diablass59 > blog
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    posted the 06/28/2013 at 02:41 PM by diablass59
    comments (34)
    vgs posted the 06/28/2013 at 02:44 PM
    La conf' qu'il a donné hier, super intéressante. Pour ceux qui comprennent l'anglais: http://www.youtube.com/watch?v=JJW5OKbh0WA
    Il raconte sa carrière et via celle ci, l'évolution de l'industrie du jeux vidéo. Passionnant
    kayama posted the 06/28/2013 at 02:45 PM
    Yep, super conf à voir absolument
    milo42 posted the 06/28/2013 at 02:46 PM
    Marche pas, la vidéo
    kayama posted the 06/28/2013 at 02:47 PM
    diablass59 posted the 06/28/2013 at 02:48 PM
    moi elle marche bien la vidéo et merci Shazbot
    kurosama posted the 06/28/2013 at 02:49 PM
    Pareil la video de Shazbot fonctionne,merci.
    linkart posted the 06/28/2013 at 02:50 PM
    Mark Cerny
    vyse posted the 06/28/2013 at 02:52 PM
    Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le processeur CELL était si dur a programmer? je veux dire sans forcément rentrer dans des details technique mais peut on m'illustrer la chose de facon comparative avec la 360 par exemple( réputé plus facile a programmer )
    milo42 posted the 06/28/2013 at 02:52 PM
    Merci Kayama
    kayama posted the 06/28/2013 at 03:01 PM
    Dire qu'à un moment Sony a hésité entre une PS4 à base de Cell + DDR5 à 88GB/sec + une petite quantité d'edram à 1000 GB/sec : http://i.imgur.com/ZbyUT5D.png et l'architecture telle qu'on la connait c'est à dire avec un GPU plus puissant et 8GB de ram unifiée à 176 GB/sec. Ils ont fait le second choix à la demande des développeurs (tiers comme first party).

    Ils ont même envisagé un chip capable de gérer le raytracing.

    (à noter qu'il se moque ouvertement de MS en additionnant les bandes passantes des deux pools mémoire )
    minbox posted the 06/28/2013 at 03:02 PM
    Énorme
    kurosama posted the 06/28/2013 at 03:03 PM
    "Dire qu'à un moment Sony a hésité entre une PS4 à base de Cell + DDR5 à 88GB/sec + une petite quantité d'edram à 1000 GB/sec : http://i.imgur.com/ZbyUT5D.png et l'architecture telle qu'on la connait c'est à dire avec un GPU plus puissant et 8GB de ram unifiée à 176 GB/sec. Ils ont fait le second choix à la demande des développeurs (tiers comme first party).

    Ils ont même envisagé un chip capable de gérer le raytracing."

    Un monstre quoi ..mais à quel prix?
    kikibearentongues posted the 06/28/2013 at 03:04 PM
    Kayama

    "(à noter qu'il se moque ouvertement de MS en additionnant les bandes passantes des deux pools mémoire )"

    En référence aux transistors, je me trompe ?
    giusnake posted the 06/28/2013 at 03:05 PM
    mon coeur bat la chamade
    aiolia081 posted the 06/28/2013 at 03:06 PM
    Je sais pas pourquoi mais il me fait furieusement penser à Molyneux dans son attitude et ses gestes
    vgs posted the 06/28/2013 at 03:12 PM
    Kayama oui ils ont hésité mais il a expliqué pourquoi ils n'ont pas choisi de mettre l'eDRAM: pour ne pas rendre le développement trop complexe (le gros défaut de la PS3). Sur le papier ça aurait été meilleur mais comme le CELL ça aurait été trop difficile à être bien utilisé. La force de la PS4 outre sa puissance brute c'est son architecture très simple. Pas de casse-tête comme pour le CELL.

    Vyse > Je ne sais pas exactement [url]pourquoi[/url] techniquement mais le CELL est tellement atypique que même en le connaissant bien, les développeurs ont beaucoup de mal à bien programmer dessus. Même les mecs de chez Sony ont du mal.
    Quand Cerny a été appelé pour tester le CELL (sans lui dire que ce serait pour la prochaine Playstation), il a réussi à développer des trucs qui marchait dessus en un mois.. pour lui c'était un casse-tête, mais il aime ça! Si ça avait été une autre personne, sans le génie de Cerny, il aurait eu beaucoup plus de difficultés pour comprendre son fonctionnement.. Sony aurait peut être compris que le CELL n'était pas adapté.. Qui sait.

    Bref: l'objectif de Sony avec la PS4 c'était de faire une machine puissante, avec une architecture familière que les dev connaissent pour que ce soit simple de développer dessus. Pas de puzzle comme la PS3.
    kayama posted the 06/28/2013 at 03:14 PM
    Un monstre quoi ..mais à quel prix

    C'était surtout le meilleur moyen de faire fuir les développeurs pour un résultat pas tellement supérieur au final (sur le très long terme peut-être et encore). Mark Cerny voulait surtout éviter à Sony de reproduire les mêmes erreurs qu'avec la PS3 où il fallait entre entre 6 mois et un an aux développeurs pour faire tourner leur moteur (contre 1 à 2 mois pour la PS4 soit un délai comparable à celui de la Psone) : http://i.imgur.com/9k8rFRt.jpg

    En référence aux transistors, je me trompe ?

    Non ça c'est encore autre chose (sans oublier le magic cloud )
    minbox posted the 06/28/2013 at 03:17 PM
    Kurosama oui heureusement qu'ils n'ont pas fait le mauvais choix.
    lastboss posted the 06/28/2013 at 03:23 PM
    Sinon l'homme invente il ne crée rien
    Utilisez donc la variété du langage avec des concepts tels que le conception, la fabrication, l'invention, la mise en place, la production etc...
    vyse posted the 06/28/2013 at 03:26 PM
    pourtant dans la conférence il dit bien que les developpeur avaient du mal a programmer dessus, c'était comme un rubix cube, mais je kifferais savoir en quoi c'est complexe
    kensamagk posted the 06/28/2013 at 03:35 PM
    Vyse


    Parce que le CELL est massivement multithread et programmation parallèle.
    Comme la saturn à l'époque et comme il a travaillé chez Sega il avait les connaissances nécessaires pour s'en soritr.

    D'ailleurs, le travail sur les SPU du CELL ont été gardés pour l'APU de la PS4.
    vyse posted the 06/28/2013 at 03:36 PM
    donc en fait le mec était tellement un génie que Sony n'a pas vu que c'était un processeur beaucoup trop complexe? ils ont été victime du talent de Cerny?
    kayama posted the 06/28/2013 at 03:37 PM
    Akiyuki : heu si tu dois avoir raison en fait, j'avais raté l'histoire des 5 milliards de transistors ! MS a fait très fort cette année
    kensamagk posted the 06/28/2013 at 03:45 PM
    Vyse

    C'est pas forcément un génie, c'est juste qu'il avait les connaissances nécessaires (avec la Saturn comparable à la PS2 et la PS3).

    Puis bon,il explique que depuis l'ère PS2 Sony avait instauré un partage des informations en créant une branche spécifique de développeurs chargé de faire des outils de développements (Ice team sur PS3), donc ça les a pas inquiétés plus que ça.

    Et quand il a été appelé pour tester on était déjà en 2005 si je me plante pas. Donc ils allaient pas refaire une R&D complète.
    Déjà qu'ils sont arrivés avec un an de retard.
    vyse posted the 06/28/2013 at 03:50 PM
    oui j'ai compris que NauthyDog fait aussi parti de l'équipe de RandD, ce n'est pas qu'un simple studio de developpement si j'ai bien compris, ils participent aussi a la création de processeur, mais en gros ils bossaient en autarcie et c'est ce qui les as amené a fair des processeur trop complexe pour les third party, j'ai bien tout compris?
    barberousse posted the 06/28/2013 at 03:56 PM
    kensamagk posted the 06/28/2013 at 04:08 PM
    Vyse


    oui j'ai compris que NauthyDog fait aussi parti de l'équipe de RandD, ce n'est pas qu'un simple studio de developpement si j'ai bien compris, ils participent aussi a la création de processeur, mais en gros ils bossaient en autarcie et c'est ce qui les as amené a fair des processeur trop complexe pour les third party, j'ai bien tout compris?

    Nop, c'est pas ça.

    Naughty Dog héberge la Ice Team dans leurs locaux. Mais je crois qu'il y a des développeurs de London Studio aussi et je crois de Guerilla Game.

    Ensuite ils ne travaillaient pas en autarcie, puisque la Ice Team mettaient à disposition des développeurs first party ainsi quedes tiers leurs découvertes grâce à l'update des kits des développements.
    Ils ont d'ailleurs avec leurs travaux fait le Phyre Engine pour les indes et petits studios.
    akinen posted the 06/28/2013 at 04:12 PM
    Vous êtes callés les mecs. C'est beau!
    lefab88 posted the 06/28/2013 at 04:34 PM
    je viens de lire tout ça est vous pouvez pas imaginez combien sa fait du bien de lire un sujet sans insulte ni commentaire inutile ....pourquoi cela ne se passe pas toujours comme ça sur Gamekyo s'est quand même plus agréable ....non ?
    lecauchemaredegamekyo posted the 06/28/2013 at 05:03 PM
    En gros la PS4 est un monstre de puissance et facile à programmer Sony à fait très fort cette fois ci ils ont fait le bon choix, reste plus que les développeurs se bougent un peu le cul et on aura de magnifiques jeux dessus
    lecauchemaredegamekyo posted the 06/28/2013 at 05:18 PM
    avec un peu plus de Mark Cerny et moins de gars comme C.bleszinsky et le c'est toute l'industrie du JV qui en sortirait grandie
    gasmok2 posted the 06/28/2013 at 06:13 PM
    Sony c'est quand même mieux sans Ken Kutaragi aux manettes
    kayama posted the 06/28/2013 at 06:23 PM
    Disons que Mark Cerny et Shuhei Yoshida sont plus pragmatiques. Sony a besoin de ça en ce moment pour attirer la communauté des développeurs qui demandent des solutions simples et efficaces.

    Je serais toujours attaché aux hardwares exotiques signés Kutaragi mais il faut vivre avec son époque. Aujourd'hui ce serait suicidaire de se lancer dans une telle aventure. Sony a failli y laisser sa peau avec la PS3 qui permettait pourtant de faire des choses formidables une fois maitrisée comme on peut le voir actuellement à travers des titres comme The Last of Us, Beyond, Puppeter et autres Uncharted 3.
    potion2swag posted the 06/28/2013 at 06:27 PM
    Le plus drole, c'est quand il avoue avoir été surpris par la taille de l'équipe en charge de l'élaboration du hardware PS3 : moins de 10 (il me semble...).