, non merci, je la prendrais à pas cher en fin de vie.

    saintsaga au lieu d'etre un jeu que tu achetes, que tu finis et que tu ranges, le game as a service, c'est un jeu qui est concu pour que le joueur continu a joué et dépensé des mois et des années après sa sortie.
    Le F2P en est l'exemple principal, meme si Destiny par exemple se base sur le meme principe.
    maxleresistant posted the 05/12/2016 at 03:11 PM
    saintsaga J'ai oublié aussi les jeux a abonnements, comme les mmo, c'est aussi du "game as a service"
    saintsaga posted the 05/12/2016 at 03:14 PM
    maxleresistant ok un jeu qui génère du cash même après achat ou DL.
    raoh38 posted the 05/12/2016 at 03:14 PM
    Ouai ils sont aigris quoi, et avoir 75 millions de dollars de budget c'est juste impardonnable de pondre une mini daube
    maxleresistant posted the 05/12/2016 at 03:16 PM
    saintsaga plus ou moins, c'est surtout un jeu concu pour que le joueur revienne de maniere réguliere qui n'a pas de fin
    Rainbow Six Siege, Rocket League, les moba etc etc.

    raoh38 lol, cette réaction lamentable mec. C'est pitoyable
    haloman posted the 05/12/2016 at 03:19 PM
    FRANCHEMENT je comprend microsoft 75 millions dépensé pour une daube pareil chez d'autre sa ferai longtemps qu'ils auraient dégagés mais bon vu que microsoft ne veut pas vendre la licence c'est qu'ils vont la donner à un studio talentueux comme Crackdown 3 ou Halo wars 2 par exemple
    aozora78 posted the 05/12/2016 at 03:20 PM
    Comme quoi même Sony et le constructeur qui prend le plus soin de ses studios.... même si il doit en fermé un...
    tenma posted the 05/12/2016 at 03:22 PM
    sora78 Sony laisse trop de liberté à leurs studio et ça peut finir comme pour le projet de Santa Monica. Microsoft, c'est tout le contraire, il laisse pas beaucoup de liberté à leurs studio.
    maxleresistant posted the 05/12/2016 at 03:25 PM
    haloman C'est sûr, mais à qui la responsabilité quand tu colles un projet comme celui ci dans les bras d'un développeur dont les compétences ne correspondent pas. Ils auraient mieux fait de le faire développer par un autre studio avec Lionhead qui produit.

    J'arrête pas de le dire, mais vous croyez que c'est un hasard Sea of Thieves? Je l'ai déjà dis, mais Rare va se casser les dents sur ce projet.

    Les seuls responsables c'est le management de Microsoft, faut pas leur trouver d'excuses.
    yoyogamer posted the 05/12/2016 at 03:28 PM
    J'ai dû mal à voir en quoi le passage à Windows 10 "a tout fait capoté"
    raoh38 posted the 05/12/2016 at 03:33 PM
    maxleresistant c'est plutot toi qui as une réactuion pathetique mon gars, tu prends maintenant toutes les infos sur le net au pieds de la lettre ? ta pas encore compris que tout est bon pour faire du clic, ou si tu le sais bien avec ta news ou ms biensur ne peut pas se defendre, tu es du genre lorsqu'il y a une rupture entre 2 personne de n'ecouter et de croire qu'une seule ...bre f grandit et ne soit pas si naif...
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 03:35 PM
    maxleresistant
    Tu oublies de préciser que dans les raisons évoquées par eurogamer il y a aussi les nombreux projets avortés de lionhead (milo & kate, dimitri project, eden falls, survivor...), le retard pris par le développement (initialement prévu pour juillet 2015), le fait qu'ils aient construit le f2p sans penser à un système de monétisation, les problèmes d'équilibrage, etc...
    aozora78 posted the 05/12/2016 at 03:36 PM
    tenma Y a un moment si tu laisses pas un minimum de liberté à tes studios tu n'obtiendras pas de grandes choses, il faut juste un cadre et un mode de fonctionnement clair dans l'entreprise... C'était le soucis de Sony Japan pendant un temps, énormément d'idées, mais trop éparpillées... Cory Barlog est donc partit au Japon pour leur apprendre le mode de fonctionnement des studios Occidentaux pour livré des jeux...

    C'est l'avantage d'avoir énormément de studios first party et de pouvoir les faire se rencontré, partagé des technologies, des modes de fonctionnement, des idées, etc...
    haloman posted the 05/12/2016 at 03:50 PM
    maxleresistant
    Clairement tu n'attends pas d'avoir englouti 75 millions pour te dire heu c'est une merde votre truc non ?
    Il y a eu trop de confiance en Lionhead de la part de Microsoft et ils auraient du stoper le massacre avant mais bon vivement un vrai Fable 4 par un vrai studio talentueux.
    En revanche Sea of thieves a l'air énorme
    maxleresistant posted the 05/12/2016 at 03:56 PM
    raoh38 lol, on parle d'eurogamer et d'un dossier plus long que mon bras. C'est un vrai travail de journalisme, et pas un blog à 2 balles.
    Ouvre un peu les yeux. Microsoft à fait un horrible travail avec la One. J'espère qu'ils corrigeront le tire avec la prochaine Xbox, mais il y a eu une montagne d'erreurs avec cette console. Il faut voir la vérité en face, le bilan actuelle est vraiment pas glorieux, ils ont opéré un changement de politique vers la fin de la 360 qui a endommagé ce qu'ils avaient construit depuis la premiere Xbox. Ils peuvent encore sauver les meubles, mais quand on voit les dégats avec la One, je sais pas trop ce que réserve l'avenir. On en saura plus à l'E3

    haloman Sea Of thieves sera le Fable Legends de Rare.
    maxleresistant posted the 05/12/2016 at 03:59 PM
    cajp45 Je fais référence à un article, qui à lui meme omis cela. J'ai pas eu le temps de lire l'intégralité de l'article d'eurogamer. Je bosse en meme temps.
    Mais comme je dis à Haloman , ils faut pas s'attendre à de bons résultats quand tu forces un développeur à faire un jeu qui ne veulent pas faire et qui n'est pas dans leurs cordes. Surtout juste après leur avoir déjà fait la meme chose avec Fable Kinect.
    raoh38 posted the 05/12/2016 at 04:05 PM
    maxleresistant ben écoute t'est au courant qu'ils ont tout changé quand meme et que mattrick,whitten et autre multerer sont partis (virés ?), de tres mauvais choix ont été faits on la maintes fois répété, mais aujourdhui la one a retrouvé quand meme un attrait pour le joueur, son principal défaut est le manque de puissance, je le sais ...
    Alors maintenant on fait quoi on rabache le passé sans cesse ou on avance et on essaye de comprendre savoir ou va ms a l'avenir ?
    Lionhead on t une histoire mais ils ont merdés avec leur jeu, alors maintenant c'est facile de parler a eurogamer et de critiquer ms pour leur choix ect ect...pour moi c'est principalement de leurs fautes, ils avaient le budget, les ressources et surtout le temps, ils n'y sont pas arrivés, c'est triste mais ils me font penser a n'importe quelle personne qui se fait virer par son employeyr et qui dit que c'est de sa faute, bref il y a de la mauvaise foi la dedans c'est une certitude...
    nobleswan posted the 05/12/2016 at 04:15 PM
    Comme d'hab on fait tout pour essayer de faire passer MS pour les méchant
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 04:20 PM
    maxleresistant
    Je fais référence à un article, qui à lui meme omis cela.

    ce que j'ai évoqué je le tient de l'article que tu as toi même mis en lien, tu était tellement pressé de trouver ton coupable que tu n'as pas pris le temps de tout lire pour bien comprendre.

    Pareille, microsoft, n'a pas imposé à lionhead de faire fable legend comme il l'était, ils ont juste refusé de valider le fable 4 présenté à l'époque car ils considéraient que faire un fable dans la continuité des autres n'était pas une bonne solution pour étendre le public de la série.

    C'est lionhead qui à cherché une idée et à présenté le projet opal (qui n'était pas un fable à l'origine). D'ailleurs tu dis que lionhead n'était pas intérréssé par faire un jeu comme ça mais c'est faux, seule McCormack était farouchement opposé à l'idée (et c'est une des raisons de son départ) mais d'autres employés de lionhead n'avaient pas le même avis, au contraire certains disaient que ça leur avait rappelé pourquoi ils avaient intégré lionhead: prendre des risques et innover, alors que le fable de cormack n'était qu'une simple suite avec une ville plus grande et une ambiance plus sombre.

    Alors oui, microsoft à ses torts car ils voulaient que la franchise évolue et soit plus en adéquation avec la politique de l'époque (console connectée), mais lionhead a aussi ses torts puisqu'ils se sont lancé dans un projets trop ambitieux et l'ont mal géré.

    "
    shin82 posted the 05/12/2016 at 04:49 PM
    -_-...
    contra posted the 05/12/2016 at 04:58 PM
    C'est surtout le délire sur le pitch de Fable 4 proposé à Microsoft qui est intéressant, le pitch était topissime. Je comprends pas trop ce qu'a voulu faire MS sur ce coup.
    vjgvukvukhb posted the 05/12/2016 at 05:58 PM
    moi depuis day 1, je savais que c'est MS qui a tout fait foire
    vjgvukvukhb posted the 05/12/2016 at 06:17 PM
    bon ils ont une part dans le debacle koi..ils auraient du mieux gerer cette affaire. c kan meme trop de fric la...
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 06:18 PM
    contra
    disons que c'était une autre époque, celle où microsoft voulait une console connectée et cherchait à toucher un public bien plus large que juste celui des gamers.
    revans posted the 05/12/2016 at 06:19 PM
    Lionhead a fait de la merde sur pas mal de points, des projet annuler qui on couter du fric, un free to play moyen malgré sa super DA qui ne serait jamais rentable vue les sommes investie.
    Apres microsoft aurait du stoper cela depuis bien longtemp.
    contra posted the 05/12/2016 at 06:20 PM
    cajp45 C'était surtout une "époque" où les F2P semblaient percer, mais il aurait fallu sortir ce Fable Legends en 2013. Aujourd'hui c'est trop tard.
    revans posted the 05/12/2016 at 06:22 PM
    le jeu devait sortir pour début 2015 en meme temp et etre le premier jeu one/w10
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 06:25 PM
    contra
    les free to play percent même maintenant, il y en a de plus en plus qui sortent, y compris sur one.
    Non le problème c'est que lionhead à développé son free to play comme si c'était un AAA.

    - 75 million de budget.
    - développement à rallonge
    - plus de 16 niveaux rien que pour la saison 1
    - aucun plan de monétisation prévu au début du projet
    - problèmes d'équilibrage

    bref, ils ont merdé, mais c'est vrai que Microsoft ne les a pas laissé dans leur zone de confort non plus en refusant fable 4.
    contra posted the 05/12/2016 at 06:29 PM
    cajp45 En 2013 Y'avait un véritable engouement pour les f2p, Sony a bien senti ça en lâchant quelques f2p très vite sur PS4. Microsoft a été moins réactif avec seulement Killer Instinct. Fable Legends devait compléter l'offre. Après oui, l'imbroglio ne s'est pas cristallisé autour de ça, y'a tout un tas de raison qui explique la finalité comme tu l'as énoncé plus haut.
    contra posted the 05/12/2016 at 06:31 PM
    Après, Microsoft aurait dû tout simplement faire confiance à Lionhead et lancer le projet Fable 4. Le pitch était très prometteur
    minbox posted the 05/12/2016 at 06:32 PM
    Eh bien encore une belle image pour Microsoft
    revans posted the 05/12/2016 at 06:32 PM
    Je trouve cela dommage pour Lionhead mais se séparer d'un studio ne devait par être une idée récente non plus vue le nombre de projets annuler avant Legends.
    Fable 4 aurait du être en développement après Legends mais voila fable 4 serat fais par un autre studio surment.
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 06:37 PM
    contra
    le problème de fable 4 c'est qu'entre jack l'éventreur, les putes, etc... le jeu risquait d'avoir une classification qui le coupait du publique visé à l'époque.

    Sinon pour les free to play je ne suis pas d'accord, entre world of tank, project spark, happy wars, ou ascend hand of kul, microsoft ciblait déjà beaucoup les F2P.
    contra posted the 05/12/2016 at 06:39 PM
    cajp45 Fable est une licence qui a su évoluer et murir, tout en augmentant ses ventes à chaque opus. C'était la suite logique des choses.
    revans posted the 05/12/2016 at 06:39 PM
    Un fable 4 mature sa peut etre cool ouai mais c'est vrai que le publique ne serait plus le meme.
    D'ailleurs meme halo 5 est classé Teen au usa pour ciblé un public plus vaste
    arquion posted the 05/12/2016 at 06:51 PM
    cajp45 project spark, ce jeu qui n'a pas du tout était soutenu par Microsoft ??
    loul. un grand potentiel mis au placard, juste après sa présentation qui vendait du rêve...
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 06:51 PM
    contra
    comme je l'ai dit, il faut se remettre dans le contexte de l'époque, les objectifs n'étaient pas les mêmes.
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 06:52 PM
    arquion
    pas été soutenu? il a eu au moins une dizaine d’extensions.
    contra posted the 05/12/2016 at 06:53 PM
    cajp45 Et c'était quoi les objectifs ?
    arquion posted the 05/12/2016 at 06:54 PM
    cajp45 je te parle de le vendre le jeu, le rôle de microsoft c'est surtout la comm et le marketing du jeu...
    là c'était le néant.
    shinlao posted the 05/12/2016 at 06:57 PM
    Bon on a une version de l'histoire, maintenant il reste plus qu'à entendre l'autre.
    Mais le coup de Windows 10 qui fait capoter le jeu me semble plus que ridicule.
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 06:59 PM
    contra
    bah je l'ai dit, toucher un publique bien plus large, les free to play sont rentable quand il y a plusieurs dizaines de millions de joueurs, pas 4 ou 5 millions, hors les tueurs en série, les putes et l'humour graveleux c'est pas très "vendeur" auprès du grand publique.
    Fable 4 tel qu'il était vu par cormak était parfait pour un publique de gamer adulte, pas pour le grand publique que voulait touche microsoft.

    arquion
    le jeu à même bénéficié d'une sortie boite et de plusieurs présentations à l'E3 c'est plus que l'écrasante majorité des F2P.
    arquion posted the 05/12/2016 at 07:01 PM
    cajp45 écoute crois ce que tu veux.
    ce jeu n'a eu aucune pub, juste des présentation car faut attirer les joueurs, mais à 2 mois de la sortie du jeu, et lors de sa sortie, c'est sur qu'on croulait sous les pubs du jeu...
    contra posted the 05/12/2016 at 07:10 PM
    cajp45 Pourquoi toucher un public plus large alors que la licence se vend de plus en plus d'elle même ? Ca n'a aucun sens.... :/
    cajp45 posted the 05/12/2016 at 07:38 PM
    arquion
    faisons la liste des soutiens marketing qu'a eu project spark:
    - présentations E3,
    - extension avec conker
    - mise en avant sur le home de la console
    - présence en magasins
    - bêta publique
    - organisations de concours comme la spark jam
    - mise en place d'un site dédié pour partager les créations des joueurs
    - partenariat avec linkin park pour faire un de leurs clips

    Bah je ne sais pas ce qu'il te faut de plus sachant que ce n'est pas un AAA.

    contra
    ils n'ont pas raisonnés dans ce sens, mais plutôt dans le sens: "on a déjà des jeux gamers en préparation, il nous faut des jeux grand publique, que pouvez vous nous proposer d'autre?"
    lionhead à proposé le projet opal et là microsoft s'est dit qu'en mettant la licence fable dessus ça aurait plus de chance de percer.

    Après je ne dit pas que c'était la bonne solution, rétrospectivement c'est facile de dire qu'ils ont fait le mauvais choix, mais à l'époque, don mattrick n'appliquait pas la même politique que spencer aujourd'hui.
    contra posted the 05/13/2016 at 12:12 AM
    cajp45 Quel gâchis en tout cas.
    cajp45 posted the 05/13/2016 at 06:08 AM
    contra
    là on est d'accord.
    maxleresistant posted the 05/13/2016 at 08:07 AM
    cajp45
    Voilà, c'est plutot clair que Microsoft est responsable là.

    According to three separate sources familiar with Lionhead's relationship with Microsoft in 2012, Xbox executives insisted the studio make a new Fable in the games as a service mould. A single-player focused role-playing game would not be allowed, Lionhead was told. "There's no way anybody's going to be making single-player boxed products any more," sources say Microsoft executives told Lionhead. "I want something that's games as a service."

    "You make a service game or you get closed down,"
    cajp45 posted the 05/13/2016 at 08:51 AM
    maxleresistant
    nan mais je t'explique: je l'ai lu l'article, et avant toi visiblement. Je n'ai jamais dit que microsoft n'avait aucun torts, au contraire je dit depuis le début que la fermeture de lionhead est l'accumulation de facteurs dont les torts sont partagés entre microsoft et lionhead avec pour toile de fond le contexte de l'époque qui était différent d'aujourd'hui.

    C'est toi qui qui a orienté ton interprétation sur un seule aspect de sorte que tu as fait un article à sensation avec le thème connu mais toujours aussi efficace du "bhou, microsoft c'est les vilains", ce qui est dommage, avec un peu plus de recule, d'objectivité et de temps pour lire l'article d'eurogamer, tu aurais pu faire un article plus complet et intérréssant sur les raisons de la disparition de lionhead, mais tu aurait peut être eu moins de clicks il est vrai.
    maxleresistant posted the 05/13/2016 at 09:12 AM
    cajp45 Bien sur que Lionhead n'est pas parfait.

    Mais si aujourd'hui Lionhead est fermé, c'est la seule et unique faute de Microsoft.

    Ils ont forcé la sortie de Fable III trop tot, forcé Fable Kinect, forcé Fable Legends, forcé windows 10, Direct X 12, le free to play.

    Bien sur que Lionhead a échoué dans sa création de jeux non-fable.

    Mais Microsoft a basiquement détruit un studio qui faisait une série très profitable, dans sa quete de faire des jeux encore plus profitable.

    Concernant le temps que j'ai passé, non, je n'allais pas passez ma journée pour résumer un article, si les gens veulent l'histoire complete, ils lisent l'article.

    Pour ma part, Microsoft est et restera ceux qui ont détruit Lionhead.
    cajp45 posted the 05/13/2016 at 09:58 AM
    maxleresistant
    et voilà, une fois de plus tu montres que tu ne connais pas l'histoire du studio et que tu préfères te vautrer dans aprioris.
    je me demande si ça vaut le coup que je t'explique la genèse de fable journey, ou les difficultés rencontrées pour fable 3 tellement j'ai l'impression que tu ne veux pas connaitre la vérité et préfère rester sur tes idées préconçues.