il ne l'on pas voler il ont du acheter les droits d'auteur deçu c'est tout il n'y a pas que microsoft qui fait ce la mais bon saillait des que c'est MC qui fait quelque chose contre sony c'est la panique c'est la fin du monde
Ao] desolé mais lorsque j'ai entendu la musique j'ai tout de suite pensé à LBP , et je ne suis pas le seul vu que meme kotaku , un site réputé , vient d'écrire un article sur ça ... Sur ce coup MS a foiré sa PUB et c'est pas leur genre .
droit d auteur racheté ou pas, je trouve tout de même cette action pathétique. C'est comme si sony utilisait une musique de mario pour une pub. Je suis en train de me demandé quelle est le but de cette entreprise? avoir du succès ou annihiler toute concurrence? Une bien mauvaise pub en terme d'image a mon gout.
Par contre quand Sony utilise une image de forza2 ou pgr4 (je sais plus lquel) pour promouvoir Gran turismo sa fé juste sourir et personne ne crie au scandal...puisque certains vont crié o scandale comme dhab surtout sur gamekyo.
c'est fait. Je ne comprends pas pourquoi ça ne marchait pas la première fois. Ao ouais c'est pour ça que j'ai mis "vole" entre guillemets, je sais qu'ils ont fait ça exprès pour donner l'impression d'avoir volé la musique de LBP et faire un buzz... Au contraire ils ont réussi leur pub! parce que même ceux qui n'en ont rien à foutre de M$ vont aller voir... ils n'ont vraiment pas de couilles. Twin360, l'image de Forza c'était du sabotage, donc ça venait pas de SONY, mais d'une personne isolée voulant faire de la pub à Microsoft. Donc ravale cet argument stp.
je me souviens aussi d'une utilisation d'une musique de zelda lors d'une entrée en conférence de sony ou microsoft je ne me souviens plus. Ce qui est déplorable, mais de là à faire une pub, c'est choquant qd mm
twins360] ou est-ce qu'on crie scandale ? c'est juste que la musique qu'on entend dans cette PUB est trop assimilé à LBP et c'est un peu foireux pour une PUB qui est censé ne parler uniquement de la 360 ... mais bon si t'as une remarque à faire envoie un e-mail au redacteur de Kotaku ....
twins360] pour ton histoire sur pgr ou forza j'aimerai avoir un lien/source ... au juste t'es pas censé retourner faire des podcast pour les lecteurs de Gamekyo ....
"Par contre quand Sony utilise une image de forza2 ou pgr4" ---------> il me semble que c'était une erreur de com qui n'était d'ailleur même en rapport direct avec Sony, on sait tous que Sony a besoin des images de Forza et de PGR pour promouvoir un jeu tel que GranTurismo, c'est tellement invraisemblable ...
AU point de se trouver sur le site officiel (ou un des sites officiel) de sony? invraisemblable mais sa a été fait. en tout les cas cette musique est assimilé a lpb pour ceux qui connaissent les autres ne verrons rien, alors oui c'est bien et tout ce qu'on veut mais c'est vraiment parce que c'est Microsoft qui a fait ce choix que certains crie (je parlais pas forcement de toi kekel pour le "scandale") Sony n'avait pas utilisé une musique de zelda a un petit evenement au japon pour l'entré d'officiel de la marque? (si ma mémoire est bonne) donc bon, aprés tout qu'il est fé ça ou pas sa change rien et ceux pour personne...
comme par hasard sur un truc communautaire cette musique n'était pas connue avant LBP donc le plagiat est évident, il y a des tas de musiques geniales qui ne sont pas connues du grand public, microsoft me décoit de céder a la facilité sur ce coup
qd on pense que sony a des soucis en ce moment et qu'elle se creuse les méninges pour créer des nouveaux concept de jeux, des nouveaux univers tout un travail (j'imagine) pour se créer une image nouvelle; et bien reprendre le style de pub avec la même musique comme ça sans chercher a faire autre chose, je trouve ça pas très sport. Enfin ce n'est que mon avis
lol Claud, c'est pas une critique que je fais a sony juste pour montrer a certains que leurs critique sont assez légére, encore quand quelqu'un critique le monoploe qu'a pu avoir microsoft ou qu'il a encore, c'est compréhensible mais une musique les gars!
Pour ma part j'ai trouvé ça excellent, et c'est un très bon clin d'oeil. Par ailleurs, la musique n'a pas été composée pour le jeu Little Big Planet (qui n'utilise que des musiques licenciés), puisqu'il s'agit de Get it Together du groupe The Go! team. http://www.myspace.com/thegoteam
Te prouver quoi? le site a été modifié depuis de nombreux mois, m'enfin avec ou sans ça l'image de microsoft est mauvaise hez la majorité des joueurs donc autant sa forger une plus mauvaise avec des truc insinifiant nan? Musique qui existait avant lpb? oO les critiques sont encore plus idiote alors!
c'est clair!! campagne de pub de nintendo aussi on a oublié de le préciser!! Musique de chez SONY, pub à la Nintendo... Microsoft sont fait tout en merde ou quoi? Pour la musique Zelda à une conférence SONY, c'était à Taiwan ou aux Philippines ou en Chine ou en Corée... bref les organisateurs n'y connaissaient rien ou alors c'était un sabotage d'un fanboy...
moi jsuis sur qu'ils s'en battent completement les c... sony! serieux ya que les fanboy frustrés pour etre scandalisés par cette pub, moi jtrouve le concept rigolo, n'en deplaise a certains, et pis en meme temps s'ils voulaient pas se faire "voler" leur musique, ils avaient qu'a la créer eux meme, parce que celui qui a parlé de la sik de mario pour une pub de sony, ben ca serait pas possible vu que c'est nintendo qui crée ses propre sik pour ses jeux...
Euh vous êtes un peu idiot ou quoi? C'est de Go team, qui est un groupe pop rock, ce n'est pas une musique composé pour le jeu. Ils ont parfaitement le droit de l'utiliser...
serieux quesqu'en s'en fout meme si j'avoue sa ma fait un peut rire parce que si on parle de music de jeux que sa sois les emisssion ou les pub d'autre ejux avec la musci d'un autre ejux pour en faire la pub on va pas aller pleuré serieux mais j'avoue sa fait quand meme rire parce que la pub ets vraiment utiliser expres pour la musique c'est le suel defaut que je pourais dire reelement apres le reste je m'en fout que sa sois zelda cher microsoft et non sony et c'etais a l'e3 2006 ou carement mgs cher nintendo a l'epoque qui existais pas apres serieux en s'en branle de tous sa la pub c'ets e la pub
Vous etes tous pareil, vous en faite un scandale je suis sur que sony s'en bat les couilles, puis si il y a probleme Sony va faire un proces et c'est fini. arreter de vous disputer pour un truc qui ne vous concerne pas
Exactement. Il n'y a absolument rien de choquant a ça, tout comme Nintendo qui a utilisé a de nombreuses reprises le thème exceptionnel de Conan le Barbare (composé par Basil Poledouris), pour la publicité de Zelda OOT ou pour présenter Zelda WW et TP lors du salon de l'E3.
Jesro, le problème n'est pas là, je ne parle pas de vol, je parle d'attitude déloyale et minable. Il est incontestable que le choix de cette musique particulière est complètement minable de la part de crosoft. Ceux qui sont idiots ce sont ceux qui viennent nous tanner que c'est la musique d'un indépendant. ON LE SAIT on critique l'utilisation de la musique GUILLEMETS"vol"GUILLEMETS.
... et le coup de la péniche "Xbox 360 loves you" en face de celle de Sony pour la sortie de la PS3 à Paris c'était du plagiat ? Et la marmotte elle met l'chocolat dans l'papier d'allu...
Ca montre que le marketing Microsoft n'en rien à faire de Sony car ils savent même que la musique est utilisée dans LBP, sinon ils auraient dit à la boite de pub de changer la zic.
C'est clair que ton attitude est incompréhensible pour moi Rickles. Honnêtement il ne fallait pas y voir grand chose de plus qu'un clin d'œil pour les fans de jeux vidéo car cette musique ne représente probablement rien pour le grand public américain. Là ça prête juste a sourire pour les connaisseurs, et quelque part ça montre que Microsoft est attentif a ce qui se fait ailleurs et reconnait la qualité du titre. Comme tu le dis Xerxes, c'est comme le Xboat, c'est de bonne guerre !
en tout cas , c'est une PUB foireuse pour MS , le but était de parler que de la 360 or avec cette musique on parle egalement de LBP donc de la PS3 ... et je doute que ca soit fait exprès
Bah on va tellement en parler que tout le monde va la regarder du coup. Et seuls ceux qui connaissent (bien) ou ont joué à LBP sauront pour la zic. Les autres se feront tout simplement "pubisés", pour le plaisir de M$
Vu le nombre de gens qui n'ont jamais touché à LBP, surtout si ils ont qu'une 360 ou une PS3 mais qui n'ont pas ce jeu, je me dis que c'est un nombre restreint de gens qui font l'allusion au titre LBP. Ne pensez pas que la populace a achetée en masse LBP parce que VOUS l'avez acheté. Ce jeu on s'en tappe et à mon avis Microsoft s'n fout royalement aussi. Pauvres petits joueurs bléssés gnian gnian gnian.
ouais sur les 300 000 000 d'americain il sont combien a avoir acheter LBP ? c'est vrai qu'il vont direct penser a ce jeu, j'ai LBP et je me souviens meme pas de cette zik.
ouai n'empeche qu'il c'est bien vendut sinon il ferais pas partie de la liste des jeux en platinium qui doit avoir vendut minimun 1million si je me trompe pas
C'est la technique des pro-m pour tout excuser de Microsoft, ils regardent avec attention, ou cherchent si Sony en à fait autant, comme ça c'est excusable, c'est bien connus, si un con fait sa connerie, pourquoi taper que sur le second si le premier l'a fait ?
Calcul simple, y'a combien de joueurs de jeux vidéo sur n'importe quel console, PC et salle d'arcade etc... et combien ont assez jouer à LBP pour aimer ce jeu et se souvenir de la musique = pas grand monde sur terre. Rajoute à ça ceux qui sont trop jeune pour se balader sur le web, j'en passe et des meilleures et voila, il reste qu'un poignée de mec qui s'y connaissent. C'est bien que les connaisseurs puissent reconnaître la musique mais de là à croire que les autres sont intéréssés, c'est juste un article pour troller, et vu que le troll appel le troll on en finit jamais.
Tien ca me rappel qd Sony a lancer ca PS3 en corée avec la musique de Zelda ^^ Ils ont essayer de faire croire aux gens que Zelda serait une exclu PS3 !
ben si tu cherche a sortir se delire sa le jeux video tous court personne connais sans parler de leur zik alors que sa sois mgs zelda ou naruto que tu entend normalement dans des emmsion genre carement la methode cauet ou d'autre connerie et tu crois que a par les fan qui reconnaise le grand public et le jeux video s'en batte les couille du jeux video donc ton argument sur lpb l'aplique pas que a lui mais a tous si tu veut que ton raisonmenet sois bon sinon ben tais toi
MAIS LOL!!! MAIS LOL MAIS LOL MAIS LOL MAIS LOL.... et maintenant on me fait le coup de "bonne chance pour t'expliquer" MAIS LOOOOOOOOOOL. Je n'ai pas à m'expliquer, je sais que les musiques de LBP sont composées par des artistes indépendants, TOUT LE MONDE LE SAIT DEPUIS L'AFFAIRE DES VERSETS DU CORAN. Qui a valu un retard et un rappel de toutes les copies du jeu sorties en magasin deux jours après la mise en circulation. Je SAIS que Microsoft A LE DROIT LEGALEMENT d'utiliser une musique s'il paye les droits. Il n'empêche que c'est la musique de LittleBigPlanet, dans une pub Microsoft. Mais il n'y a pas de quoi s'offusquer, c'est la musique qui a servi à promouvoir le jeu depuis le début de son développement, mais aucun souci, pas d'intention malsaine derrière la démarche de Microsoft. Microsoft, d'ailleurs, ce sont des saints. Des intouchables. HONTE a moi de faire remarquer que leurs publicitaires n'ont pas de couilles, qu'ils ne savent pas pondre autre chose de plus créatif qu'un plagiat. La notion de plagiat de s'arrête pas à au non respect de la propriété intellectuelle, prenez un dictionnaire. http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/plagiat/1 La référence à LBP est inévitable, dans le contexte de l'industrie du jeu-vidéo. L'intention de nuire est manifeste de par la référence inévitable à la concurrence et le détournement de cette référence. Alors oui ils n'ont pas à être inquiétés, chez microsoft, mais dire que c'est naturel, que ça ne choque pas, qu'après tout c'est normal, supposer que cette musique ne rappelle pas plus un jeu SONY qu'autre chose, c'est vraiment être une sous merde...
Ca serait dommage d'associer cette belle musique avec Sony/Media Molecule, puisque cette musique ne leur appartient pas. Il y a un vrai groupe derrière. Si Sony/Media Molecule ne souhaitait pas la voir ailleurs, ils n'avaient qu'à acheter les droits, mais il semblerait que la personne possédant ces droits d'auteurs ne soient pas de cet avis. En tout cas, clin d'oeil ou pas, je trouve qu'elle colle parfaitement à cette pub. Mon avis ? Connaissant pas "The Go! Team", j'ai pensé que c'était une reprise de LPB...à tort apparemment. Rendons donc à César ce qui lui appartient -----> http://www.youtube.com/watch?v=THgZqTGZRqI&feature=related
Ce n'est pas tellement le fait que la musique soit dans une pub Micro$oft qui me pose probleme, à vrai dire je ne vois même pas le probleme, à la limite ça presque pitié, c'est même risible au final, ce qui me saoul au plus haut point pour ne pas changer, ce sont les pro-m qui vont aller chercher des excuses dans le fin fond trou du cul du monde pour tout excuser de leur Micro$oft d'amour, c'est uniquement ça qui me gonfle, qu'ils prennent toutes les musiques qui leur chante même celle de God of War, au moins ça ne fera pas que de la Pub à Microsoft mais également à Sony et leur jeux
Karbon c'est risible mais c'est bien les pro-s qui parle de plagiat pour un truc si banale qui pousse les pro-m a chercher des truc dans le profond trou du cul de cartman.
Sinon dans le cinema, qui n'a jamais entendu 2 fois ou plusieurs fois meme une musique d'auteur indépendant "populaires" dans des films différents et ce n'est pas du plagiat ou quoi que ce soit c'est un truc normal tu paie pour des droits et tu fais ce que tu veux avec.
"le contraire aurait été étonnant" -----> Pourquoi, tu n'es pas du même avis ? Range donc ton fanboyisme un instant dans ta sacoche Sony, et ose dire le contraire ? L'association des images (style graphique) et du son est bien choisie. Après, si c'est volontaire, je trouve cela amusant (clin d'oeil positif plutôt sympa à LPB).
Ultim Atima, arrête, ce n'est pas être pro-S que de constater qu'il y a la musique utilisée par LBP depuis le début de son développement il y a 2/3 ans... dans une pub microsoft. Et que c'est minable. C'est un constat. Préférer telle ou telle console ça n'a rien à voir.
Et hop une armée de moutons en rut pour encore critiquer MS. LEs gars vous ne devez même pas avoir de vie sociale en dehors du JV pour êtres aussi puérils !!
je trouve qu'elle est bien faite la pub et pour l'histoir de la chanson ben personnellement sa ne me fait rien tellement le jeu (LBP) est une daube à mes yeux
Nintendo (par exemple) ne s'est jamais caché d'orienter sensiblement sa promo vers celle d'Apple. De même Sony et MS ont repris récemment le système des pubs de Nintendo (avec la caméra fixée sur les joueurs). Quand une chose est bonne, personne ne se gène pour la récupérer. Vous réagissez en bon fanboy. La musique colle bien à la pub (clin d'oeil ou pas, c'est un autre débat).
[Kira 93 M Jackson.] Sony compte se faire encore pas mal d'argent sur le dos de M Jackson (vu les records de ventes). Tu vas être aux anges, puisqu’ils ne comptent pas s'arrêter en si bon chemin, avec prochainement un Singstar version MJ. ----> http://www.journaldugamer.com/2009/07/21/singstar-michael-jackson-annonce/
Karbon => "C'est la technique des pro-m pour tout excuser de Microsoft, ils regardent avec attention, ou cherchent si Sony en à fait autant, comme ça c'est excusable" Mince, tu ne trouves donc plus rien à dire, plus aucun moyen de défense autre que celui-ci ? Il faut bien remettre le Pro-S à sa place... Prendre la tête pour une musique indépendante alors que c'est limite plus un clin-d'oeil pour les fans de Jv qu'autre chose (J'aurais vu la pub, je n'aurais même pas fait la référence à LBP tellement je m'en tape ), m'enfin le Pro-S trouve toujours des attaques et va même jusqu'à inventer des choses sans fondement, c'est bien connu "le chèque"
C'est vrai que je connais ps la musique de LBP perso je l'aurais jamais su. Elle va bien avec cette pub & est dans les même tons d'ailleurs que les récentes pub de MS // claud mograin va bientôt rendre ces pouvoirs à l'inconnu a deux têtes: l'idiot du village c'est mis au même niveau que le mec qui a fait ce post & c'était pas facile ^^
[Tied Hytu] Tu as sûrement raison, LBP a permis à certaines personnes de découvrir cette belle musique. Qu'elle soit utilisée dans le but de faire un clin d'oeil (positif comme négatif) à Media Molécule est une autre question. Sony, c'est aussi Sony Music. MS n'est pas aussi calé coté "son".
"LEs gars vous ne devez même pas avoir de vie sociale en dehors du JV pour êtres aussi puérils !!" Si ça c'est pas une réaction de mec puéril, on ce demande ce que tu entends par puéril Raiko ^^. du coup c'est qui le mouton en rut hein Raiko..
Claud>Oulaaaaa c'est une vanne ça ? Encore un jeune blaireau dans la force de l'âge. "toi même d'abord heuuuu nananèreuuuh" Tied Hytu>si Media Molecule n'avait pas fait cette musique elle n'existerai pas c'est tout. Et pour rester dans votre connerie, à la base le style graphique et l'idée de base de Little Big Planet viennent de Molyneux (Media Molecule étant composé d'anciens de Lionhead), ils se sont pas fait chier pour le coup hein. Et pis tu crois que tu aurais la reconnaissance de mouvements, les vibrations et l'analogique dans ta manette si Nintendo ne l'avais pas fait ? Tu crois que tu aurais tu online si SEGA et MS ne l'avaient pas fait ? Tu crois que tu aurais la PS3 Wand si Nintendo n'avait pas fait la Wiimote, et qu'elle aurait la reconnaissance faciale si MS ne l'avais pas fait avec Natal ? On peut aller loin dans la débilité comme cela. Si cette zique est dans la pub c'est que MS a payé des droits pour l'avoir et c'est tout. Vu comment les joueurs s'en foutent de voir cette musique en particulier je vois mal l'intérêt caché de MS. Et pour info les thèmes de jeu et de films sont très souvent repris dans d'autres, le thème pour Alien 2 par exemple est utilisé sur la bande annonce d'une bonne centaine de films, celui de Requiem for a Dream pareil (assez récemment sur Sunshine) !! C'est aps nouveau, c'est juste que là ca touche à Sony !!
On va dire que cette musique, meme si elle est composé par un groupe independant est lié a LPB....et si Crosoft a choisis cette zik pour leur pub, je doute que sa soit un hazard hein
Ben Sony a bien choisi la musique de Zelda pour lancer la ps3 en corée comme je 'lai dit plus où, ca serait pas un hasard non plus alors? Là c'est qd même fort, c'est la musique d'un groupe indé, bref, les mecs s'enflamment tout seul pour vraiment rien
"un groupe independant est lié a LPB...." Oui, comme tout les jeux de la Ps2, c'est "lié" à Sony donc en gros, c'est du vol de Microdaube s'ils sont sur 360
Raiko => Tu oublies le "Nan, mais nous ne voulons pas de Disque Dur dans notre console, C'EST INUTILE !! Le Online ? Peuh, c'est naze et en plus elle est énorme cette console" Alala..
Ptete, je n'ai jamais entendu parlé de Zelda pour la ps3 en Coree....sauf que la Coree a ce que je sache sont pas des ultra fan de console, donc bon sa se voit pas, sa se trouve ils connaissent meme pas.....alors que la c'est une pub pour les pays occidentaux donc bon, on connais plus facilement..... de toute façon, encore une fois, il l'ont pas fait par hazard ce choix, meme la pub a un air LBP :/
Sérieux vous n'etes pas d'accord, et je vous comprend en tant que fan MS. Mais au début cela était un débat gentillait sans animosité... rickles parlait d'une musique affilié à LBP. rien de plus...
Quelle est le rapport freedom serais-tu possedé. Relis le début du débat et tu comprendras que tout est partie d'un malentendu... C'est pour ça que pour moi tout ceux qui ont continué à ce servire de se malentendu pour argumenter ne sont que des pro-m...
Les propos de Rickles non aucune animosité peut-être x_x les phrases à pique à deux balles aussi tiens Nous venons juste rétablir l'ordre des choses, tu n'es pas suffisamment vieux sur ce site pour dire de Raiko ou de moi que nous sommes des Pro-M, nous n'avons riiiien contre Sony (Au contraire, nous avons tous les deux des consoles Sony et en sommes très heureux) mais les conneries puériles des Pro-S nous empêche de ne rien dire et de les titillés comme il se doit
Bien sûr qu'il y a de l'animosité dans mes propos, j'ai le sang chaud, je suis "un connard" et je m'en cache pas. J'envoie chier les boulets qui le méritent. Est-ce que je suis comme ça dans la vraie vie? Certainement pas. Mais ici, je suis Rickles. La seule chose que je tiens à faire passer, c'est que je ne gueulerais pas s'il n'y avait pas des joueurs pour venir tout tourner en guéguerre et présumer que je cherche à nuire à l'image de telle ou telle compagnie. Je m'en fiche des points, je gueule sur tous les constructeurs, et ça, ceux qui comme moi sont là depuis CINQ ans le savent. Au fait, je viens de remarquer qu'à la fin de la pub, il y a "Connectez-vous gratuitement" Gratuitement? GRATUITEMENT? MAIS LOOOOOOL. Ouais connectez vous gratuitement. Après pour jouer c'est 5 euros par mois au fait.
"je viens de remarquer qu'à la fin de la pub, il y a "Connectez-vous gratuitement" Gratuitement? GRATUITEMENT? MAIS LOOOOOOL. Ouais connectez vous gratuitement. Après pour jouer c'est 5 euros par mois au fait."
en fait après analyse cette pub est vraiment magnifique marketingement parlant ! ce qui est indéniablement le point fort de microsoft et ca je ne pourrai que les feliciter. le but d'une pub c'est de rester dans les esprit. et la M$ fait un 12 sur 10 en attaquant a la fois les gamers et les casual. premier truc qui choque c'est bien evidement la musique. a tel point que beaucoup de gens sont rester bloquer dessus. Apres pour une approche social avec leur Mii-like et la pub social a la nintendo . regarder le nombre de fois que le mot Free apparait dans cette pub. en gros le message C'est jouer sur Xbox c'est facile. c'est gratuit c'est fun. et tout le monde peut le faire. d'ailleur c'est une fille qui branche le cable ethernet. LAUL impossible
En fait il y a clairement association a LBP et c'est volontaire. les pro peuvent dire ce qu'ils veulent. en analysant la pub on voit directement qu'il y a un parallele qui tourne au tour de ca tout est sous entendu. Cette pub c'est comme la petite peniche "Xbox360 loves you" a paris LBP c'est un jeu.LBP c'est du contenu DLC payant regulier. mais aussi gratuit pour tous C'est la preuve que l'ont tien a vous et a votre plaisir videoludique. LBP c'est des joueurs qui joue ensemble et qui s'amuse en comunnauté. c'est facile il n'y a qu'un seul bouton. Les gamers aime LBP mais aussi les casual. une poupée que l'ont peu décorer. la seul limite c'est l'imagination. et tout ca c'est gratuit. lol voila en gros le message. Maintenant on remplace LBP par XBOX 360 et on a une pub magnifique. et ryo c'est la preuve qu'avoir les 2consoles ne fait pas "vous" des personnes objectives c'est ce que Rickles a voulu dire
Du flan pour pas grand chose. La zik n'a pas été crée pour LBP, elle existai avant, ça arrive tout le temps ça....et même sans çà je crois que Microsoft s'en amuse et s'en contrefout. Il suffit de voir 1vs100 ou ils ont quand même les couilles de poser pas mal de questions jeux videos sur les consoles concurrentes.
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Sinon dans le cinema, qui n'a jamais entendu 2 fois ou plusieurs fois meme une musique d'auteur indépendant "populaires" dans des films différents et ce n'est pas du plagiat ou quoi que ce soit c'est un truc normal tu paie pour des droits et tu fais ce que tu veux avec.
[Ps] Je parlais de RAIKO, Roivas dsl !!!! lol
Quelle est le rapport freedom serais-tu possedé. Relis le début du débat et tu comprendras que tout est partie d'un malentendu... C'est pour ça que pour moi tout ceux qui ont continué à ce servire de se malentendu pour argumenter ne sont que des pro-m...
Et tout comme l'a dit kekel, vous n'etes pas "neutre" pcque vous avez les deux consoles. C'est comme le pen qui a des amis noir ca ne l'emeche pas d'être raciste... Enfin bon