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    tripy73, supatony
    posted the 07/16/2013 at 07:36 PM by koopa
    comments (96)
    biboufett posted the 07/16/2013 at 07:38 PM
    Manque le petit Mario Kart qui aurai fais son petit effet.
    arrrghl posted the 07/16/2013 at 07:38 PM
    faut pas oublier rayman en septembre !
    koopa posted the 07/16/2013 at 07:40 PM
    Je me suis arrêter à Aout pour les prochains challengers au titre du meilleur jeu 2013. Mais oui après y'a le gros planning septembre / décembre, Watch dogs, Dk country tropical freeze, WW HD, Assassin's 4, Batman origins..ect
    rbz posted the 07/16/2013 at 07:41 PM
    GTA V vs Pokémon X et Y
    Pokémon X Y futur vainqueur et en sortant sur une seule plateforme
    waax posted the 07/16/2013 at 07:41 PM
    Amnesia
    galneryus posted the 07/16/2013 at 07:46 PM
    Aller ça y va fort le troll anti microsoft ce soir! Koopa t'es mal placé pour critiquer la ONE quand on voit ce qu'est la Wii U même si je sais que tu ne la portes pas vraiment dans ton coeur!
    badaboumisback posted the 07/16/2013 at 07:46 PM
    M$ quelle connerie
    roy001 posted the 07/16/2013 at 07:49 PM
    Sony viendrait de démontré la vitesse de la Rams de chaque console


    PS4 : 176GB/s GDDR5
    Wii U : 160 Go/s DDR3
    Xb One: 102 GB/s DDR3

    http://n4g.com/news/1310125/did-sony-just-prove-the-wii-us-texture-bandwidth-is-not-slow
    koopa posted the 07/16/2013 at 07:51 PM
    J'ai vu ça Yuri, mais je sais pas trop quoi penser de ses chiffres, ils sortent semble t-il d'une conférence...
    roy001 posted the 07/16/2013 at 07:52 PM
    Oui
    lions posted the 07/16/2013 at 07:55 PM
    Comme quoi la wiiu est loin d'être à la ramasse !
    potion2swag posted the 07/16/2013 at 08:02 PM
    Justement, Cerny parle de ça, qu'ils auraient pu faire un bete monstre de calcul, mais il faut aussi que ce soit beaucoup plus intuitif pour les développeurs, donc ils ont privilégié un truc unifié. Du moins j'ai compris ça.
    badaboumisback posted the 07/16/2013 at 08:05 PM
    Wii U : 160 Go/s DDR3
    aiolia081 posted the 07/16/2013 at 08:06 PM
    Sony viendrait de démontré la vitesse de la Rams de chaque console


    PS4 : 176GB/s GDDR5
    Wii U : 160 Go/s DDR3
    Xb One: 102 GB/s DDR3


    Bullshit mais l'important c'est que certain y crois
    wickette posted the 07/16/2013 at 08:07 PM
    Les gens qui rigolent vont faire comme la Wii, l'acheter à coté d'un console nextgen, Nintendo sait se placer de tel sorte que les joueurs ne choisiront pas entre Nintendo, MS et Sony mais entre MS sony et acheteront à moyen terme une wiiU c'est comme ca.
    kwak posted the 07/16/2013 at 08:09 PM
    J'aime beaucoup les gens qui comparent la puissance des calculs, les graphismes et autres... Ça me fait rire, comme si ça annoncé le succès d'une console Il y a juste à voir la Vita, un monstre de puissance portable, un tactile à tte épreuve, et au final, un des plus gros bide de Sony ! Et pourtant qu'est ce qu'elle est bonne, qu'est ce qu'elle est connectée...
    koopa posted the 07/16/2013 at 08:09 PM
    Wickette > Oui t'inkiète Nintendo la bien compris, il se positionne comme la console secondaire a un prix attractif et une gamme de jeu unique.

    Mario Kart ou Super Smash Bros quoi qu'ont disent cela rassemble Pro N, Pro S et Pro X.
    roy001 posted the 07/16/2013 at 08:10 PM
    Aiolia081 tu peux surement argumenter non c'est de trop ?
    ha oui c'est sony donc c'est des menteurs ? pfff

    Je te rappel au passage que celui qui a prit les joueurs pour des cons c'est MS et non sony ou nintendo .
    kwak posted the 07/16/2013 at 08:18 PM
    Sony n'a pas pris les joueurs pour des cons en déclarant que sa Vita était maintenant destinée à être une remote prenium pour la PS4, en délaissant les joueurs qui en attendaient plus en l'achetant comme moi ?

    Et non effectivement, ce test effectué par Sony n'est pas objectif, loin de là. Vu que la console de Sony est dans le lot. Si il avait été réalisé par un site indépendant, pourquoi pas ...
    aiolia081 posted the 07/16/2013 at 08:21 PM
    Yurilowelle ben moi je me suis surtout dit mais WTF on va croire Sony, si Microsoft dit ce genre de chose TOUT le monde aurait rigolé mais là non
    ratchet posted the 07/16/2013 at 08:22 PM
    Kwak: Les jeux qui arrive sur Vita, tu en fais quoi ?
    karbon posted the 07/16/2013 at 08:25 PM
    Sony n'a pas pris les joueurs pour des cons en déclarant que sa Vita était maintenant destinée à être une remote prenium pour la PS4, en délaissant les joueurs qui en attendaient plus en l'achetant comme moi ?

    Ce n'est pas complètement vrai (pas complètement hein ) le remote play tout le monde l'attend depuis la sortie de la machine, et c'était pour certains l'argument numéro 1 de la Vita, et comme ce n'est jamais venu ces personnes n'ont pas acheté la machine, je pense que pour beaucoup cette fonction est oublié, morte, ce fut même une surprise pour moi que Sony en reparle avec la PS4, et plutôt une bonne surprise dans la mesure ou vue que les devs se foutent complètement de la Vita, au moins elle ne finira pas dans un placard grâce à cette fonction.

    Mais clairement je préfère des jeux originaux sur cette machine.

    Par contre je pense qu'on peux encore espérer de bonnes chose sur Vita, Sony ne compte pas arrêter la production de la machine.

    Mais je pense que cette machine n'aura du succès qu'au Japon.
    wickette posted the 07/16/2013 at 08:25 PM
    Les jeux qui arrive sur Vita, tu en fais quoi ?
    Ils sont decevants, mis à part Killzone et tearaway penses tu que cela suffise pour justifer plus de 16 mois d'attentes de bons jeux ?

    Je ne vois que des portages
    roy001 posted the 07/16/2013 at 08:26 PM
    Tu passe sur neogaf ils ont fait le calcule bien avant sony et c'est presque la même chose .
    ryumoku posted the 07/16/2013 at 08:27 PM
    Kars laisse les, ce sont les même qui voit beaucoup de jeu en fin de vie de leur 360...
    Tokiden, freedom... vous en faites quoi ??? De plus la console est dezonné donc l'import n'est pas un problème...
    lz posted the 07/16/2013 at 08:30 PM
    C'est grâce à son EDRAM que la Wii U a une bande passante largement boostée !
    evilboss posted the 07/16/2013 at 08:35 PM
    pas etonnant vus quel a le cloud
    eruroraito7 posted the 07/16/2013 at 08:36 PM
    Ils sont decevants, mis à part Killzone et tearaway penses tu que cela suffise pour justifer plus de 16 mois d'attentes de bons jeux ?

    Je ne vois que des portages


    16 mois d'attente ah bon mais ouvre les yeux Gravity rush + Uncharted + Soul Sacrifice + Ragnarok Odyssey + PSO2 + Sly 4 + AC liberation + Virtue's Last Reward ... bien sur qu'il y a des portages mais re faire des jeux comme Persona 4 + Muramasa + MGS3 sur ma Vita moi je dis oui
    kwak posted the 07/16/2013 at 08:37 PM
    Karbon, effectivement vu le nombre de Rpg japonais prévu dessus. Mais même si cette fonction remote va permettre à la Vita de revenir, c'est aussi une façon de la délaisser de son rôle premier, jouer de façon indépendante avec des titres exclusifs. D'où le fait de l'avoir vendu vu l'E3 déplorable pour la dernière portable de Sony.
    aiolia081 posted the 07/16/2013 at 08:38 PM
    Kwak [Exp : 6774 - Niv : 68] publié le 16/07/2013 à 22:18
    Et non effectivement, ce test effectué par Sony n'est pas objectif, loin de là. Vu que la console de Sony est dans le lot. Si il avait été réalisé par un site indépendant, pourquoi pas ...


    Voilà tu m'as compris au moins toi enfin depuis quand on fait ce genre de chose sérieux et pire depuis quand un concurrent fait des tests sur des consoles concurrente et les diffuse alors que la Xbox One n'est même pas sortie, autant pour la Wii U ok peut être la console est sortie ils ont peut être pu s'en procurer une pour la PS4 ok c'est leur console mais pour la One non c'est juste du bullshit.

    Yurilowelle ben vas y donne moi ton lien Neogaf ? ça va oui en plus c'est à moi de chercher tes sources . sinon ils ont fait les calcul comment ? en se basant sur des dossiers, ou en prenant bêtement de la DDR3 bas de gamme avec de la Esdran de merde histoire de descendre un peut la One enfin je sais pas j'essaye de comprendre ce qui fait que ce genre de calcul soit vrai quand Sony le fait et que ce sera forcement faux quand Microsoft le fait parce que pas de mauvaise foi avec moi on sait tous très bien que ça aurait été le cas et avant que tu raconte des conneries sur une pseudo réaction de fanboys aveugle je tiens à te souligné que si c’était Microsoft qui avait posté ce genre de chiffre mais à l'inverse ben j'aurais réagis pareil.
    roy001 posted the 07/16/2013 at 08:46 PM
    Aiolia081 ... on a deja fait des articles et des articles dessus . excuse moi si tu a une mémoire sélective .

    Wii U :

    3 x OOE CPU at 1.2 ghz
    ~300-400 Gflops GPU (???)
    2GB T1 SRAM @ 12.8 GB/s (???)
    32MB eDRAM @ 140 GB/s (???)
    1MB sRAM/eDRAM (???)

    Durango :

    6 x OOE CPU at 1.6 ghz
    1.243 Gflops GPU (3 - 4x more than Wii U)
    8GB DDR3 RAM @ 68GB/s (4x more than the Wii U, ~5x faster than the Wii U)
    32MB eSRAM @ 102GB/s (Not edram)

    Orbis :

    6 x OOE CPU at 1.6 ghz
    1.843 Gflops GPU (5-6x more than Wii U; 1,5x more than Durango)
    4GB GDDR5 RAM @ 176 GB/s (2x more than Wii U, 15x faster than Wii U; 0.5x less than Durango, 2.5x faster than Durango)
    0MB eDram @ 0MB/s (Infinitely less than Wii U; Infinitely less than Durango)

    http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=47300747#post47300747 .

    Calme toi grands .Tu t excite pour rien ...
    clash posted the 07/16/2013 at 08:48 PM
    ta gueule...?

    libre a celui qui se sentira visé mahaha
    tripy73 posted the 07/16/2013 at 08:58 PM
    Concernant le CPU de la Wii U, celui-ci a plus de cache L2 que le CPU des PS4/X1, la U ayant 1 MB de plus que celui des PS4/X1, celui-ci étant très important pour une bonne utilisation de l'eDram, ce choix a dû être fait pour tirer au mieux l'eDram.

    C'est pour ça que les développeurs qui ont pris le temps de dompter la console, parle d'une machine très équilibré avec une mémoire solide, d'ailleurs il ne faut pas oublier que l'eDram de la U est considéré comme la Mem 1, la gDDR3 étant elle la Mem 2, bref une architecture très particulière.
    aiolia081 posted the 07/16/2013 at 09:02 PM
    Yurilowelle : on a deja fait des articles et des articles dessus . excuse moi si tu a une mémoire sélective .


    Ah pardon il se sont fixé sur des rumeurs alors (Posté le 04 février ta source hein tu trouve ça normale toi ) ou il ont pris les vrai chiffres transmis gracieusement par Microsoft Mais je suis calme je trouve juste hallucinant de faire passer ces chiffres fournis par Sony (on le rappel) pour vrai qui te dit qu'il n'ont pas menti pour avantager encore un peu leur console (qui n'en a soit disant pas besoin) parce que mettre la parole en doute de Microsoft ok d'accord mais ne pas mettre en doute celle de Sony là non je ne suis pas d'accord.

    Vous êtes casse pieds avec vos comparaison débile sur des supports non disponible. et après ça vient sur ses grand chevaux dans les articles de Microsoft pour balancé de la merde et du bulshit à tout va (ce paragraphe n'est pas pour toi mais pour tout ceux qui vienne boire les paroles de Sony et mettre en doute celle de Microsoft un peu de bon sens ils sont concurrent dans la vie il ne vont pas s'envoyer des fleur ??? quoi que dans cette article un développeur de la One avoue que la PS4 est plus puissante que la One )
    darkfoxx posted the 07/16/2013 at 09:05 PM
    Alors... Depuis quand la Wii U a de la GDDR5? LOL.

    Enfin, Tripy, c'est bien la Xbox One qui a le plus de cache pour son CPU car la différence entre l' eSRAM et l'eDRAM, c'est que l' eSRAM peut autant être utilisé ET partagée pour le GPU mais aussi le CPU.

    Contrairement a l'eDRAM qui ne s'utilise que pour le GPU.

    donc le processeur qui a le plus de cache, c'est celui de la X One.
    lz posted the 07/16/2013 at 09:09 PM
    Tripy : c'est de la gDDR3 ou de la DDR3 dans la Wii U ? Car y a une grosse différence, car si c'est de la gDDR3 c'est une techno ultra dépassée...

    D'ailleurs Seb m'avait bien dit que c'était de la DDR3
    wickette posted the 07/16/2013 at 09:13 PM
    regardez The last of us imaginez maintenant que la wiiU peux faire mieux et en FHD, sa suffit pour une nintendo, puissance puissance, c'est ca oui mais niveau jeux on verra qui gagnera^^
    vlade posted the 07/16/2013 at 09:14 PM
    j'adore la place de lego juste pour te dire oui la Wii U est la quand même haha
    il est mauvais ce lego et je parle alors que j'ai prit le jeu hein
    roy001 posted the 07/16/2013 at 09:26 PM
    Darfoxx merci

    Contrairement a l'eDRAM qui ne s'utilise que pour le GPU.
    encore merci :lol
    ratchet posted the 07/16/2013 at 09:29 PM

    wickette [Exp : 7058 - Niv : 71] publié le 16/07/2013 à 22:25
    Les jeux qui arrive sur Vita, tu en fais quoi ?
    Ils sont decevants, mis à part Killzone et tearaway penses tu que cela suffise pour justifer plus de 16 mois d'attentes de bons jeux ?

    Je ne vois que des portages


    Qui ta forcé a acheter Day-One ?
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 09:30 PM
    aiolia081

    Tu t'emmerde pour rien, t'arrivera pas à convaincre cette bande de lobotomisés, Sony c'est le bien, toute leurs déclarations sont vrais, leur boîte à été crée dans dans le sens des joueurs, pour le jeu uniquement

    M$, le mal à l'état pur
    ryohazuki posted the 07/16/2013 at 09:31 PM
    Mon dieu les Fanboy N qui veulent encore se persuader que la Wii U est un monstre de puissance, énorme
    ratchet posted the 07/16/2013 at 09:33 PM
    La WiiU est puissante oui.
    ryohazuki posted the 07/16/2013 at 09:35 PM
    Oui elle le serait si on était en 2005.
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 09:35 PM
    La WiiU est puissante oui.

    Boff...elle arrive même à rivaliser avec les PS360 donc bon, puissant est relatif, par rapport à la 1ère Wii je suis d'accord
    lz posted the 07/16/2013 at 09:39 PM
    Boff...elle arrive même à rivaliser avec les PS360
    Elle rivalise pas avec elles, elle les dépasse
    ryohazuki posted the 07/16/2013 at 09:44 PM
    Sur quels jeux elle les dépasse pour l'instant?
    lz posted the 07/16/2013 at 09:49 PM
    NFS MW, X, Mario Kart 8, Bayonetta 2, Splinter Cell Blacklist (déclaration des développeurs)
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx posted the 07/16/2013 at 09:50 PM
    Riohazuki > Need for Speed Most Wanted, du niveau du PC !
    ryohazuki posted the 07/16/2013 at 09:53 PM
    Yurilowell, Photoshop est fourni avec Pikmin à sa sortie?

    The last of us est plus impressionnant que tous les jeux que vous me citez là...
    roy001 posted the 07/16/2013 at 09:55 PM
    Non pas de photoshop ... vus que c'est tiré directement des gens qui prennent des screenshots sur me miiverse . T'es un professionnel ou bien ? tu force au doute et c'est sérieux quoi ...
    ryohazuki posted the 07/16/2013 at 09:57 PM
    Et tu trouves ta marguerite à la con impressionnante sérieux?
    roy001 posted the 07/16/2013 at 10:01 PM
    https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/zlCfzRDRdBwPwPPCsy .

    ou la http://www.gamekyo.com/blog_article308338.html .

    T'es de mauvaise foi c'est fou ca . Continue dans tous les cas c'est pas moi qui passe pour un obstiner dans ça connerie .
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 10:09 PM
    actuellement, aucun jeu WiiU ne rivalise avec The last of us, Uncharted ou même les Gears of war (les 2 derniers), ou encore Far cry 3 et rage
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 10:11 PM
    Et je parle même pas du multi plateforme actuelle, toute les version Wii U sont inférieurs, mais à part sa elle est puissante le bête
    roy001 posted the 07/16/2013 at 10:14 PM
    "toute les version Wii U sont inférieurs, mais à part sa elle est puissante le bête"

    tu te renseigne dit moi .

    nsf est sup sur wiiU et presque du niveau au pc .

    Bien je vois de toute façon que je suis occuper a perdre mon temps avec des gens qui ne se renseigne pas du tout sur la console et sur les jeux qui vont avec et après ça viens troll avec leurs vérités dans leurs monde.
    tripy73 posted the 07/16/2013 at 10:16 PM
    Ryohazuki et Solidfisher : Va essayer de faire tourner ce moteur graphique sur la PS3 : http://www.gamekyo.com/group_article26945.html il n'y bien que les fanboy comme toi qui n'arrive pas à voir que la machine est bien capable de plus de chose que les des machines vieilles de 7/8 ans.

    Rien que le faite que les PS360 soit aussi vieilles, avec donc hardware plus que vieillissant (mais qui aura permis de faire de très belles choses dans le rendu global) pour percuter que la Wii U de part sont hardware bien plus moderne, permet et permettra de faire mieux, enfin bref peut être que ça arrivera un jour à faire tilte dans votre cerveau.

    D'ailleurs en parlant de Last of Us, quand on regarde de plus près c'est loin d'être fameux textures ultra low sur le sol et le canapé à gauche : http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2012/155/652686_20120604_screen006.jpg mais ça n'enlève en rien la qualité global du rendu et du jeu, bref rien de nouveau au pays des troll et autres haters
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 10:17 PM
    yurilowelle

    Je possède la console figure toi, pour avoir testé COD black ops, fifa 13, mass effect 3 et Darksiders 2, c'est une catastrophe graphique et de fluidité, t'explique sa comment ?
    tripy73 posted the 07/16/2013 at 10:21 PM
    Solidfisher : Je possède la console figure toi, pour avoir testé COD black ops, fifa 13, mass effect 3 et Darksiders 2, c'est une catastrophe graphique et de fluidité, t'explique sa comment ?

    Tout simplement par le développement de ces jeux sur une version non fini du kit de développement et la non utilisation d'un des coeurs du CPU de la console, d'où toute les plaintes de certains développeurs à l'époque à son propos, cherche sur le net tu trouveras des infos
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 10:22 PM
    tripy73

    allez tiens, un petit copié collé :

    "Le CPU (processeur principal) de la Wii U : 3 coeurs à 1.24 GHz, ne tient pas la route face aux performances de la PS3 : 7 cœurs à 3.2 GHz (1 thread/coeur) et de la Xbox 360 : 3 cœurs à 3.2 GHz (6 threads à 1.6 GHz).
    Pour le GPU, la Wii U est à égalité avec les autres consoles (550 MHz).
    Par contre, les chiffres concernant la RAM laisseraient croire que la Wii U mettrait à genoux ses concurrentes, avec 2 Go à 800 MHz (12.8 GB/seconde) dont 1 Go alloué au système d'exploitation. Or, il n’en est rien si l’on compare attentivement les 2 Go annoncés (seulement un 1 Go sert au calcul des jeux) parce que la RAM choisie transporte bien moins de données entre les différents composants (12.8 GB/seconde, alors que la concurrence fait le double : PS3 : 25.6 GB/s et Xbox 360 : 22.4 GB/seconde).
    Pour une console sortie en 2012, sa puissance est globalement moindre que la Xbox 360 sortie en 2005 et la PS3 sortie en 2006."
    roy001 posted the 07/16/2013 at 10:23 PM
    COD black ops une catastrophe ? Peut être a cause des kits de développement qui était foireux ? Peut être parce que la wiiU est une architecture GPGPU GPU centrique alors que les génération actuels sont CPU centrique ?

    Solidfisher tu nous sors des chiffres et tu ne les comprends deja pas ..
    roy001 posted the 07/16/2013 at 10:28 PM
    "Le CPU (processeur principal) de la Wii U : 3 coeurs à 1.24 GHz, ne tient pas la route face aux performances de la PS3 : 7 cœurs à 3.2 GHz (1 thread/coeur) et de la Xbox 360 : 3 cœurs à 3.2 GHz (6 threads à 1.6 GHz).
    Pour le GPU, la Wii U est à égalité avec les autres consoles (550 MHz)."

    bhabhabhabha la fréquence d un processeur ne donne pas ça puissance .
    lz posted the 07/16/2013 at 10:30 PM
    Solisfisher : tu sais que le CELL de la PS3 était plus puissant que le CPU de la PS4 ?
    lz posted the 07/16/2013 at 10:32 PM
    Solidfisher : concernant la RAM tu oublie une donnée importante : l'EDRAM qui fait grimper la bande passante de la RAM a 160GB/s.
    lz posted the 07/16/2013 at 10:33 PM
    Si la RAM de la Wii U avait été si lente c'est à dire sans l'edram, elle n'aurait jamais pu faire tourner un open world comme X, ou des jeux comme AC3, NFS ...
    tripy73 posted the 07/16/2013 at 10:34 PM
    Solidfisher : Yuri t'as répondu ce n'est pas la fréquence qui montre la puissance ou non d'une puce, il faut prendre en compte toutes les données, la taille des caches, le nombre de coeur (physique ou virtuel), le fonctionnement si il est Out of Order (comme les CPU de la Wii U/PS4/X1) ou In Order, la fréquence n'est qu'une donné parmi tant d'autres, ne prendre que celle-ci en compte n'est pas logique.
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 10:38 PM
    tu sais que le CELL de la PS3 était plus puissant que le CPU de la PS4

    Oui, sauf que le cell n'a jamais été exploité pleinement sur PS3

    Pour le reste les amis, je me base que sur des faits et les dires des développeurs
    lz posted the 07/16/2013 at 10:38 PM
    Solidfisher : les jeux du lancement ont étés légèrement inférieurs aux versions PS3/360 car :

    - les kits étaient non définitifs (on voit bien qu'avec les kits finaux maintenant les jeux multis seront supérieurs sur Wii U et que les jeux Nintendo tourneront en 1080p et/ou 60 fps)

    - les portages ont été faits à la va vite

    - la Wii U comme les PS4 et One ont des architechtures basées sur le GPU, donc au lancement, les développeurs ne se sont pas cassées le cul pour exploiter cela, ils ont porté le code PS3 basé sur le CPU

    - La Wii U au lancement arrive à faire quasiment (à quelques petits détails près) la même chose que des consoles exploitées à 100% sorties il y a 7 ans. C'est un bon résultat.
    --> Imagine alors la tête des jeux Wii U dans 7 ans quand elle sera exploitée à 100%, ça explosera largement les jeux PS3 et 360.
    solidfisher posted the 07/16/2013 at 10:45 PM
    Imagine alors la tête des jeux Wii U dans 7 ans quand elle sera exploitée à 100%, ça explosera largement les jeux PS3 et 360.

    Je l'espère franchement, parce que pour l'instant je regrette de l'avoir prise et surtout de l'avoir payer au prix fort et c'est bien dommage, parce que j'adore le gamepad
    lz posted the 07/16/2013 at 10:47 PM
    Solidfisher : ne t'inquiète pas
    raoh38 posted the 07/17/2013 at 12:34 AM
    Yuri deja sur ton vieux comparatif tu peux enlever une enorme erreur la x1 a 8 core et non 6 et les dernieres nouvelles sont de 1.8 ghz et pas 1.6...
    De plus tout les specialistes s'accordent a dire quil vaut mieux de l'esram que l'edram, car pour l'esram tu peux t'en servir de cache et de plus tu peux l'utiliser sur x1 avec le cpu ou le gpu, bref beaucoup plus flexible comme soluce, de plus les dernieres rumeurs parlent d'une bande passante bien plus elevée pour le couple ddr3 (elle meme de ja plus rapide a la base sur la x1) et l'esram, tu as deja dut le remarquer sur un topic neogaf...
    badaboumisback posted the 07/17/2013 at 01:23 AM
    la PS4 est la plus puissante point barre les haters
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 01:27 AM
    Yurilowelle

    Les bandes passantes de l'eDRAM et de la DDR3 ne s'additionnent pas.
    La DDR3 a sa bande passante (relativement faible), et l'eDRAM a la sienne d'un autre côté, rapide.
    Donc non, le calcul est "un peu" foireux.
    badaboumisback posted the 07/17/2013 at 01:29 AM
    PS4 > One >= Wii U
    lions posted the 07/17/2013 at 07:09 AM
    Une chose est sure, la ps4 sera la plus puissante, mais la wiiu à une épingle à tirée face à la one...
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 08:40 AM
    Tripy

    "Va essayer de faire tourner ce moteur graphique sur la PS3 : http://www.gamekyo.com/group_article26945.html il n'y bien que les fanboy comme toi qui n'arrive pas à voir que la machine est bien capable de plus de chose que les des machines vieilles de 7/8 ans."

    Pas le bon exemple, je trouve.
    L'éclairage semble baké, et la scène est très petite et (très) peu de choses à gérer.
    Sur 360 et PS3, il y a le moteur de Tri-Ace, présenté en 2011, qui est au moins aussi bon si ce n'est au dessus en terme de rendu, tout en étant dynamique dans son éclairage :

    http://www.damaramu.com/wp-content/uploads/2011/04/tech_shot_7.jpg
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 08:48 AM
    Akiyukipedobear : A tu regardés la vidéo qu'il y a sur mon lien ? Car si tu regardes tu verras qu'il n'y pas que cette pièce de modélisée, mais aussi un rez de chaussé (au début de la vidéo on la voit au bas des escaliers), après pour les effets de lumières il se pourrait qu'ils utilisent la technique de Lightmap, mais c'est difficile de voir, mais la Wii U est une machine conçu pour gérer au mieux les effets de lumières, il suffit de voir le trailer de Mario Kart 8 pour s'en rendre compte, donc cela pourrait très bien être du full temps réel.

    Et pour le moteur de Tri-Ace, je suis désolé mais après visionnage de la vidéo, la modélisation de la chambre (qui fait à peu de chose près la taille de celle du moteur de Nintendo), il y a rien de foufou, les textures sont pas terribles (baveuse et certains en low res), les effets de lumières très basiques (même si ils sont bien en temps réel), les effets de reflets sont tout sauf réalistes, ombres low res et le truc est bourrés d'alisasing, donc non on est loin de ce que propose le moteur d'Art Academy.

    http://research.tri-ace.com/images/tech_shot_5.jpg
    http://i.minus.com/ibbrZinYRZPgA.png

    Y'a pas photo, le moteur de TriAce est bien un moteur dépassé dans son rendu global, de plus tu me montres un outils qui a été développé spécifiquement pour gérer au mieux les effets de lumières sur un matos vieux de 8 ans, donc c'est un peu logique que ses effets là soit aussi travaillé, même si ils sont très basique (cf les ombres), après il faut pas oublier que la Wii U a même pas 1 an, donc le niveau et maitrise est loin d'être le même, imagine ce qu'ils pourront faire tourner dessus dans quelques années.
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 09:33 AM
    Oui, j'ai regarder la vidéo. je n'ai rien vu de spécial (ça rend pas mal du tout, ceci dit).
    Je m'explique : Tout est statique; L'éclairage est incrusté dans une lightmap; Le post-processing est moins avancé (SSAO, motion blur); Spéculaires moins complexes.

    Enfin, je suis plus impressionné par la démo de Tri-Ace que par Art Academy. Je respecte ton avis, néanmoins.
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 10:13 AM
    Je vois comment tu peux affirmer autant de choses alors que nous ne connaissons pas la moindre données techniques sur le moteur de Art Academy, surtout quand je vois comment tu analyses au visu FF 15 qui utilise un vieux moteur passer en HD+ et que tu trouves ça génial, ce qui très loin d 'être le cas qu'en on analyse en détails le moteur.

    Là tu fais la même chose avec ce moteur dont nous ne connaissons pas l'origine et qui est utiliser pour montrer l'application d'un outil mis au point par Tri Ace, d'ailleurs tu peux voir la différence entre le moteur avec ou sans cet effet activé : http://research.tri-ace.com/detail_2.html

    Bref il suffit de regarder le reste du moteur en faisant abstraction de ces effets de lumières, pour voir que celui-ci est bien en dessous de celui utilisé sur Art Academy.
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 10:36 AM
    Tripy

    Il n'y a pas de flou cinétique, ni de SSAO, c'est un fait.
    Probablement pas de shadow mapping non plus, puisque l'environnement contrôlé, aucun élément ne s'y déplace, ni même la source de lumière.
    Pour la baking de l'éclairage, la scène est statique, rien ne bouge, donc ça ne sert à rien de gaspiller des ressources (et du temps à développer des pipelines de rendu complexes juste pour un menu 3D) dans des calculs gourmands. C'est une règle simple dans le métier.
    De plus, j'ai cru voir des traces de compressions de lightmap par moment.

    Le moteur de FFXV n'est plus le Crystal Tools, mais le Luminous.

    Pour ma part, ça ne m'impressionne pas. Mais si toi tu l'es, je respecte, encore une fois.
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 11:08 AM
    Tu es fort pour déceler autant de détails sur une vidéo youtube dégluasse en 720p, mais pour ma part je préfère ne pas être aussi affirmatif que toi, surtout quand je vois que tu affirmes qu'il n'y a pas de Flou Cinétique, alors qu'il y en a clairement lors des déplacement de la caméra, je préfère éviter d'être catégorique.

    D'ailleurs pour ton information FF XV n'est pas développé avec Luminous Engine, celui n'étant même pas encore totalement terminé, mais via certains outils maison et d'autres directement importés du Luminous Engine, le jeu a bien comme base le Crystal Tool, qui a été boosté au hormones d'outils développé pour le Luminous Engine, une espèce de moteur batard cross gen, donc évite de dire colporter de fausse information

    "Now for the engine used in the game, Nomura said that it is a mix of old engine with a new engine Luminous, as we know Luminous has amazing capabilities but in this game uświadczymy only some elements of the technology available, it was only after leaving FF16 we shall actually a power Luminous (Agni’s Philosophy). Anyway, the game looks ok for me, I hope for a twisted plot. Two teams working at the same time to develop and FFXV Luminous engine."


    http://www.ps4site.com/news/final-fantasy-xv-however-uses-the-new-luminous-engine/
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 11:19 AM
    "Tu es fort pour déceler autant de détails sur une vidéo youtube dégluasse en 720p"

    Ca fait plusieurs années que j'étudie (et travaille sur le graphisme (modélisation/texturing) (bien que depuis 2012, j'ai stoppé toutes activités)) les techniques, dernières tendances et compagnie. À force, les choses ressortent assez facilement.

    "surtout quand je vois que tu affirmes qu'il n'y a pas de Flou Cinétique, alors qu'il y en a clairement lors des déplacement de la caméra"

    Pas de flou cinétique, mais du DoF, avec une approximation de Bokeh.

    "D'ailleurs pour ton information FF XV n'est pas développé avec Luminous Engine, celui n'étant même pas encore totalement terminé, mais via certains outils maison et d'autres directement importés du Luminous Engine, le jeu a bien comme base le Crystal Tool, qui a été boosté au hormones d'outils développé pour le Luminous Engine, une espèce de moteur batard cross gen, donc évite de dire colporter de fausse information"

    Mauvaise source.
    Nomura a lui-même répété que le jeu tourne sur le Luminous, avec également des outils internes et un middleware (Yebis 2).
    Et lorsque j'ai analysé en profondeur FFXV, j'ai vu les systèmes si spécifiques du Luminous ressortir : Réfraction par tracé de rayon (visible sur les particules d'eau, les verres, aussi); Ce qui ressemble énormément à de l'illumination globale par imperfect shadow mapping; particules GPU metaball 2.5D (également vu dans Agni's Philosophy, pour le sang et l'eau); etc.
    C'est définitivement le Luminous, et puis pourquoi Shinji Hashimoto et Nomura mentiraient (Le Crystal Tools a une structure balisée, d'autant plus) ?
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 11:30 AM
    Ok je comprend mieux, mais pour ma part je trouve que le rendu global est vraiment super réaliste, bien plus que la vidéo de Tri-Ace qui, même si ils utilisent un outils de rendu pour la lumière très sympathique, reste dans l'ensemble très basique on voit bien d'ailleurs que ça tourne sur les PS360.

    Donne tes sources pour le FF15 Full Luminous Engine, parce que j'en ai trouvées aucunes, alors que des sources indiquant ce que je dis, il y en a des tas, de plus tu dis avoir vu des effets typiques du Luminous Engine dans FF15, mais c'est exactement ce que je dis, certaines features du Luminous Engine sont utilisées pour FF15, mais le moteur de base n'est en aucun cas celui-ci, c'est drôle mais dès qu'on parle de FF tu perd tout objectivité

    Tiens une autres sources qui confirmes ce que je dis : http://www.ffdream.com/news-14809.html
    "FF XV est développé via certains outils maison et d'autres directement importés du Luminous Engine. Ce dernier n'étant pas tout à fait prêt, Square-Enix a préféré mutualiser toutes les ressources techniques pour ne pas retarder une fois encore la sortie du soft. En revanche, les avancées du moteur Luminous sont encourageantes, et améliorent chaque jour un peu plus le rendu graphique de FF XV."
    polo35000 posted the 07/17/2013 at 11:37 AM
    Yurilowelle & Aiola > Super votre débat mais dans sa conf Mark Cerny n'en parle pas du tout (suffit de regarder la vidéo avant de parler), c'est juste des conclusions tirées par des chèvres fanboy de tout bord.
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 11:50 AM
    "According to Nomura, the visual direction of the game has been mostly solidified into what we saw in the teaser. Like FFXV, the development team is currently using the Luminous Studio engine to make an over-spec version of the game that can subsequently be ported to the PS4 and Xbox One." http://kotaku.com/according-to-its-director-kingdom-hearts-3-was-reveale-513072870

    http://sqex.info/interviews/E32013KHNomuraInterviewFamitsu.html

    "Yoshihisa Hashimoto, Square Enix’s Chief Technology Officer, has lead the charge into the next-generation for the company with the Luminous Engine that will host games such as Final Fantasy XV."

    "野村 今回の映像は、ルミナスとチームオリジナルの部分があり、ミドルウェアも活用しています" Famitsu

    "野村 今回、スタッフにも動きがあり、Co.ディレクターとして田畑(端氏)が、総合的なビジュアルディレクターとして野末(武志氏)が、チームに参加してくれています。野末はビジュアルワークスの所属ですが、現在は『FFXV』のチームでいっしょにゲーム開発をしているんです。野末が絵作りの部分を統括してくれていることで、リアルタイムのシーンも、プリレンダのムービーと比べて遜色のないものに近づいていますね。なお『FFXV』では、ビジュアルワークスが“Look Development”と呼ばれるプリレンダのムービーを作って、それをルミナススタジオによってリアルタイムに落とし込むという、Agni's Philosophy(アグニズフィロソフィー)に近い手法も使って制作しています。" Famitsu.
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 12:03 PM
    Pas de Crystal Tools, donc.
    Mais un mélange du Luminous, des outils maisons et du middleware.
    Le moteur est développé en simultané avec le jeu, les deux équipes travaillent côte à côte, et risquent d'intégrer les outils de Nomura dans le Luminous.

    http://www.ffworld.com/?rub=news&page=voir&id=2525


    "c'est drôle mais dès qu'on parle de FF tu perd tout objectivité"

    Jugement hâtif.
    Tu ne dois pas me connaitre, je suis critique. Voir très critique, parfois.
    Et puis bon, admettons que je manque d'objectivité, je ne suis pas le seul sur ce site.
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 12:42 PM
    Merci pour les liens, effectivement pas de Crystal Tools à proprement parlé, en faite c'est un mélange bâtard entre le moteur spécifique de FF13 Versus (dérivé de Cristal Tools), des features de Luminous Engine, d'outils maison et Middleware, donc celui-ci n'est bien pas à la base réalisé uniquement sur le Luminous Engine, fixed

    Ben écoute pour FF quand je vois comment tu en parles sur tes articles, relevant toutes les qualités , sans jamais parler des défauts, je trouve que tu manques d'objectivité, comme pas mal de monde comme tu le dis
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 01:17 PM
    "Ben écoute pour FF quand je vois comment tu en parles sur tes articles, relevant toutes les qualités , sans jamais parler des défauts, je trouve que tu manques d'objectivité, comme pas mal de monde comme tu le dis"

    Pourtant j'ai déjà critiquer beaucoup de choses sur FFXIII, FFIV, par exemple.
    Autant les soucis techniques (lumière qui sature, par endroits; Nombre de virtual planes assez faible pour les éclairage volumétrique, et qui suivent la caméra créant des incohérences, pas de LOD (ce qui pose des soucis, mais en contrepartie c'est compréhensible puisqu'il n'y a plus de place sur le DVD Xbox360); ralentissements (dans le cas de FFXIII-2), etc.). Plus la linéarité du jeu, les quêtes inintéressantes, le système de combat bridé (j'aurais aimer un mode "tactique"), et j'en passe.
    Ne t'inquiète pas, je ne suis pas tout mignon tout rose avec ces jeux, loin de là.
    Enfin, juger les gens sur ce que l'on voit, c'est facile.
    Je pourrais dire la même sur toi, dont j'ai remarqué certaines choses ... Mais je m'en fiche, sincèrement; Je ne te connais pas non plus (en dehors de Gamekyo).
    Bref, je trouve ça mal venu de me critiquer sans même me connaitre, tout ça parce que j'ai un avis différent. :/

    Concernant le moteur de FFXV.
    Les outils maison ne sont pas des dérivés du Crystal Tools (le système de rendu du Crystal Tools est complètement passer à la trappe, pour celui du Luminous), mais probablement le moteur d'action dont Nomura parlait déjà en 2011 (ça gère les collisions, etc.).
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 01:51 PM
    Oui t’inquiète je sais que je manque aussi parfois d'objectivité, mais je me soigne, concernant tes critiques des FF que tu viens de donner, je suis bien d'accord avec toi, mais n'étant jamais tombé sur des commentaires de ta part m'étant en exergue des défauts sur ces jeux, je commençais à me demandé si tu n'étais pas un fanboy FF

    Pour ce qui est du Luminous Engine, je ne suis pas persuadé que celui-ci ai été développé de zéro, mais plutôt à partir du Crystal Tools qui lui avait été annoncé clairement comme n'étant pas développé à partir d'un moteur précédent.

    Le souci c'est de savoir si ils sont vraiment parti de rien pour le Luminous Engine ou alors ils seraient parti du Crystal Tools en supprimant certain élément, en en faisant évoluer d'autre ou encore en ajoutant de nouveau éléments inédit, mais j'ai rien trouvé à ce propos sur le net.
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 01:58 PM
    Tripy

    Ah non, j'ai horreur du fanatisme, justement. Je suis très loin d'être fan de FF, même si c'est une série que j'apprécie beaucoup (énormément pour les plus anciens FF). J'ai aussi beaucoup de respect pour les artistes et programmeurs de ce studio.

    Sinon, pour te répondre, Luminous est un moteur bâti à partir de 0.
    Le développement a commencer en début 2010. Il vise la flexibilité, une plus grande polyvalence que le Crystal Tools (qui est très balisé, et donc peu personnalisable. C'est un moteur pour les RPG "classiques", uniquement).
    Le Luminous est le fruit du travail entre une collaboration occident/japon.
    Tout est complètement différent du Crystal Tools, autant le rendu, que la simulation, etc.
    Julien Merceron, chef des technologies, a bien spécifié que le moteur est conçu en natif pour les plate-formes futures (consoles et PC), mais qu'il peut être porté sur des machines plus modestes comme les tablettes, etc.
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 02:05 PM
    Tu aurais une source sur les origines de sa création, il me semble qu'il en avaient parlé lors d'une conférence sur le moteur mais qui était entièrement en japonais, mais impossible de trouver un article en anglais ou fr sur sa création
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 02:23 PM
    Je vais voir ça.
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 02:36 PM
    http://www.famitsu.com/news/201009/02033025.html

    Luminous dévoilé au CEDEC2010.
    Dont la présentation de la structure du moteur.
    On apprend aussi que des technologies des moteurs occidentaux sont partagés avec le Luminous.

    http://andriasang.com/comwow/square_enix_engine/

    Le recrutement a débuté en 2010 et s'est poursuivi (jusqu'à encore aujourd'hui). Yoshihisa Hashimoto est le directeur de projet. Julien Merceron a un rôle important, également.

    http://www.finaland.com/?rub=site&page=news&id=2978

    http://www.ffring.com/news/Square-Enix-sur-un-nouveau-moteur-de-jeu-c18b865409a58.html

    L'annonce et le recrutement d'une équipe pour le nouveau moteur. Malheureusement, les liens originels sont morts.

    Pour les informations en japonais, ça risque d'être laborieux.
    tripy73 posted the 07/17/2013 at 02:52 PM
    Ok merci
    kikibearentongues posted the 07/17/2013 at 02:56 PM
    De rien.

    http://www.opengpu.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=7187

    Il devrait y avoir pas mal de réponses, ici. Mais c'est en chinois.

    Bon, je vais te laisser, je commence à avoir une crampe au dos et j'ai beaucoup de choses à faire. Bonne journée.