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    Qui a aimé ?
    choupiloutre
    publié le 02/11/2013 à 18:57 par kraken
    commentaires (38)
    tbagwel publié le 02/11/2013 à 19:04
    Pavé César J'ai pas tout lu tellement c'est pas aéré (attention je ne te casse pas,c'est juste qu'avec des images et plus d'espace c'est plus facile a lire)
    momotaros publié le 02/11/2013 à 19:05
    tu t'es embêté à écrire tout ça pour pas grand chose, Saint Seiya Omega est la série qui a divisé les fans en 2 groupes.

    Ceux qui comme moi la trouve mauvaise et ceux qui l'aiment bien (tout est une question de gout).

    Pour ma part, c'est mauvais et c'est juste une question de gout, ton article c'est comme dire que la viande de cheval c'est bon, certains vont te dire que oui et d'autres non.
    choupiloutre publié le 02/11/2013 à 19:06
    dingue , je suis d accord sur rien , mais je dis bien rien!
    alors oui je respecte tes gouts , mais pour faire court la suite de saint seya se devait de prendre les fondamentaux de la serie , et la c est le drame , je ne retrouve rien de ce qui me plaisait dans la serie d origine , le design , que je trouve juste ignoble , les persos que j ai tous envie de baffer , j ai stopper la seance de torture a l episode des gemeaux , et a moins que la serie ne change du tout au tout , elle restera une ddes plus grosses bouses insipides que j aurais vu !!
    akd publié le 02/11/2013 à 19:16
    Je fait parti des fan du premiers. Et pour moi Oméga c'est de la daube
    Avec la quantité de mangas que j'ai lu et visionné, j'arrive a la conclusion que les combats de saint seiya premier du nom son à chié : que du blabla, une technique et finish... bref du FF à l'ancienne (tour par tour)....
    Mais au moins les chevaliers du premier SS avait du charisme et des armures stylé...
    là on a que dalle, le capricorne
    Ils ont calqué sur le premier pour certains truc, pour les faire se fight contre les chevalier d'or...
    vlade publié le 02/11/2013 à 19:23
    Pour aimer omega tu dois être jeune et tu n'as pas dû connaitre saint seiya tel que la plus par des gens l'aime
    kraken publié le 02/11/2013 à 19:43
    Pour aimer omega tu dois être jeune et tu n'as pas dû connaitre saint seiya tel que la plus par des gens l'aime
    J'ai 31 ans et j'ai grandi devant le club dorothée, seulement, je sais prendre du recul, chose que beaucoup de fan d'arrivent pas à faire. Déjà comme akd, j'ai beau adorer saint seiya, je suis conscient que c'est dû au fait que c'est une série de mon enfance et que la série est bouuré de defauts.

    Que ça le plaise ou non, en dehors de la violence et des armures solide, Omega reprend tout ce qui a fait les points fort de la série d'origine.

    On critique le design, mais Omega offre le design le plus Arakiesque qu'on ait eu depuis le Mekai (Lost canvas et Episode G le sont moins)

    Après, les armures dans saint seiya, je m'en suis toujours foutu, mais grave.
    Et généralement, les combat, sauf certains, je m'en moquait. La force de la série, c'était l'emotion qui se degageait de certains combats et le background larmoyant des persos (guerrier divins) et les musiques.

    Et dans le cas d'Omega, les persos sont clairement le point fort de la série.

    Je ne peut pas blairer Yuna qui est un perso qui insupporte, mais je reconnait que c'est un bon perso très develloppé pour autant. Koga est enervant, mais ça reste un perso bien construit malgré tout.

    Des série avec des persos tete à claque et énervant qui ont pourtant d'excellent persos, ça existe (Evangelion par exemple, dont Shinji donne des envies de meurtres)

    Il faut savoir faire une nuance entre ce qu'on aime pas et ce qui n'est pas bon.

    Le charisme des Gold par exemple, c'est vachement subjectif. Par exemple, il y a des gros fan de Shaka, moi, j'ai jamais put le blairer, beaucoup trouve que l'armure du verseau a un design de merde, moi, je trouve que c'est la plus belle.
    Un max trouve que Deatmask est naze, moi c'est mon Gold favori.

    Et pour les armures, c'est pareil, je trouve les armure des guerrier d'Abel ou Tenkai comme étant les plus belle de tout sain seiya et les armure massivent comme le geamaux me laisse froid. Certains préfère le style couvrant des V1 superieur, d'autres c'est le style des V2 ou 3.

    En fait, toute la partie esthétique est totalement subjective, on ne peut donc pas l'utiliser pour dire qu'une série est bonne ou mauvaise (d'ailleurs des bonnes série avec un design de merde, ça existe, Ken le survivant par exemple)

    Franchement si je compare Omega a des arc comme le Mekai ou Poseidon, ça fait pas un pli. Omega leur est largement supérieur.

    Les marinas ne sont que des copie fallotes des Gold et les Spectre font pitié (et serieux l'animation) et dans les 2 cas, les combat y sont naze et l'animtion pas glop.

    Omega a au moins eu le bon gout d'offrir des combat ne se limitant pas uniquement à du tour par tour, mais rajoutant du corps à corps.
    raioh publié le 02/11/2013 à 19:47
    Tu devrais changer ton pseudo pour "pavémaster"
    kraken publié le 02/11/2013 à 19:48

    Pour ma part, c'est mauvais et c'est juste une question de gout, ton article c'est comme dire que la viande de cheval c'est bon, certains vont te dire que oui et d'autres non.

    Ouais, enfin dans ce cas, on dit j'aime pas, pas c'est mauvais. Et surtout on invente pas des argument bidons comme design de merde pas du tout respecteux du style de la série d'origine (c'est le design le plus proche qu'on ait eu du style d'Araki).
    Ou bien alors que les persos sont creux. que les persos aient des attitude plus de leur age ou soient énervant, oui. Mais creux, ça voudrait dire "qui n'ont aucun develloppement" hors ça c'est faux, les 3 bronze que j'ai mis en avant en ont plus que n'importe quel bronze de 86.
    weldar publié le 02/11/2013 à 19:49
    C'est tout à son honneur bien au contraire de développer sur SS Omega et je trouve toujours intéressant de débattre sur quelque chose qui divise.

    Je suis d'accord aussi sur l'expression impact et non erreur, car à mon sens, si Oméga déplait c'est que l'amateur moyen de Saint Seiya ne souhaite pas voir quelque chose de trop différent, même si Oméga n'est pas non plus un anime parfait, mais loin d'être une erreur.
    Je fais parti de ceux qui ont apprécié Oméga à sa juste valeur et pourtant, je connaissais le manga/animé original bien avant Oméga. Comme quoi, il y a certes la question du goût, mais Oméga est loin d'être une bouse infâme. C'est une sorte de reprise de Saint Seiya en animé plus actuel avec un développement des personnages plus approfondis. +1 pour Sonia, sans doute le personnage féminin que je préfère dans toute la saga.
    furtifdor publié le 02/11/2013 à 19:52
    Même pas u le courage de finir la première saison...
    Mais les moments potentiellemments classes, ils ont réussit à les foirer!
    Je parle même pas des combat paf alors que pas touché sans hémoglobine et les animations assez foireuses!

    Après, ça fait toujours plaisir de revoir quelques perso de la série originel et peut-être que j'ai loupé un truc en arrêtant de la regarder, mais honnêtement, j'en ai pas le courage...

    En fan absolut de la série original (les 12 maisons)
    kraken publié le 02/11/2013 à 20:00
    oui, c'est ça, la série est bourré de defaut, elle ne vaut surement pas des arc comme Asgard ou le sanctuaire(les 12 marche du moins), qui sont mieux construit.
    Mais elle a le bon gout d'oser des chose et de ne pas se contenter uniquement de faire du fanservice.

    Quant à l'absence de sang, c'est faux, (suffit de regarder le 26 ou le 27). De plus tout les Shonen actuel diffusé la matiné n'ont pas quasi pas de sang. seul les anime nocturne en ont.

    Et si du sang faisait une bonne série ou une série mature, ça se saurais. On a des tonne de passages de saint seiya avec peu de sang qui sont pourtant excellent (le Hyoga/camus par exemple)

    Je dirait même qu'on peut faire bien plus mature sans une goutte de sang. justement car la violence c'est surtout les ado qui aiment ça (les hormones)

    Et pour l'animation foireuse, ce n'est clairement qu'une minorité d'épisode, la série est généralement plus solide qu'Hades sanctuary ou la série de 86
    zenimar publié le 02/11/2013 à 20:20
    perso je n'est vu qu'un épisode le 76 ikki oblige et j'ai été choquer de voir a quel point les nouveau "chevaliers de bronze" comment dire on l'air de faire pitié a coté de lui mais comme je n'ai rien vus d'autre je ne peut en dire plus sur la série
    edea79 publié le 02/11/2013 à 20:46
    Au debut je crachais a moitie sur lost canvas mais au final jai surkiffe le final (ok javais fume ca a sans doute jouer)donc omega a part un ou deux episodes sur youtube jai rien vu donc v lui laisser une chance avant de cracher dessus
    dude85 publié le 02/11/2013 à 21:15
    Ca pourrais etre intéréssant de "debattre" sur le sujet si l'auteur etait pas tranché a 400% sur ses positions.
    j'ai pris le temps de lire le pavé, je passe aux commentaires pour lire les contre-avis des gens aussi peu construit peuvent-ils parraitre, et voir l'auteur réfuter à chaque fois les avis différents du sien sous des gros pavé.

    Donc sous de faux apparance de débat c'est rien de plus qu'un avis tranché nettement exprimé qui prone le debat explicitement pour implicitement imposer son avis ^^' 0 interet.
    zephon publié le 02/11/2013 à 21:41
    lost canvas a pas bidé
    hokutosoukei publié le 02/11/2013 à 22:13
    Je trouve que Omega est inférieur à Saint Seiya 86.
    Les personnages font plus jeunes que ceux de la vieille série et sont moins crédibles. Même si physiquement, ils correspondent cette fois très bien à leur âge, ils ont moins de charisme que seiya et sa bande qui eux faisaient plus vieux que leur âge.
    Ensuite, beaucoup de combats sont inintéressants. Ils sont remplis de couleurs, de flashs, d'effets en tous genres qui leur donnent un côté disney
    Voilà, Omega, c'est limite "mignon" niveau ambiance et franchement, on se fait chier devant énormément d'épisodes à cause de ça. Il y en a certains qui sont excellents, et à l'intérieur de nombre d'épisodes pas mals, certains sont bons parce qu'ils mettent en scène les anciens bronzes, notamment Seiya.
    La série se relève à chaque fois quand on voit des combats avec Seiya.
    Je n'arrive pas à trouver les héros d'omega intéressants parce qu'ils paraissent très jeunes, bien plus que leurs prédécesseurs, et ne sont pas du tout crédibles.
    Omage aurait pu être bon si les héros avaient été plus âgés et si les combats avaient été plus violents. Omega ne montre pas des combats virils et se classe parmi les séries pour les gamins et a été créée pour attirer le jeune public.
    Saint Seiya omage = Gaiden
    weldar publié le 02/11/2013 à 22:23
    Hokutosoukei
    Les personnages, que ce soit SS de 86 ou Oméga, ont entre 13 et 15 ans et Oméga paraît plus crédible que ceux de SS original qui leur donnent une dimension trop adulte par rapport à leur âge.

    Par contre, si tu as lu le manga, tu verras que les personnages ont une allure plus crédible, mais je ne suis pas sûr que tu aimeras du coup.

    Cocothenot
    Débat il peut avoir, le soucis est que la plupart des membres du site semblent détester Omega pour la raison que ce n'est pas comme avant. Le gros pavé de l'article peut offrir un certain recul sur la question, après est-ce que tout le monde peut avoir le recul?
    dude85 publié le 02/11/2013 à 22:29
    weldar C'est pas forcement des problemes de recul des autres, ok plein n'aiment pas et le disent clairement, et ca s'arrete là, point.
    Inversement, meme si l'auteur semble prendre du recul et semble "neutre" autant qu'il semble pouvoir l'etre, au final il a un avis plus que tranché sur la question comme tout ceux postent un pseudo débat les 9/10emes du temps. Et bien que certes parfois les contres avis à son pavé ne sont pas forcement tres...débattu, il contredit toujours un avis inverse du sien, à chaque fois par un pavé comme pour noyer le poisson, donc débat il ne peux y avoir vu qu'il a réponse à tout dans son avis :/ c'est tout.

    Du coup ca me donne meme pas envie de débattre, et je pense que plein seront dans le meme cas, et j'imagine meme que certains vont du coup "baver" un peu sur son pavé en disant "j'aime pas cest nul" sans débattre car ils auront pas le courage de débattre face à un apparant mur et je comprend bien...
    weldar publié le 02/11/2013 à 23:09
    L'auteur a seulement plus de répartie que les autres personnes, ce qui en dit long sur les critiques négatives portées sur Oméga.
    Sûr qu'on peut rester sur un simple "j'aime pas, @+" et tout le monde n'a pas l'âme d'un débat comme tu le dis surtout quand son adversaire semble plus renseigné.

    Après sans rechercher le débat, l'intéressé peut lire le pavé pour connaître un avis constructif et recherché sur le sujet, une bonne chose en soi. Quand j'écris mes reviews, je ne les fait rarement de moitié, car j'essaye d'être le plus complet pour offrir un aperçu large sur un sujet.
    kraken publié le 02/11/2013 à 23:12
    en fait, le truc, c'est que le problème des critiques d'Omega pour dire que "c'est mauvais", c'est toujours les même absence de violence et de maturité, mais tout les shonen actuel sont moins violent, le japon est dans la même situation que le club do dans les années 90. Le producteur d'Omega est un ami de Greg de gamekult et il lui a dit que les studio d'animation n'ont même plus le droit de faire donner un coup de poing au visage des heros sans autorisation des associations de familles.
    Quant au mignon et à l'absence de maturité, faut parfois essayer de gratter la couche superficielle, Omega saison 1 n'est gamin qu'en surface.
    Paradox par exemple, elle a une armure avec des petit volants sur les épaules, se désigne comme chevalier de l'amour et projette des illusions d'animaux qui parlent.
    On se dit "c'est mignon et gamin" sauf que c'est du trompe l'oeil. Le perso est une schizophrène psychopate et pédophile qui a traqué un homme qui a eu l'erreur de lui sauver la vie et le harcèle. et quand elle s'est rendu compte qu'il était marié, elle a decidé de reporter son affection sur son fils et l'a prit en otage et lui a laissé le choix entre devenir son esclave d'amour et de sacrifier sa mère et mourir.
    On est face à un perso qui aurait sa place dans un thriller de Stephen King ou un episode d'Esprit criminels, aucun perso de la série d'origine n'est aussi malsain qu'elle.

    Pareil, ce qui arrive a Sonia est surement une des situation les plus cruelle et mature de saint seiya. Pour la première fois dans saint seiya, on a un personnage traumatisé par le fait d'avoir été forcé d'assassiner quelqu'un (là où dans la série d'origine tuer semble naturel, chose qui ne devrait pas être), le traumatisme de ce persos qui a cause de la folie de son père a été forcé de d'assassiner le seul homme ayant voulu l'aider alors qu'elle n'avait que 9 ans, c'est une chose que même la série de 86 n'avait pas osé
    kraken publié le 02/11/2013 à 23:15
    Il y a aussi la critique du design simplifié, mais quand on connait les contrainte financière de la série, je me demande comment on peut critiquer ce choix. Vous auriez vraiment voulu un Mekai bis avec zero animation? avec un design retro, c'est ça qu'on aurait eu.
    Omega saison 1 mine de rien a de nombreux passages super bien animés.
    rixlos publié le 02/11/2013 à 23:16
    Pour moi , Gold Saints = Puissance absolue et sommet de la chaine alimentaire de l'ensemble des Saints.
    La on a l'impression qu'ils sont tous devenus Golds Saint par piston un peu comme on rentre a La Poste...partant de là évidemment que la serie divise mais bon si ce n'était que ça.
    Ce qui me saoule c'est l'impression que les auteurs ont voulu faire connaitre leur œuvre grâce au fanboyisme des fan et finalement ce n'est pas assumé.....
    kraken publié le 02/11/2013 à 23:27
    zephon
    L'anime si carrement, la saison 2 a fait 900 ventes au japon. Si ça c'est pas du bide...
    rixlos
    Perso, les Gold, je les ait déjà vu assez briller dans Lost canvas et Episode G. Ca fait plaisir de voir enfin des bronze saint comme dans la série de 86
    la saison 1 ne marche pas trop sur le fanboisme des fan, elle est même light sur ça (Hyoga est là un demi episode, seiya 2 episodes, shun 1,5, et Ikki est carrement absent)

    La saison 2 par contre est assez gerbante avec ça ce que zenimar a cité est assez symptomatique de cette saison 2 qui rabaisse voir tue les persos d'Omega pour uniquement faire briller les persos de 86 qui sont pourtant limité à un seul d'aspect de leur personnalité (Shun en lavette refusant de se battre à tout prix, Ikki en connard méprisant envers ses compagnons mais en gros roxor, Shiryu en donneur de leçon hautain)

    Autant je defend la saison 1 autant la saison 2, c'est un vide abyssal, faut dire que tout le bon staff de la saison 1 s'est barré (la saison 2 a été commandé par Bandai pour vendre des Myth cloth)
    rixlos publié le 02/11/2013 à 23:37
    kraken "la saison 2 a été commandé par Bandai pour vendre des Myth cloth"

    en france c'est un gros bide en tout cas
    kraken publié le 02/11/2013 à 23:54
    j'en serait pas si sur que ça, mon beau frère deteste Omega (enfin, il s'est fait son avis avec 1 seul episode), mais quand il a vu la myth cloth d'Eden, il a dit "elle a quand même la classe, cette myth cloth" et se tate pour l'acheter (et il n'a pas vu la new cloth du sagittaire et la balance qui sont prévue et bien plus belles)

    Perso, ça me désespère, car franchement la saison 2, il y a 2 episode a sauver dans tout le lot. Et si la serie continue sur cette lancée juste car les myth cloth se vendent, c'est mal barré.

    Et pour être sur que c'est bien cette saison 2 qui est inférieur à la saison 1, j'ai fait mater les 2 saison à des non fan n'ayant jamais vu l'original, afin d'avoir un regard de quelqu'un qui ne soit pas influencé. Et dans les different cas c'était toujours:

    saison 1:sympa, très bons perso, un côté shonen retro classique très sympa, des passages emotions très fort, des combats contre les gold en demi teinte et repetitif et un final uber épique.
    Un bon shonen à l'ancienne qui surprend a réussir a toucher le coeur du public avec un simple anime d'action
    Saison 2: nouveaux persos énervants, gachis de persos, WTF, incohérence, réalisation pourrie, émotion zéro ou presque
    hokutosoukei publié le 03/11/2013 à 00:12
    En fait, omega est mieux que saint seiya 86 au niveau de la finesse psychologique des personnages. Ils se posent plus de questions sur ce qu'ils font que les héros du saint seiya classique.
    A part ce point fort, l'esthétique de cette série la rend moins accrocheuse que le saint seiya de kurumada.
    il aurait mieux valu créer des personnages faisant plus vieux que leur âge.
    Ok, ça aurait été une incohérence mais au moins, cette série m'aurait intéressé.
    En plus, les chevaliers d'or à partir de la saison 2 et les anciens chevaliers de bronze qui sont tous présents et du même côté sont les faire valoir des nouveaux chevaliers de bronze alors qu'ils sont plus forts, plus expérimentés et disponibles pour se battre à temps plein mais non.
    C'est un bon saint seiya mais il l'est pour un jeune public.
    De plus, la maturité de certains dialogues et de certains thèmes abordés devaient figurer dans un univers graphiques plus mature.
    Enfin, tant que kurumada fait sa suite personnelle et qu'il ne semble pas vouloir abandonner sa série et que la suite d'ahdès est de bonne qualité, finalement ce n'est pas important que omega soit une série qui emballe moyennement.
    Pour moi, omega n'est pas la suite de saint seiya.
    kraken publié le 03/11/2013 à 01:34
    hokutosoukei
    En plus, les chevaliers d'or à partir de la saison 2 et les anciens chevaliers de bronze qui sont tous présents et du même côté sont les faire valoir des nouveaux chevaliers de bronze alors qu'ils sont plus forts, plus expérimentés et disponibles pour se battre à temps plein mais non.
    En fait, c'est le contraire qui se profile au vu des spoil et du dernier op. Les bronze omega vont finir comme étant des faire valoir des bronze de 86. On est face à un scénar à la bleach où les roxor vont se la peter et montrer à quel point les heros sont faibles (ce n'est pas un bon point pour moi).
    D'ailleurs, la finesse psychologique des persos de la saison 1 a definitivement disparu, la quantité trop importante de persos limite le develloppement des persos au max et la saison 2 fait une croix sur tout l'évolution psychologique des persos. en fait chez les Bronze Omega, seul Eden a encore un semblant de personnalité, Subaru, le Steel saint devenu chevalier de bronze et futur grand méchant vole tout le temps d'antenne des autres bronzes.

    De plus, la maturité de certains dialogues et de certains thèmes abordés devaient figurer dans un univers graphiques plus mature.
    Je ne sais pas, utiliser un univers graphique pas très mature, est un moyen de surprendre et de rendre ces thème encore plus tordu,Des séries comme Higurashi ou Madoka utilisent leur style graphique mignon pour trancher avec leur univers malsain, la série deviens encore plus malsaine au final.

    Ca permet aussi de pouvoir aborder ces thème sans choquer la critique car il faut s'attarder sur le contenu pour voir la maturité du truc. au premier abord, ça parait gentillet. Avec un style graphique plus mature, les associations de parents auraient surement regardé plus en detail le contenu de la série et auraient été plus dur sur la censure. Les censeurs ont tendance a se laisser avoir par les apparences.

    une série comme Transformer Prime joue sur ça, la série joue sur le fait que les persos sont des être vivant mécanique et non des humains pour nous offrir des scène qui seraient juste hardcore de violence avec des persos humain (un perso se fait demembrer vivant). Et ça a passé niquel la censure , la série est même diffusé sur Gully sans aucun avertissement d'age.

    Enfin, tant que kurumada fait sa suite personnelle et qu'il ne semble pas vouloir abandonner sa série et que la suite d'ahdès est de bonne qualité, finalement ce n'est pas important que omega soit une série qui emballe moyennement.
    Pour moi, omega n'est pas la suite de saint seiya.

    C'est un peu ça en fait. Omega est la suite de l'anime, elle n'a jamais été la suite du manga, c'est Next dimension qui l'est.
    Tiens d'ailleurs dans le genre diviser, Next dimension aussi a pas mal divisé les fans(perso, je deteste).
    Et avant ça, Episode G a fait pareil (nottament à cause du style graphique).
    En fait Omega c'est un peu comme la plupart des spin off saint seiya, ça divise les fans car les fans de saint seiya sont très difficiles.
    Il n'y a clairement que Lost canvas qui n'a pas divisé(enfin, hors gaiden), mais en même temps, Teshigori a joué la sécurité d'un bout à l'autre, la série se limite a offrir au fans tout ses fantasmes sans rien tenter d'original pour être sur de pas se planter.
    Lost canvas, c'est un peu comme un nième Mario alors qu'Omega tiènnient plus du Sonic génération. D'un côté une recette connu pour son efficacité mais zero innovation, de l'autre des prise de risque, un truc imparfait mais innovant tout en cherchant a être retro dont le but est de plaire à 2 public différents en même temps
    hokutosoukei publié le 03/11/2013 à 04:19
    Ok, les bronzes omega sont les faire-valoir de leurs prédécesseurs.
    C'est d'ailleurs bizarre comme lien.
    Mais bon, à la fin, c'est tout le temps les omega qui donneront le coup de grâce aux grands méchants.
    Finalement, dans SS86, seiya était un petit peu le faire valoir des autres bronzes.
    Il se fait latter sans arrêt, et a tout le temps besoin du cosmos de ses collègues ou d'Athéna pour battre un ennemi.
    Les 4 autres bronzes s'en tirent avec des encouragements et non avec des cosmos, du moins pendant le chaître des 12 temples..
    Seiya n'est vraiment pas le bronze le plus fort. Shiryu ou Ikki sont plus approprié pour moi. Mais Seiya est le bronze le plus obstiné et c'est le thème du courage désespéré qui est le thème principal.
    Je ne sais pas ce que tu en penses. Seiya est-il vraim!ent le héros le plus approprié pour être le héros principal de la série ?
    Comme on peut le lire sur des forums, seiya est plutôt un boulet.
    kraken publié le 03/11/2013 à 05:34
    ben Seiya est un bon heros, justement car c'est le plus obstiné, il pousses ses potes à se surpasser.

    Le heros n'est pas forcement le plus puissant, mais celui qui est un meilleur leader. Après, oui, c'est un boulet. D'ailleurs Koga, c'est un peu pareil.

    Et j'ai envie de dire que c'est pareil dans pas mal de Shonen, Naruto aussi est une tête à claque de première.

    Perso, dans les bronze de 86, mes preférés étaient Ikki et Shun, Shiryu avait des combat épique mais je supportait pas son côté donneur de leçon.
    demilune publié le 03/11/2013 à 21:19
    salut, donc pour moi oméga la première saison et juste un copie colle de l'ancienne série et en plus mauvais, un peu comme si tu change les paroles d'une chansons a succès

    Déjà je déteste ces bronzes et je ne m'y fait pas, bon il et vrai que je n'aime pas le changement.

    j'aurais préféré que la série ce base 200 ans plus tard, l'anime aurais été plus facilement accepté de ma part, un peu comme lost canvas , G, ou sainta sho. comme ça on ne ce pose pas de question, rien n'aurais empêché quelque flash-back de l'ancienne saga.

    ensuite je n'aime pas les clostone, les ennemies peu développé, le boss final trop fantomatique pour moi, je ne reconnais pas saint seiya la dedans.

    la seule chose que je reconnais de bien c'est l'animation et une belle ost.

    étant un acheteur de myth cloth et je les achètes tous, les myth d'omega ne ferons pas partie de ma collection car elle sont trop moches et elle ne me plaise pas du tout, pour moi omega et une série parallèle , en attendant next dimension , qui pour ma part et la vrai suite de saint seiya.
    kraken publié le 03/11/2013 à 23:22
    demilune
    G se passe 7 ans avant la série, pas 200 ans après. Saint sho, c'est encore pire, ça se passe un mois après le sanctuaire.

    Quant aux ennemis peu develloppés, excuse moi, mais les Gold de 86 n'en ont pas plus, il en ont même moins.
    On peut reprocher à une bonne partie des combat contre les Gold de s'arreter prematurement voir d'être foirés pour certains (Cancers, Verseau, Capricorne), pas que les persos ne soient pas develloppés.
    gurt publié le 04/11/2013 à 13:34
    J'ai lu tout l'article mais pas tout les commentaires, je suis un fanboy des années 86/87 (je l'avoue ) et tout comme DBZ, je n'aime pas qu'on touche aux originaux. (Ou plutot il n'est pas possible de faire mieux).

    Mais je suis une personne curieuse et tout comme DBGT, je regarderai ces nouveaux saint seiya car c'est l'une de mes séries fetiches...
    Si avec les combats et les dialogues il sera possible de faire bien mieux que l'original, j'emet un doute sur les musiques... qu'en pensez vous ?

    Par contre je n'ai pas encore vu lost canvas, ni Omega, et c'est vrai que le style "anorexique" avec armures moulantes me plait moins... Reste à voir en mouvement et les fights.
    Avec Omega, voyons nous les golds plus en action ?
    Font-ils partie des personnages principaux avec les bronzes ?
    Arrêtons nous enfin le coté "sans explication" du huitieme sens qui terasse chaque ennemi ?
    Et j'espère qu'il n'y a pas un homologue de Shun pour qui sont frère doit intervernir à chaque fois pour lui sauver le cul...

    Allez donnez moi envie de m'y mettre!!
    demilune publié le 04/11/2013 à 16:52
    je comprend parfaitement ce que tu dit par rapport au gold, mais même les gold de omega ne m'attire pas. j'aurais préféré a la limite quitte a faire des voleurs d'armure ( puisque a la base Mars s'empare du sanctuaire) que le staff joue le jeux a font et que les gold soit de vrais big boss bien imposant. Je ne suis pas scénariste, mais a la limite pourquoi au lieux d’être en gold les armures aurais pus être comme la couleur de mars dans un style rouge une manière de montrer leur cote un peu maléfique.

    une chose très bête que le staff aurais pu faire et qui d’ailleurs aurais pu correspondre avec l'ancienne série c de faire que les new bronze fasse parti de l’orphelinat de la fondation.

    mon regret dans cette série c que l'action aurais du être 200 ans plus tard ou a l’époque mythologique comme ça on ne touche pas au légendaire ni même au reste des saint ( marine ) par exemple.

    dommage mais malgré le potentiel cette série et raté mais c que mon avis.
    gurt publié le 04/11/2013 à 17:11
    demilune c bon a savoir merci.

    Les zics sont les même remixé ??
    demilune publié le 04/11/2013 à 17:16
    seul l'ancien générique "pegasus fantasy" à été remixe, le reste des ost a changé mais elle sont très jolie et corresponde bien à l'anime.
    kraken publié le 05/11/2013 à 03:26
    gurt

    et c'est vrai que le style "anorexique" avec armures moulantes me plait moins... Reste à voir en mouvement et les fights.
    En mouvement ça rend pas mal, surtout que les combat sont davantage basé sur de corps à corps où ça s'échange des punch et des kick avec des ultime qu'en finishing. ce style y rend très bien.
    Il y a quelques épisode où on a carrement une animation de folie au court des fight
    comme là lors du premier episode

    http://youtu.be/JL2yKzYbwNw
    Par contre combat plus rapides et dynamique signifie aussi des combat plus court, en dehors du combat final qui dure 4 episodes, les combats ne depassent pas 1,5 episode (certains dure même seulement quelques minutes)

    Perso,étant un grand fan des perso originaux d'Abel et de Tenkai ainsi que des episode d'Asgard où les persos étaient bien plus fin et regrettant que dans les OAV Hades, Araki ait modifié son style pour quelque chose de moins fin et plus proche du manga de Kurumada, j'ai vraiment aimé le style d'omega.
    Après, tout les persos ne sont pas fins certains ont d'ailleurs reprochés aux Lion et au capricorne d'être des barraque.
    Il faut aussi savoir que certaines armures sont moins collant moulant que d'autres.
    Les bronze cloth le sont beaucoup, les Silver moins et les Gold très peu

    Avec Omega, voyons nous les golds plus en action ?
    Non, les Gold d'Omega, on les voit 20 episodes sur 51 dans la saison 1

    Font-ils partie des personnages principaux avec les bronzes ?
    Non, la saison 1 reprend la structure de la série d'origine avec des gold au service de l'antagoniste principal et une montée des marche en 12 heures.
    Par contre, dans la saison 2, les gold survivant sont davantage présents (avec les heros de la série de 86), mais ils y sont assez mal utilisé. La balance(perso très classe dans la saison 1) est tué lamentablement en passant pour un idiot, un vantard, un moralisateur et un faible uniquement pour liberer l'armure pour Shiryu. Et les autres et les bronze de 86 reduisent les heros d'omega au rang de spectateur après

    Et j'espère qu'il n'y a pas un homologue de Shun pour qui sont frère doit intervernir à chaque fois pour lui sauver le cul...
    Il y a un perso ayant un caractère doux comme Shun vu sa maman qui est toute gentille, mais ce qu'il a prit de son papa le pousse à se debrouiller seul. C'est le fils de Shiryu et Shunrei

    Si c'est du Gold saint ou de la mise en avant des perso de la série de 86, Omega n'est pas la série a regarder. ( les Gold étant les heros d'Episode G et de Lost canvas, ça change un peu)


    Le nom français de la série(les nouveaux chevaliers du zodiaque) est bien plus représentatif de ce qu'est la série.
    On suit une nouvelle génération de bronze saint dans un série ou les heros de 86 sont à la retraite, gravement blessé ou portés disparu depuis 13 ans

    Si avec les combats et les dialogues il sera possible de faire bien mieux que l'original, j'emet un doute sur les musiques... qu'en pensez vous ?
    les musique d'Omega sont très bonnes, peut être pas des plus variée (les 3 meilleurs thèmes Pegasus Fantasy, Eternal saint et Aria ont au moins 3 remix chacune)

    voici quelque uns des meilleur thème en OST:
    http://youtu.be/iR-kI-XzOyo

    http://youtu.be/KsJux3HUZio

    http://youtu.be/cjIRjW87Eg4

    http://youtu.be/lhhDpuW-MM4


    Après, Je suis un defenseur de la saison 1 d'omega (pas du tout de la 2), mais je vais pas mentir. Omega n'est absolument pas au niveau des arc Gold saint et Asgard de la série de 86, ni de Hades sanctuary(bien que ce dernier ait terriblement vieilli techniquement et que Omega soit souvent plus soigné).

    Par contre, son arc Silver saint est aussi bon voir meilleur que celui de 86(moins de baston mais beaucoup plus de développement des persos principaux et un final des plus énorme) et comparé à Poseidon et Mekai/Elysion, Omega a bien plus de moment fort et des persos plus originaux et interessants, sans oublier un des meilleur final de toute la saga (et le boss final le plus resistant de toute la saga)
    gurt publié le 05/11/2013 à 07:21
    kraken Merci pour ce grand et passionnant développement !
    Je regarderai Omega c'est obligé, même si certains points risque de me laisser refractaire. A voir avant de juger
    (l'opening remixé est juste excellente, j'espère que les musiques des passages d'actions / émouvants sont aussi marquant que la série original) !
    Il n'y a donc que deux saisons ? Car j'attend toujours que les séries soient terminés avant de les regarder (exept naruto).
    Je peux enfin me lancer dans lost Canvas et Omega !
    kraken publié le 05/11/2013 à 16:07
    gurt
    Si tu veux mon avis, contente toi de la saison 1, la saison se suffit totalement à elle même (vu qu'a la base, il n'y avait pas de saison 2 de prévue). La saison 2 est une commande de bandai qui n'a pas put vendre de myth cloth lors de la saison 1 et a donc imposé qu'on face une suite pour récuprer l'argent investi dans la saison 1.

    Et si la toei a fait cette saison, ils ont viré tout le staff compétent de la saison 1.
    techniquement c'est juste atroce avec une animation ultra limité des plans foiré souvent (les plus beau episodes sont du niveau des ep moyen de la saison 1)
    Le nouveau réalisateur n'a réalisé qu'un épisode et délègue son travail depuis. l'animation est confié a des tacherons ou des débutants. Le scénario est maintenant confié a une scénariste dont le plus gros travail, c'est les 2 plus mauvaises saison de Precure (et en plus, elle bosse en même temps sur Precure et a d'ailleurs fait plus d'ep pour la saison actuelle de Precure que pour Omega)

    La saison 2 revient certes a certains éléments chers aux coeur des fan (de vrai armures et un design plus Arakiesque) mais fait aussi des chose qui font hurler les fans.

    Notamment le fait que la saison 2 ait un personnage principal qui soit un Steel saint et que d'ailleurs, les Steel saint soient omniprésent pendant les 23 premiers épisodes de la saison (les bronze secondaire de 86 sont d'ailleurs tous devenu des steel saint vu qu'ils ont laissé leur armures à des chevaliers plus jeunes), même les 3 Steel de 86 sont de retour et présentés comme des gros roxor aussi puissants que des Silver saint.

    La saison 2 ressuscite aussi tout les silver saint tué par nos heros dans la saison 1 (ben oui, ils étaient manipulé et on ne tue pas des gens qui ont été manipulés)

    Les nouvelles armures des heros sont aussi très moches, plus encore que les clothstone (les fan les ont surnommé les panzercloth).
    des exemple de ces armures

    http://youtu.be/Ml5fKYwTCLo

    http://youtu.be/e_tdY1FzrBA

    http://youtu.be/MHdMoli7NoU

    Haruto, le ninja imposé par la prod perd encore plus en crédibilité en decouvrant le rock et devenant chanteur dans un groupe à Tokyo et en incorporant le rock dans ses techniques de combats. Il nous sort carrement une technique de combat appelé "Rolling stone"

    Et si la saison nous montrait des persos rejetant la loi du masque pour son sexisme, la saison 2 n'oublie pas, elle, d'être sexiste.

    Subaru, le Steel saint, méprise Shaina car c'est une femme et que donc, elle est faible.

    Saori, elle, dit que les femmes chevalier portent un masque car leur coeur est faible et qu'elle doivent le cacher pour ne pas succomber à leurs faiblesses.

    D'ailleurs, le personnage de Subaru est juste une horreur, ceux qui ont suivi Goldorak connaissent Alcor? Ben Subaru, c'est le même. C'est un gamin de 12 ans Steel saint, mais qui se prendre pour le meilleur et méprise tout le monde. Il sort carrement aux heros de la saison 1 qui ont battu un dieu que ce sont des minables moins fort que lui (et pas qu'une fois).

    Sinon, Lost canvas, c'est meilleur en manga. l'anime est très bon, mais est inférieur à son équivalent papier.
    L'animation de l'anime est excellente, le scénar est bien fidèle, mais l'anime utilise un style graphique à moitié réaliste avec des couleur ternes et des armures perdant de la finesse. De plus, la mise en scène est sans génie et le pire, les ziq sont nulles.
    Le casting des doubleur en VO a aussi un peu trop tendance a faire appel à des star qui font leur prestation habituelle dans leur rôle fetiche et souvent leur voix ne correspond pas. (par contre, la VF, elle, est excellente).
    Et en plus l'anime Lost canvas n'a pas de fin (pas assez rentable, il s'arrete au tiers du manga)

    bref, Lost canvas, lance toi dedans, mais n'oublie pas de te lancer dans le manga en même temps.