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    posted the 09/16/2015 at 12:41 PM by cajp45
    comments (43)
    kirianu posted the 09/16/2015 at 12:52 PM
    Du coup si on joue en ligne la résolution a des chance de rester d'avantage en 1080p
    fredone posted the 09/16/2015 at 12:53 PM
    Ils voulaient surtout pas se casser le cul oui.
    Car il aurait fallu faire 2 IA.
    Car mine de rien, tu pouvais jouer en coop local tout en étant connecté et utiliser le cloud.
    Au final, je trouve que c'est toujours une grosse connerie d'avoir retirer le coop local.
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 01:01 PM
    kirianu
    Bientôt tous les jeux MS vont te demander d'être constamment connecté à internet pour être à pleine puissance.
    Quelle tristesse cette One et le Cloud
    Et puis Microsoft a bien envie de faire passer l'idée d'une console connectée 24h/24h par un moyen ou un autre.
    Donc les jeux bridés et en full puissance via internet c'est une très belle façon d'aller dans ce sens
    cajp45 posted the 09/16/2015 at 01:07 PM
    fredone
    tu pouvais jouer en coop local tout en étant connecté et utiliser le cloud.
    ça devient compliqué là. ^^

    Je suis aussi très déçus de l'absence d'écran partagé, et je trouvais l'excuse des performances bidon, il suffisait de baisser la résolution en split screen et le tour était joué, mais avec cette histoire d'IA je comprend mieux ce choix.

    Apparemment ils combinent la puissance de calcule des consoles et du cloud pour s'adapter au nombre de joueurs. Avoir une seule console forcerait à basculer plus de données vers le cloud, ça serait un vrai casse tête de s'adapter à toutes les configurations possible vu qu'il sera jouable à 4 en coop. Du moins c'est comme ça que je le perçois.

    nemesistavern
    destiny, the crew, le prochain need for speed, etc... les jeux imposant une connexion obligatoire permanente se multiplient, au moins microsoft utilise le cloud pour améliorer l’expérience dans les modes jouables en ligne uniquement, je ne vois pas où c'est dérangeant.
    shin82 posted the 09/16/2015 at 01:11 PM
    nemesistavern y a pourtant dja plein de jeux qui demandent une connexion obligatoire mais c est MS les vilains ! Et puis c est vrai que de nos jours les consoles sont jamais connectées ... Faut arrêter l hypocrisie a un moment ...pour une fois que la connexion au live servira pas juste a gerer sa liste d amis ...
    andrasseth posted the 09/16/2015 at 01:17 PM
    nemesistavern,d'un autre coté ce sont des modes multi,tu y joues comment sans connexion.
    gasmok2 posted the 09/16/2015 at 01:19 PM
    nemesistavern T'es au courant que NFS demandait une connexion permanente pour le mode solo même sur PS4...incroyable hein

    Purée le niveau des trolls est de plus en plus bas je suis déçu
    idd posted the 09/16/2015 at 01:22 PM
    cette image en fin d'article
    Quand j'ai vu le trailer la 1ère fois, j'en ai eu des frissons dans le dos ^^
    mugen113 posted the 09/16/2015 at 01:44 PM
    gasmok2 Tu sais les mecs ont vachement de mal à se renouveler,pour rester en tête il faut qu'ils innovent,bon là ils innovent par le bas mais que veux-tu,c'est la dur vie du troller.
    jumeau posted the 09/16/2015 at 02:02 PM
    nemesistavern C'est sûr que le prochain need for speed et le prochain Star wars Battlefront (entre autres) sont fais par Microsoft...

    Je te rappel que ce sont "les éditeurs tiers" qui décident de l'avenir des consoles, s'ils veulent du tout connecté, ils le font . Les constructeurs n'ont pas leur mot à dire...

    Ah et juste pour info pour les détracteurs de Microsoct:

    http://www.phonandroid.com/playstation-5-sony-pense-une-console-dans-le-cloud-pour-lavenir.html
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 02:09 PM
    gasmok2 shin82
    J'ai un PC connecté, la console de temps à autre pour la mise à jour, et je joues pas aux FPS ni aux DOTA ou les jeux multis.
    Je ne dois pas être le seul à jouer principalement offline et mes jeux favoris c'est dans le style Witcher 3 , Follout ou Dark Souls , Ori, Journey et de temps à autre des jeux de course tels que TestDrive mais en mode campagne uniquement.
    Donc je ne suis pas full cablé ni adepte des consoles et jeux full cablés.

    cryticalgames
    J'espères bien, mais de toute façon, quand tu vois le gros virage que prend Nintendo avec la NX, Ou MS avec Windows 10 et le portage des jeux One vers PC, ou encore la suprêmatie des gros jeux multi comparé aux vraies exclus vu le coup élevé et le gain moins important d'une vraie exclu, je sens que Sony et MS vont aussi entamer un très gros virage après la PS4 et la One.
    grievous32 posted the 09/16/2015 at 02:24 PM
    Nemesistavern qu'on soit adepte ou non, si ça permet d'apporter de la puissance en plus et que ce n'est pas une simple contrainte comme dans un Destiny ou un NFS, j'vois pas pourquoi tu râles...

    Fredone, ce serait du 30 FPS avec effets de lumière et tout ça en moins, ça demande une autre sorte d'optimisation, ça coûte du temps donc à la limite franchement, on peut très bien s'en passer... Aujourd'hui y a de moins en moins de joueurs qui jouent avec l'écran splitté, on va pas se le cacher, même si c'est cool et que son absence dans Halo 5 est regrettable, il serait bon d'arrêter de cracher sur les dév' juste pour ça sans même prendre le temps de comprendre tout ce que ça implique derrière...
    fredone posted the 09/16/2015 at 02:46 PM
    cajp45
    Nan, mais ça c'est très bien s'ils utilise le cloud pour offrir une meilleure expérience pendant un coop live, mais il n'empêche qu'ils auraient pu faire une version plus modeste pour jouer en local.

    Après, je vais quand même prendre le titre, c'est une des séries FPS que j'aime, d'autant plus que niveau contenu il y a l'air d'avoir de quoi faire.
    Mais il n'empêche que c'était avec Nintendo l'un des seul à proposer du jeu local, et j'ai l'impression qu'avec ce titre c'est le début de la fin en ce qui concerne Microsoft, et ça, ça ne m'enchante guère.
    fredone posted the 09/16/2015 at 03:11 PM
    grievous32
    Nan, c'est tu peux très bien t'en passer.
    Si ça ne te dérange pas tant mieux, mais ne prend pas ton cas pour une généralité.
    Quitte à choisir, je préfère un titre moins joli mais plus convivial, et la convivialité est plus présente avec un pote à côté de toi plutôt qu'à l'autre bout de la Terre.
    Et puis si c'était le côté clinquant qui m'attirais, je ne jouerais certainement pas sur console vu comment elles sont à la rue.
    Si Microsoft voulait faire du clinquant, il n'avait qu'à faire une console plus puissante dès le début. Là, c'est juste idiot de sabrer une fonction qui est là depuis le 1er opus et qui participait au sel de la série juste histoire de mousser quelque fanboys qui veulent faire style ouais 1080p 60fps, mais qui étaient tellement fanboy qu'ils ont pris la One qui avait du mal dans ce domaine.
    grievous32 posted the 09/16/2015 at 03:21 PM
    Fredone y a juste aucun rapport... Ils veulent garder du 60 FPS constants parce que c'est plus agréable sur les FPS et que ça change quelques trucs au niveau de la précision.

    Quand bien même c'est plus convivial ça représente aussi de grosses contraintes techniques que tu prends pas en compte. Le coop' en splitscreen seraient obligatoirement online pour bénéficier du Cloud, et même avec ça, il faudrait baisser le framerate à 30 FPS comme sur Halo 2 Anniversary ou Halo 4...

    Parfois sur Halo 4 en splitscreen sur la MCC, le jeu passe de 30 FPS à 60 FPS selon ce qui est affiché à l'écran, c'est flagrant et ça casse un peu l'uniformité du jeu.

    Au pire des cas, ton pote ramène son jeu et sa console aussi, vous jouez dans la même pièce, ça revient au même franchement... Et vous pouvez même continuer à jouer sur le Live...

    Je compte pas les barres de rire que j'me suis tapé avec un de mes meilleurs potes sur Battlefield 3 alors que j'suis à Montpellier et lui sur Paris, même si je comprends ton point de vue, y a pas à cracher sur les dév' comme ça, c'est injuste et dégueulasse.
    fredone posted the 09/16/2015 at 04:36 PM
    grievous32
    Et en quoi faire un coop en split screen empecherait d'avoir du 60 fps en solo ou en coop en ligne?

    Après, je me doute bien qu'en local, ça serait difficilement faisable, mais bon qu'importe, l'écran est déjà divisé, qu'on joue en 30fps, ce ne serait pas si grave, c'est pas comme si on était pas habitué à voir des modes split screen moins clinquant qu'en solo.

    Et sinon, tu fais quoi du gars qui n'a pas le live?
    Tu vas aller lui installer et lui payer l'abonnement?
    Et bon chez toi, tu peux peut être te permettre de tout déménager pour placer tes 2 écrans et 2 consoles mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et si c'est pour se retrouver à 15 mètre l'un de l'autre avec un cable qui pendouille le long de la pièce surtout avec des enfants en bas âge, d'une ça peut être dangereux et si il faut gueuler pour se charrier, je n'en vois pas l'intérêt.

    Ensuite, je n'ai jamais dis que ce n'était pas convivial de jouer en coop en ligne, j'ai dis que ça l'était plus avec ton pôte à côté sur le canap.

    Alors, oui, je suis peut être une espèce en voix de disparition, un vieux con qui ne veut pas évoluer avec son temps, enfin je dirais plus quelqu'un qui n'aime pas la direction que ça prend, à l'instar des DLC qui ne sont pas mauvais de prime abord, par contre quand tu vois ce que c'est devenu.....
    grievous32 posted the 09/16/2015 at 04:42 PM
    Fredone le mec qu'a pas le Live joue pas en coop', c'pas plus compliqué que ça...

    Pour jouer en coop' à 4 sur Halo, tu jouais sur le Live, ça posait aucun problème, pourquoi là ça en poserait soudainement un ? Juste parce qu'on peut pas jouer en local splitscreen ? C'est ridicule. Oui l'absence est regrettable, je le répète, mais non, elle justifie pas que les joueurs insultent les dév' ou dénigrent leur travail, prétextant des "ils voulaient pas se casser le cul" ou du "pompe à fric"...
    contra posted the 09/16/2015 at 05:03 PM
    Pourquoi pas. Faut voir le résultat en action maintenant.
    cajp45 posted the 09/16/2015 at 05:21 PM
    fredone
    il n'empêche qu'ils auraient pu faire une version plus modeste pour jouer en local.
    C'est possible en effet, il faudrait voir la construction du jeu, apparemment ils ont favorisés la verticalité et les multiples embranchements, on verra le résultat et on aura un élément de réponse sur la faisabilité d'un split screen avec des joueurs prenant des chemins différents.

    Mais effectivement je déplore l'absence d'écran partagé et je ne suis pas le seule d'ailleurs, un de mes potes à tout simplement renoncé à acheter la one en apprenant cette nouvelle.
    fredone posted the 09/16/2015 at 05:36 PM
    grievous32
    Purée, l'insulte sur les dev que je viens de faire en disant qu'ils ne se sont pas cassé le cul, la vache, ça mérite au moins la chaise électrique.

    Nan, mais tu te rends compte de ta bêtise?
    Pourquoi tu ne m'as pas repris quand j'avais dit la même chose au hasard sur The Order ou pour des titres Nintendo et que tu me tombes dessus ici pour, soyons honnête si peu?

    Après, c'est pas la peine de me prendre pour un troll, car de toute façon, je fais de même avec tout le monde, si j'estime qu'un truc ne va pas, je le dis et ce quelque soit le constructeur ou éditeur, et je fais de même quand ça va bien. Il n'y a personne qui mérite des passe droit, mais je ne minimise pas non plus les choses bien.
    grievous32 posted the 09/16/2015 at 05:47 PM
    Fredone tu racontes de la merde, c'est tout... Tu sais pas le taf que représente la réalisation d'un mode coopération en ligne ou en splitscreen donc tu dénigres le taf des dév' sans rien savoir, donc c'est de la connerie, donc je défends, point barre.

    Ensuite j't'ai pas repris pour The Order parce que The Order ne propose même pas de coop' en ligne, c'est un foutage de gueule de A à Z à ce niveau là, y a même pas à tortiller du fion.

    J'te le répète, oui c'est dommage qu'il n'y soit plus, mais, dénigrer les dév' pour cette absence parce qu'ils ont fait un choix en cours de développement alors qu'au départ le splitscreen était confirmé pour la campagne et le multi, c'est complètement stupide.

    T'as le droit de pas approuver, t'as le droit de regretter comme moi, j'ai mon frère à Montpellier, ça arrive qu'on joue en Team Double sur la MCC sur la même console, donc là on s'en passera, mais t'en prendre aux développeurs de quelque façon que ce soit, c'est lamentable, c'est tout...
    iiii posted the 09/16/2015 at 05:57 PM
    nemesistavern l'homme qui veut jouer en ligne sans connexion à internet
    fredone posted the 09/16/2015 at 06:30 PM
    grievous32
    Bah écoutes, du moment qu'ils ont réussi à faire un coop split screen sur un support moins puissant, et qu'ils n'en font pas sur un plus puissant, moi j'y vois un problème, c'est une régression.
    Alors de 3 choses l'une, soit ils sont incompétents, ce que je ne pense pas, soit ils ne se sont pas cassé le cul, parce qu'à ce niveau là, quand on veut on peut, eux, apparemment non ou bien alors reste la possiblité du côté pompe à fric comme tu l'as émis(mais pourquoi dans ce cas là offrir des cartes gratuites en dlc? )
    T'auras beau retourner ça dans tous les sens, mais c'est la pure réalité.
    Tu pourras me dire que c'est un choix, je te dirai oui, celui de ne pas se faire chier.
    Après, je ne dis pas non plus que c'est facile, mais un mode en coop local plus modeste, c'était réalisable, à moins que les niveaux soit tellement ouffissime que je me dise qu'effectivement ça aurait été difficilement conciliable, mais pour l'instant, par rapport à ce qui a été montré, et je juge bien la dessus et par rapport aux anciens opus, permet moi d'en douter quand même.
    cajp45 posted the 09/16/2015 at 07:01 PM
    grievous32
    Tu y vas fort en disant que fredone dénigre le développeur, il ne dit rien d'excessif, je comprend son point de vue, tous les halos ont toujours étés jouable en coop, même le reach qui gérait 4 spartans, donc on peut se demander pourquoi ne pas avoir fait pareille pour le 5. Bien entendu on a ici un début d'explication, mais il faut toujours rester prudent avec les déclarations des développeurs.

    Par contre fredone dans les possibilités que tu listes j'en vois une quatrième: si le level design permet bien aux différents joueurs d'emprunter des chemins totalement différents, à ce moment là, il faut bien trouver un moyen d'augmenter le nombre d'IA active, mais ça, on ne pourra se rendre compte de la réalité ou non de cette hypothèse qu'à la sortie du jeu.

    Quand à ta proposition de forcer la connexion obligatoire en coop locale, ça ferait plus de mal que de bien niveau image, les joueurs ne comprendraient pas.
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:12 PM
    stellarsoul
    Non je ne joues pas en ligne justement car c'est des jeux où y'a aps de multi ou alors c'est un petit bonus uniquement
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:14 PM
    grievous32
    qu'on soit adepte ou non, si ça permet d'apporter de la puissance en plus et que ce n'est pas une simple contrainte comme dans un Destiny ou un NFS, j'vois pas pourquoi tu râles...

    En fait la PS4 n'a pas besoin de ça , ni le PC pour faire tourner des jeux à pleine puissance, ça prouve bien le faible hardware de la One une fois de plus
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:17 PM
    andrasseth
    Quels jeux ? Witcher 3 je joues en solo , pareil pour Inquisition ou MSG5.
    Le multi c'est optionnel dans certains jeux, et les jeux FPX ou multi uniquement y'en a aucun qui me botte , donc je ne joues pas à des jeux en multi.
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:21 PM
    shin82
    Je ne joues pas à des jeux multi sur consoles. Un Uncharted, Quantum Break, Tomb Raider, Horizon , Last Guardian etc ... t'en as rien à carrer du multi et c'est les jeux auxquels je joues justement.
    Je n'ai aucun abonnement PSN ou One justement, et sur le PC t'as pas besoin d'abonnement justement, et puis Steam te propose tout simplement le mode offline.
    C'est sûr si t'aimes les Halo, Fifa, le multi des jeux de caisse ou le multi des jeux de combats , alors tu auras pas le choix.
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:24 PM
    cajp45
    C'est un moyen de surveiller les joueurs et leurs activités et récolter des stats pour savoir si leur jeu cartonne ou ce que préfèrent les joueurs dans un jeu, et les jeux MS portés sur PC ça servira à rien , comme les jeux Steam ils seront crackés.
    MS est en train d'imposer le full connexion peu à peu, plus personne ne rale comme au début, après tu où tu restes MS ou tu changes de camp vers Sony.
    iiii posted the 09/16/2015 at 07:24 PM
    nemesistavern pourtant ma news parle de COOP EN LIGNE.
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:26 PM
    stellarsoul
    D'accord, moi je ne parlais que de l'aspect connexion pour avoir plus de puissance. Le truc dont la PS4 ou un PC n'ont pas besoin.
    iiii posted the 09/16/2015 at 07:30 PM
    nemesistavern et Halo 5 il tourne sur PS4 ? !
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 07:33 PM
    stellarsoul
    Je te laisserai le soin d'en profiter et d'y jour en coop et multi
    Cette IP comme COD ne m'attire pas du tout.
    cajp45 posted the 09/16/2015 at 07:50 PM
    nemesistavern
    En fait la PS4 n'a pas besoin de ça , ni le PC pour faire tourner des jeux à pleine puissance
    Ta phrase ne veut rien dire, c'est quoi des jeux qui "tournent à pleine puissance"? Tous les jeux n'ont pas les mêmes ambitions et les 2 consoles ennemies que sont la PS4 et la one ne sont pas si éloignées que tu sembles le penser.

    C'est un moyen de surveiller les joueurs et leurs activités et récolter des stats
    Au risque de te choquer, pas besoin d'être connecté en directe pour ça, ta console (la one comme la PS4) et ton pc si tu es inscrit sur une plateforme de téléchargement comme steam ou origin, collecte déjà un très grand nombre de données comme tes succès/trophés, sauvegardes, temps de jeu, date et heure où tu as joué, etc...Le tout est ensuite récupéré sur les serveurs de ces entreprises dés que tu te connectes, même si c'est juste 5 minutes pour une mise à jour.

    MS est en train d'imposer le full connexion peu à peu, plus personne ne rale comme au début, après tu où tu restes MS ou tu changes de camp vers Sony.
    juste pour préciser une chose et éviter tout malentendu, la campagne solo d'halo 5 sera jouable offline. Même crackdown 3, porte étendard du cloud, sera jouable offline. Les seules jeux imposant une connexion obligatoire chez microsoft sont les moba et mmo.
    clash posted the 09/16/2015 at 07:52 PM
    nemesistavern encore un bon gros haters camouflé
    fredone posted the 09/16/2015 at 07:56 PM
    cajp45
    Bah la possibilité je n'en ai pas vraiment parler comme tel, mais le passage avec les niveaux ouffissimes y feraient plus ou moins référence, mais bon, là il est trop tôt pour le savoir, d'autant plus qu'actuellement ils ne nous ont pas vraiment montrer un niveau qui va dans ce sens là, car c'était quand même plutôt couloir, faut bien l'avouer.

    Après, ce n'était pas vraiment une proposition pour le coop local avec connection forcée, c'est juste que si leur excuse c'était d'être connecté pour avoir plus d'IA, pourquoi ne pas utiliser le cloud également pour permettre le coop local.
    Car là, que tu puisses ou non être connecté, il n'y en a pas du tout, et si c'était cette barrière qui gênait pourquoi ne pas l'avoir tout de même proposer à défaut de mieux.
    Enfin j'espère que tu vois un peu plus ce que je veux dire.
    nemesistavern posted the 09/16/2015 at 10:44 PM
    clash
    C'est juste que je suis axé exclusivités et jeux solo quand j'ai le temps d'y jouer à la console et que je passes peu de temps par semaine sur la console en fait , à part Inquisition sur lequel je passes quelques heures quand même.
    J'attends un titre comme Divinity Original Sin 2 ou Follout 4 , et je ne les attends pas pour le multi ou le réseau du tout.
    Donc beaucoup de titres multi ne m'intéressent pas.

    cajp45
    En fait comme ils ont dit , en étant connecté le jeu même en solo aura plus de puissance et permettra du 1080p plus souvent, et ça risque de se généraliser, du coup tout le monde préfèrera rester connecté y compris pour le solo. C'est une remarque qui montre que MS va dans le sens du totalement connecté, après ce n'est pas mon problème car je n'ai plus de One.
    cajp45 posted the 09/17/2015 at 12:42 AM
    nemesistavern
    C'est bien ce que je craignais, tu n'as rien compris.
    On sait depuis un moment déjà que le jeu sera jouable en solo offline (normale) mais que pour faire la campagne en coopération ça ne serait possible que en ligne (pas d'écran partagé sur une seule console).

    Ce qu'on apprend aujourd'hui c'est que quand on jouera en coop (et donc forcément en ligne), le jeu utilisera le cloud pour calculer un plus grand nombre d'IA. Il est bien précisé que le cloud n'est utilisé que pour le mode warzone et la co-op, pas pour le mode solo.

    fredone
    J'ai bien compris ton point de vue, mais regarde déjà là quelqu'un comme nemesistavern ne comprend déjà pas le principe alors imagine si en plus on te disait "écran partagé ok mais il faut quand même être connecté", les gens ne comprendraient pas et crieraient au scandale, les accuseraient de mettre en place des drm, etc...

    Dans le fond je suis d'accord avec toi qu'ils auraient dû tout faire pour proposer du split screen, mais je comprend que ça puisse poser un certain nombre de problèmes techniques et marketing (c'est quand même triste quand le marketing prend le pas sur la créativité).
    grievous32 posted the 09/17/2015 at 12:53 AM
    Nemesistavern, en attendant avec le Cloud, la One est la plateforme la plus puissante en terme de calcul parce que je doute que même un PC puisse faire tourner Crackdown 3 sans ramer
    fredone posted the 09/17/2015 at 02:41 AM
    cajp45
    C'est clair que vu de ce point de vue là, Microsoft se ferait encore chier dans les bottes, et on les taxerait de le faire exprès pour revenir à l'origine de ce que la One devait être.
    nemesistavern posted the 09/17/2015 at 06:45 AM
    grievous32
    Si tu as un souci réseau PSN ou One comme c'est déjà arrivé tu ne peux plus jouer simplement, ou s'il y a trop grosse affluence ça va lagguer comme pas possible.
    Et puis pas besoin de Cloud , il y a un fossé énorme entre PC et consoles
    andrasseth posted the 09/17/2015 at 08:15 AM
    nemesistavern ,tu as pigé ce que j'ai écris avant de me quoter ou bien?
    l'article explique en gros que le multi/coop jouable uniquement en ligne profitera du cloud.
    Il a jamais été question de solo.
    D'ailleurs les jeux one fonctionnent très bien offline.
    grievous32 posted the 09/17/2015 at 01:07 PM
    Nemesistavern, énorme mais en puissance de calcul, les PC gamers les plus puissant n'atteignent pas 20 fois plus qu'une XBOX One...