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    shockadelica, steve123
    posted the 01/12/2016 at 07:11 PM by ocyn
    comments (36)
    arquion posted the 01/12/2016 at 07:18 PM
    chose que j'ai toujours voulu et que j'ai toujours dit, de mettre des caméra devant les casques.

    mais bon, ils auraient du mettre 2 caméra et non 1 seule...
    avec 2 caméras cela aurait retranscrit plus fidèlement la vision humaine et la 3d de l'environnement.
    ocyn posted the 01/12/2016 at 07:20 PM
    arquion Je ne sais pas comment ça fonctionne (une sorte de Kinect ?) mais apparemment, il s'agit bien de te mettre dans le casque le monde réel en 3D. Si ce n'est pas le cas, aucune utilité pour les développeurs en tout cas.
    arquion posted the 01/12/2016 at 07:22 PM
    jonnaille non mais je me doute (enfin j'espère) que ça te met dans le monde réel 3D.
    mais une caméra au niveau de chaque oeil, je pense sincèrement que cela aurait été la meilleure chose.
    tant pour la fidélité de la vision que pour tout le reste.

    enfin bon pour l'instant HTC Vive Pre, fait bien mieux et est mieux pensé que l'Oculus Rift.
    fan2jeux posted the 01/12/2016 at 07:26 PM
    La caméra supplémentaire est tellement plus pratique.

    Pour tout ceux qui ont essayé un casque VR, vous mettez le casque et se pose alors une question: Comment on fait pour prendre la manette?

    Rien que pour ça, la VR de htc est plus interessante
    ocyn posted the 01/12/2016 at 07:31 PM
    fan2jeux Perso, quand j'avais le DK2, je regardais par un petit trou qu'il y avait sur le dessous, mais c'était pas pratique, fallait que je lève la tête au ciel et que je regarde vers le bas avec mes yeux. Ou si non, je tâtonnais mon bureau, ou pour des jeux au clavier, j'enlevais le casque d'une main tout en le gardant sur la tête. C'est sur que c'est bien plus pratique avec cette fonction, en espérant que ça ne fait pas trop augmenter le prix du truc.
    shockadelica posted the 01/12/2016 at 07:54 PM
    Est-il prévu un pack avec une Steam Machines ?
    Ça serait extrêmement tentant ..
    ocyn posted the 01/12/2016 at 07:56 PM
    bomi62 Pas à ma connaissance. Mais sans doute qu'ils vont proposer des Steam Machine VR Ready et pourquoi pas en pack avec le Vive. Seulement, il ne faudra pas s'attendre à un prix doux
    shockadelica posted the 01/12/2016 at 08:04 PM
    jonnaille c'est clzir que ça risque de faire mal comme prix , mais j'hésite depuis quelques temps à investir dans un bon PC , un pack entre 1200 et 1500 me ferait réfléchir ...
    kenrock posted the 01/12/2016 at 08:05 PM
    jonnaille C'est ce casque qui promet le plus non ? enfin faut voir le prix aussi..
    shockadelica posted the 01/12/2016 at 08:21 PM
    wanda c'est clairement celui qui m'impressionne .
    Entre celui de Sony qui ce place en offre low-cost et le Htc en haut de gamme , j'ai peur pour l'oculus qui a le cul entre deux chaises et j'ai l'impression que pour le jeux video il n'aura pas un appui aussi important que le HTC peut avoir avec Steam .
    antitrolls posted the 01/12/2016 at 08:23 PM
    jonnaille
    il s'agit bien de te mettre dans le casque le monde réel en 3D
    La réalité est déjà en 3D , ça sert à rien de la filmer et retranscrire, sauf si tu veux faire de la réalité augmentée.
    ocyn posted the 01/12/2016 at 08:38 PM
    xorlefort Je pense que tu comprendras mieux ce que je voulais dire avec ça : https://www.youtube.com/watch?v=J1YTJT8LBII

    C'est sans doute pas une simple caméra, mais plutôt un genre de Kinect.

    wanda HTC a clairement annoncé que le Vive serait le haut de gamme des casques VR oui. Et oui, faut voir le prix...
    ocyn posted the 01/12/2016 at 08:41 PM
    bomi62 Je pense que si on on considère le HTC Vive à 700 euros, tu peux compter 1500 à 2000 euros pour un pack...

    Je peux te faire un PC VR ready pour 800 euros, mais se sera pas le meilleurs matos. C'est de là que j'ai fait ma fourchette de prix.
    arquion posted the 01/12/2016 at 08:41 PM
    jonnaille https://i.chzbgr.com/maxW500/8530323712/h5C970B78/

    ça pourrait être quelques membres du site, je les imagine bien ^^
    ocyn posted the 01/12/2016 at 08:42 PM
    arquion MDR, tu ne peux pas imaginé comment je me suis marré quand je faisais essayer le casque à mes potes, en leur mettant Alien Isolation en mode survie.
    arquion posted the 01/12/2016 at 08:44 PM
    jonnaille ah non mais moi je crève en direct mdrrr
    ocyn posted the 01/12/2016 at 08:45 PM
    shockadelica posted the 01/12/2016 at 08:47 PM
    arquion Je suis sur de réagir comme lui lol
    arquion posted the 01/12/2016 at 08:48 PM
    bomi62 ah non mais moi je ne ferais jamais de jeux de ce type ^^
    déjà que sans VR, j'en fait pas alors avec... j'imagine pas ^^
    shockadelica posted the 01/12/2016 at 08:53 PM
    arquion je comprends tout à fait
    Je me limiterai a un jeu de course et a un jeu au style cartoon lol
    arquion posted the 01/12/2016 at 08:55 PM
    bomi62 et les jeux spatial, ça doit bien donner aussi
    mais des trucs comme minecraft, no man's sky, et d'autre du même genre, ça doit vraiment être dépaysant.
    ocyn posted the 01/12/2016 at 09:10 PM
    arquion J'avais testé une démo de jeu spatial, ça m'avait mis une baffe, puis j'ai testé Elite Dangerous, de nouveau une mega baffe. La VR est très bien adapté à tout les jeux "cockpit".
    antitrolls posted the 01/12/2016 at 10:02 PM
    jonnaille
    Je vois mieux.
    C'est sûr que s'ils peuvent reconnaitre les mains ou pieds et s'en servir dand le jeu pour diriger une arme ou donner un coup de pied dans le jeu ça pourrait être génial sans plus avoir besoin de capteurs.
    Le problème c'est que c'est trop de données à analyser comme Kinect il y a trop de latence (WIImote par exemple) , et ils existe des détecteurs dans l'espace plus rapides presque en temps réel comme le sixsenses et les autres.
    ocyn posted the 01/12/2016 at 10:06 PM
    xorlefort Ouai, je ne sais pas trop ce qu'ils vont en faire, et je ne connais pas non plus la latence. On verra bien.
    antitrolls posted the 01/12/2016 at 10:31 PM
    jonnaille
    Il faudra déjà que Sony avec ses boules de lumières ou Occulus avec un truc comme Sixsense http://sixense.com/wireless# se démocratise et que tous les développeurs VR l'utilisent, comme ça les jeux VR devraient par défaut supporter le plus populaire et standardisé pour que les joueurs ne se prennent pas la tête.
    Je sens que coté PC chacun utilisera ce qu'il veut et devra lui même faire les réglages alors que sur PS4, on aura les mêmes controleurs VR pour tout le monde ,peut être ça restera les boules de lumières (j'aurai préféré un système wireless tels que SixSense qui a une latence super basse vu qu'il n'y a pas d'image à décoder comme pour les boules de lumière de Sony).
    ocyn posted the 01/13/2016 at 07:43 AM
    xorlefort Perso, je pense que la base des jeux se joueront avec les PS Moves, Manette Oculus : http://medias.3dvf.com/news/hardware/oculustouch.jpg

    Et manettes HTC Vive : https://cdn.nextinpact.com/images/bd/news/157830.jpeg

    La partie "Kinect" du HTC Vive sera utilisable sans doute pour les jeux exclusifs, tout comme la fonction de pouvoir se promener dans une pièce.

    Il y aura un Gameplay commun pour les jeux multi, et un gameplay adapté pour certaines exclusivités.

    Concernant le Kinect intégré au HTC Vive, tu as un ptit accessoire qui pourrait y faire penser (leap motion), mais ne détecte pas toute une pièce, seulement les mains. Et la latence s’annonce très bonne :

    https://www.youtube.com/watch?v=X1QuYoF-NJs
    antitrolls posted the 01/13/2016 at 08:27 AM
    jonnaille
    La partie "Kinect" du HTC Vive sera utilisable sans doute pour les jeux exclusifs, tout comme la fonction de pouvoir se promener dans une pièce.
    Ce sera un truc de niche une fois de plus et pas du tout supporté par la majorité des jeux. Perso j'en vois pas l'intérêt.


    Concernant le Kinect intégré au HTC Vive, tu as un ptit accessoire qui pourrait y faire penser (leap motion), mais ne détecte pas toute une pièce, seulement les mains. Et la latence s’annonce très bonne :

    Justement j'ai lu des retours de gars qui ont pu le tester, et t'es obligé d'avoir les mains devant toi et pas en dessous et pas sur les cotés, autant te dire que c'est gadget et un fail, car ça limite bien trop les mouvements en VR. Je trouves les pads Occulus ou SixSense bien plus facile à manier pour les jeux et plus pratiques.

    On a le temps de voir arriver la VR et puis beaucoup de jeux n'ont pas besoin de la VR, réflexion, tactics, 2D, tps etc ... C'est surtout pour les fps la VR, c'est là que ça marche le mieux et que c'est le plus adapté l'effet.
    ocyn posted the 01/13/2016 at 08:41 AM
    xorlefort Ce sera un truc de niche une fois de plus et pas du tout supporté par la majorité des jeux. Perso j'en vois pas l'intérêt.

    Ayant eu le DK2, j'y vois un très gros intérêt au contraire. Pouvoir voir le monde réel sans enlever le casque, c'est quelque chose qui va être adapté à tout les casque à mon avis, indispensable pour percer le marché du grand public. Après, à voir ce que feront les développeurs avec, même si je m'attend pas à énormément de jeux utilisant cette technologie. Mais rien que l'ergonomie que ça lui apporte, c'est juste indispensable pour un bon casque VR selon moi et ayant eu connaissance des contraintes d'un tel casque.

    Le leap motion est effectivement très limité, ce que n'est pas la partie "kinect" de l'HTC Vive.

    Et par rapport aux jeux VR, tout les jeux sont bien meilleur en VR. J'ai pu tester énormément de jeux en VR, dont des jeux de plateforme, des TPS, des jeux de réflexion, bref, tout type de jeux, et tous étaient énorme en VR. Pour le comprendre, il faut tester la VR, mais rien que le fait d'avoir l'impression de faire partie du monde qui t'entour justifie selon moi a elle seule cette VR pour tout les jeux. Bien sur, tout ces jeux peuvent être joué sans VR, mais c'est tellement mieux avec. Et oui, certain jeux sont plus adapté à la VR, ne serait-ce que pour ceux qui ont des problèmes de cinétose, je pense aux jeux de cockpit (spatial, course auto, avion...), mais certainement pas les FPS qui demande de bouger la caméra dans tout les sens. Après, en dehors de ceux qui ont ce problème de malaise, les FPS sont très bien adaptés oui. Je pense a Alien Isolation qui est une méga tuerie en VR, ou Half Life 2 qui fonctionne parfaitement en VR.
    kalem posted the 01/13/2016 at 08:57 AM
    Le Vive est plus adapte pour un duel sur Mustafar xD. Avec le Roomscale, un Jedi Knight nouvelle generation (sabre laser, et choke force a bout de bras xP)

    Un reve d'enfance !

    Mais en terme de qualite d'affichage, je prefere l'occulus.

    Reste que voir les orientations prises different est une tres bonne chose.

    "Ayant eu le DK2, j'y vois un très gros intérêt au contraire. Pouvoir voir le monde réel sans enlever le casque, c'est quelque chose qui va être adapté à tout les casque à mon avis, indispensable pour percer le marché du grand public. Après, à voir ce que feront les développeurs avec, même si je m'attend pas à énormément de jeux utilisant cette technologie. Mais rien que l'ergonomie que ça lui apporte, c'est juste indispensable pour un bon casque VR selon moi et ayant eu connaissance des contraintes d'un tel casque."

    Sur ce point, je suis assez d'accord avec vous deux. Je pense que cela sera utile, mais pas necessairement sur les premieres generations de VR. Il faut que le marche se mette en place, pour que les devs se risquent a developper du roomscale. Une des conditions est aussi que tous les casques VR qui seront 'les plus rependus' confirment une orientation roomscale. Sinon, si cela reste un seul casque ou 'un roomscale bricole sur les autres, cela risquera de rester une niche. Et si Roomscale, il y a. Camera de vue reelle obligatoire.
    ocyn posted the 01/13/2016 at 09:01 AM
    kalem T'as pu tester quels casques exactement ? ça m’intéresse. Je n'ai testé que le DK2, je sais que le prototype du HTC Vive, le premier était proche du DK2, t'as pu tester le second prototype ?
    antitrolls posted the 01/13/2016 at 11:03 AM
    jonnaille
    Pouvoir voir le monde réel sans enlever le casque, c'est quelque chose qui va être adapté à tout les casque à mon avis, indispensable pour percer le marché du grand public
    Ca coute plus cher, puisque il te faut une caméra qui renvoie l'image sur l'affichage. Et puis je crois le contraire , les joueurs devront se débrouiller avec le casque normal et peu à peu la caméra frontale s'implantera un peu plus.

    Les jeux de cockpit c'est pas aussi précis qu'un moniteur , la résolution actuelle est trop basse et ça demande un PC de fou
    Certains comme Epic et Unreal 4 sont en train d'élaborer des choses pas mal comme afficher moins de détails et effets aux alentours de la caméra de jeu car les lentilles sont rondes et on perd du contenu autour de la caméra et al distortion.

    Et un point à pas oublier t'es largement plus confortable devant un moniteur ça fatigue moins, et un joystick t'as pas besoin de bouger pendant une heure devant ton jeu et les commandes répondent directement sans latence (bouttons et axe directionnels) et tu as du feedback de l'axe directionnel. Je crois les occulus font fort puisque ils gardent les atouts de la manette tout en permettant d'utiliser le positionnement des mains dans l'espace



    J'ai pu tester énormément de jeux en VR, dont des jeux de plateforme, des TPS, des jeux de réflexion, bref, tout type de jeux, et tous étaient énorme en VR
    Un jeu de cartes 3D ça va pas si tant apporter , les tps c'est pareil on joue très bien sans la VR.
    Moi aussi j'ai testé la VR, c'est super mais ça dépend vraiment du type de jeu. J'ai même testé Elite dangerous, franchement c'était pas incroyable comme certains le disent, il y a l'effet 3D comme les autres mais ça ne révolutionne pas le jeu. Au contraire je trouves la VR donne plus de valeurs aux jeux non spatiaux pas dans l'espace, car tous les objets autour de toi et décors prennent et donnent la dimension 3D.

    Le seul style de jeu qui me ferait vraiment aller plus vers la VR ce serait un un gros jeu comme Skyrim, super bien réalisé en natif VR et pensé pour la VR avec jouabilité avec les pads occulus ou du sixSense.

    Pour la VR c'est un peu tôt coté big IP, à part quelques uns, mais il faudra que la plus part des jeux fps s'y mettent et proposent l'affichage VR , à force cette option VR devrait devenir une norme si la VR décolle et fini les Trinus3D ou je ne sais quoi qui ne font pas de la VR native mais approximative et pas terrible.

    kalem
    Pour room scale, tu crois que tout le monde a la place ou est seul chez lui avec l'espace nécessaire ?
    Tu crois que tout le monde a envie de bouger et courir partout quand il joue à un jeu ? Autant aller faire une partie de Paintball.
    Après je dis pas tu peux avoir des utilisations comme pour l'architecture ou la conception avant vente , mais pour le jeu je crois pas que c'est une bonne idée.

    Avec le Roomscale, un Jedi Knight nouvelle generation (sabre laser, et choke force a bout de bras xP)
    Un reve d'enfance !

    Un peu comme RedSteel 2 sur la WII, tu fais des mouvements dans le vide et tu as aucun feedback réel. Mais ça peut rester immersif tout comme les Metroid qui ont utilisé la Wiimote pour certains mouvements.
    ocyn posted the 01/13/2016 at 01:09 PM
    xorlefort Et puis je crois le contraire , les joueurs devront se débrouiller avec le casque normal et peu à peu la caméra frontale s'implantera un peu plus. heu non, tu pense comme moi là. A terme, cette fonction sera intégré sans doute à tout les casques oui. Je ne dis pas que ça va être intégré à l'Oculus ou au PS VR tout de suite hein.

    Je vois les casques VR comme les smartphones. C'est très cher au début, mais avec le temps, t'en trouves des moins cher avec de plus en plus de fonction.

    J'ai du mal à croire que tu as joué sérieusement à Elite Dangerous en VR. Parce que bon, pouvoir suivre du regard ses adversaires est un plus. Si tu joue en VR contre un mec qui joue sur son écran PC, le mec en VR est clairement avantagé. Je ne parle même pas des menus bien plus intuitifs.

    Après, je ne sais pas dans quelles conditions tu as joué à la VR. En ce qui me concerne, je mettais mes jeux en 1440p voir en 4K. L'image était lisse, pas d'effet d'escalier.

    Idem pour la fatigue, ça doit dépendre des personnes, mais en ce qui me concerne, j'ai passé des journée entières en VR sans aucune fatigue, c'était même plus agréable que de voir un écran plat à 1 mètre de moi. C'est plus naturel, je regarde au loin, au près, tout comme en vrai.

    D'ailleurs, t'as joué avec quoi dans Elite Dangerous ? Parce que bon, pour ce jeu, même en VR, ça se joue au Joystick, et d'ailleurs, l’effet de présence est saisissante puisque tout tes mouvements de Joystick tu les vois dans le jeu.

    Une petite question (3 en fait) : Tu compte acheter un de ces casques ? Si oui, tu sais déjà lequelle ? Tu as quoi comme config ?
    antitrolls posted the 01/13/2016 at 01:27 PM
    jonnaille
    J'ai testé avec Occulus 1 Elite et avec joystick, j'ai pas dit que l'effet n'est pas là mais ça m'a pas bleuffé ou alors c'est que le jeu m'a blasé, car même sur écran sans VR le jeu j'y joue plus , alors repasser en VR forcément c'est pas ça qui va radicalement le changer.

    Quand je parles de fatigue c'est si tu joues 1 ou 3 heures d'affilée par exemple en gardant le casque, ça force plus que si tu joues sur un moniteur. Et ça dépend aussi des personnes et de leur façon de jouer.
    Au bout de une ou deux heures faut que je décroches souvent, j'ai besoin de faire une pause.

    Comme config c'est du 970GTX, pas le top mais un peu plus que les configs moyennes/fortes , et coté casque 700 euros ça passera pas, je fais gaffe au budget que je mets dans les jeux ou accessoires.
    L'occulus coté résolution il faudra attendre Occulus 3, le Vive il va être lui aussi trop cher.
    Je serai capable de me laisser tenter par le PS VR, si le prix ne dépasse pas 400 Euros et si l'affichage ne s'avère pas pixellisé à fond ou dégueulasse et si le tracking est acceptable et le Motion plus a une latence bonne et pas à la rue ?
    Ca fait beaucoup d'inconnue tant que j'aurai pas mis les mains dessus.
    Le plus gros facteur ce sera bel et bien le visuel globalement du PS VR, si c'est pas assez bien je ne prendrai pas.

    Disons mon budget VR dépassera pas 400 Euros, car je peux m'acheter à la place soit une méga carte graphique ou alors un méga moniteur.

    J'ai testé la VR, c'est sympa , ça apporte une dimension aux jeux prévus pour qui on l'option VR en natif, le problème c'est qu'il y en a bien trop peu pour que ça justifie que je prennes un casque.
    ocyn posted the 01/13/2016 at 01:31 PM
    xorlefort Oculus DK1 ? Si oui, oublie le, c'est vraiment pas ça la VR avec ce casque. Et du coup, je comprend tout ce que tu me dis concernant la VR. Seulement, le DK1 a une très mauvaise résolution et n'a pas de positionnal tracking. J'ai pu tester des jeux n'ayant pas de positionnal tracking, et sans ça, pas de sensation de présence et le mal de mer assuré.

    Le PS VR aura la même résolution que le DK2, ça passe, mais sachant qu'à coté t'as 30% plus fin avec l'Oculus final ou le HTC Vive (a voir, j'aimerais bien qu'ils augmentent encore sa résolution), et même si j'ai la PS4, j'oublie le PS VR.
    ocyn posted the 01/13/2016 at 01:33 PM
    Mais après, c'est aussi une question de budget. Autant sur PC, tu as déjà pas mal de jeux compatible, malgré qu'aucun casque commerciaux sont sortis, autant sur PS4... a voir ce qu'ils nous réserves.
    antitrolls posted the 01/13/2016 at 08:25 PM
    jonnaille
    Tracking ou pas je crois c'est le jeu lui même qui m'a pas emballé.
    Un skyrim avec option natif VR c'est le style de grosse production qui me ferait passer à la VR si ça se démocratisait.

    Le PS VR aura la même résolution que le DK2, ça passe, mais sachant qu'à coté t'as 30% plus fin avec l'Oculus final ou le HTC Vive

    L'occulus final ? Celui vendu à 700 Euors tu veux dire ?
    Tu veux dire le PS VR avec la même résolution que Occulus 2 c'est pas assez bon ? LEs démos que j'ai vu en vidéo semblaient tenir la route.

    Sur PC ça coute plus cher, car il te faut un PC puissant surout si tu gardes pas mal de détails dans le jeu et sur PC c'est un peu chacun qui choisit le casque et gère son installation.
    Tandis que sur PS4 ce sera le même casque pour tout le monde et les même périphérique sans avoir besoin de faire des réglages et ajustements
    contrairement au PC. C'est vrai sur PS4 t'y perds coté liberté de choix.

    Autant sur PC, tu as déjà pas mal de jeux compatible, malgré qu'aucun casque commerciaux sont sortis, autant sur PS4... a voir ce qu'ils nous réserves
    Coté grosses production proposant l'option VR sur PC il n'y a pas grand chose, par contre tu as pas mal de petits jeux ou indépendants.

    La PS4 si le prix du VR était à 350 Euros ça cartonnerait maisc'est déjà élevé car c'est le prix d'une One par exemple. Et puis ils faut rajouter les m otion plus

    La VR coute cher et les grosses productions ne proposent pas l'option.
    Il va donc falloir attendre une chute de prix, ou de nouveaux concurrents, et que les gros jeux se mettent à adopter la VR comme une option standard des jeux dans le réglage des options du jeu.