Mais ! 12 comptes Twitter JP avait hypé le film-euhhhh ! "
Toriyama a bien validé Super et DB Evolution (même si il me semble qu'il a repris du service suite à cet affront, mais bon au final pour laisser pondre l'anime DB Super...)
C’est du fake News le Kurumada qui fait que de la merde. En regardant les vidéos de la chaîne n’éboulait sur YouTube on sent que le mec tient encore énormément à sa licence.
62% des gens sur Rotten tomatoes ont apprécié le film avec plus de 1000 avis, et au Japon selon les sites, il est noté entre 3 et 3,5/5 avec des centaines d'avis mais, c'est 12 compte Twitter seulement...
Sur Imdb, le film a plus d'avis au-dessus de la moyenne qu'en dessous avec encore une fois plusieurs milliers d'avis.
Mais le JDG dit que c'est nul, et il a raison.
Son avis a plus de valeur que celui de centaines d'autres...
saintsaga
Mais bien sur, il laisse tomber lost canvas, c'est pour ça qu'on a encore eu un chapitre le mois dernier. Et c'est pour ça qu'il a fait pression sur son éditeur en menaçant de se barrer avec ses mangas si episode G ne reprenait pas.
L'anime lost canvas a été annulé car il a bidé à fond en ne faisant que 2000 ventes par volume au Japon et car les éditeurs occidentaux ont mis des années à s'y intéresser.
testament
Alors je vais assumer totalement, moi contrairement à l'autre au-dessus qui est incapable d'avoir un propre avis car ça l'empêcherait de troller, j'ai été voir le film et je l'ai adoré
En fait, je le préfère même à Omega qui est trop inégal à mon goût.
En dehors des casques des armures et de certains FX trop cheap (surtout dans le combat final), j'ai tout aimé. C'est le spinoff que je préfère avec Episode G et j'assume de préférer le début de saint seiya avec l'histoire de ce film que les Galaxian wars qui sont juste du catch surnaturel.
Et j'y suis pas allé seul, ma mère qui déteste du fond coeur saint seiya a encore plus aimé le film que moi au point qu'elle veut redonner une chance à la série d'origine et m'a dit " mince, à mon âge, je deviens fan des chevaliers du zodiaque "
Ma sœur, qui est tellement fan de saint seiya qu'elle déteste Omega et trouve lost canvas sans intérêt car c'est pas les vrai Gold, qui avait été refroidis par les trailer et que j'ai eu du mal à emmener au cinéma à adoré, elle est sorti de la salle en disant "c'est pas la même histoire, mais ça a compris l'esprit de la licence, ça a des idées originales et ça les traite bien, pas comme dans la serie Netflix ou omega qui fait juste comme l'original en moins bien, je m'attendais à du power ranger de luxe mais non c'est vraiment bien"
Mon beau-frère qui n'a aimé aucun spinoff a aussi accroché principalement car il a retrouvé dans le film une grosse inspiration des films de Hongkong dans les scènes d'action dont il a été fan lors de son adolescence mais aussi car le film est une origine story de super héros correct ( on a été d'accord pour dire que Ironman 2 ou le premier thor sont largement moins bons, ici on est face à un film du calibre du premier Xmen) et que les films de super héros sont pas plus fidèles avec les comics.
On a essayé de comprendre les mauvaises critiques du film.
Alors pour le grand public, c'est simple, les FX daté, le classicisme du film et un origin story en 2023. Le film a simplement 15 à 20 ans de retard à tout les niveaux.
Pour le trouver bon, faut toujours considérer les 2 premiers Xmen comme des bons films.
Et en plus, ce côté daté est pas sexy et plein de gens vont juste pas voir le film.
Pour les fans, c'est plus simple, ils veulent juste la même chose que l'anime sans comprendre que c'est pas possible car la partie intéressante de saint seiya, c'est pas le début et qu'en plus la série d'origine, elle mettait 5 heures à raconter le début.
Fanbase d'ailleurs qui préfère troller sans voir le film ou utiliser l'avis d'un influencer que le sien.
Pour les fans, c'est plus simple, ils veulent juste la même chose que l'anime sans comprendre que c'est pas possible
Oui enfin entre ''la même chose'' et ''quasiment tout qui change'' avec des cyborgs, des guns, Seiya qui fait du MMA, intrigue wtf avec grand méchant inconnu du manga...
Tu nous excuseras de vouloir retrouver du St Seiya dans un film St Seiya !
bennj"Sur Imdb, le film a plus d'avis au-dessus de la moyenne qu'en dessous avec encore une fois plusieurs milliers d'avis."
En fait, il a raison quand on additionne les %, la moyenne "non pondérée" du film est de 5,5 (ce qui n'est pas fou non plus). Mais en réalité ce n'est pas si représentatif que ça. Le film est un flop total au box-office, ses bandes-annonces repoussantes ont fait un gros tri parmi les spectateurs et ce sont essentiellement les personnes peu exigeantes qui se sont déplacées pour le voir.
Kraken encore en croisade pour defendre sa enieme merde qu'il a pris sous son aile...
mercure7 Non mais c'est ca quoi...faudrait s'excuser que le film respect le support original. Coller au manga surtout le debut du manga c'est asser simple pourtant vue que ca se passe vraiment en pleine civilisation-ville...pas comme les autres arc
mercure7
Perso je suis fan mais pas aveugle et le film ne fait clairement pas envie et du coup je ne regarderai pas plus que DB Evolution...C est drôle d être minable mais passé le point de non retour je préfère passer du temps sur des chose intéressantes Saint Seiya j aime l anime, bcp moins le manga à part pour la mise en page des attaques et les armures...Lost Canvas pour le côté spin off et le fait qu on a le poissons, cancer et Cie qui sont nobles au lieu des pourris du manga de base...
Niveau jeu vidéos j ai bien aimé les opus ps2 car cela parlait au fanboy mais ai quand même été degoute par les rosters limite et doublons de persos.
Ça s est amélioré avec les opus ps3/ ps4 qui ont été plus généreux et exhaustifs mais je suis resté sur ma faim niveau mise en scène et gameplay limite même si cela tendait vers les ninja storm...
Bref tout ça pour dire que j essaye de toujours voir les plus et les moins mais punaise ce film c est une catastrophe industrielle à tous les niveaux...Pas de musiques , pas d action, des acteur mal dirigés et qui donnent l impression d être la contre leur gré, scenar wtf, tronqué, plein de blancs non expliques, armures dégueulasses et j en passe...
Pas besoin d être brainwashe pour s apercevoir que cela n à aucun respect du matériau de base...
A la rigueur si ils avaient introduit le film comme un pan inconnu parallèle aux événements du manga, ma curiosité aurait sans doute été assez piquée pour acheter une place de ciné mais la non clairement pas, ...
Quitte à mettre de l argent dans la licence autant économiser pour une figurine qui au moins elle sera fidèle au materiau
kabuki Dommage qu'il fasse ça car on sent qubil est passionné et cultivé, j aime bien ses vidéos avec sa mère car moi même j ai fait et continue de faire découvrir des animés à la mienne...
Mais quand c est mauvais c est mauvais et même les acteurs/ actrices les plus célèbres reconnaissent pour certains avoir joué dans des films douteux car leur planning était vide et/ ou leur carrière au creux de la vague...
On ne gueule pas pour le plaisir de gueuler et on ne veut pas que la licence tombe dans l oubli, juste avoir qqch de décent et respectueux ...et aussi qui fasse assez bonne pub pour donner aux plus jeunes l envie de se lancer dans l œuvre originale à la sortie de la salle...
krakenMais le JDG dit que c'est nul, et il a raison.
Son avis a plus de valeur que celui de centaines d'autres...
Bof bof, JDG donne son avis comme toute personne lambda et parfois il raconte même de la merde. Je me rappelle un fois, l'avoir taclé car il parlait de la suite d'un film sans se rappeler des films précédents et donc disait mot pour mot que le scénario n'avait pas de cohérence (car ce cher JDG se rappelait plus des anciens et donc tricotté)... Dès lors que tu pointes du doigt qu'il se plante, tu es harcelé par les fans pro JDG en mode "wé mais non tu comprends pas".
spidergaylord Saint Seiya, Dragon Ball Z etc resteront des animes difficiles à adapter. Et le plus drôle, c'est que même une série comme Cowboy Bebop qui est censé être facilement adaptable, avec en plus un budget américain, là les américains arrivent à en faire de la merde.
Alors oui, il y en a certains qui sortent du lot comme Kenshin, mais ca reste des exceptions.
cliana Oui JdG est pas souvent une référence en matière de critique ciné. Par contre Seb a un avis et des critiques souvent assez nuancées et intéressantes.
C'est surtout marrant de les écouter démonter le film scène par scène, avec des arguments assez difficiles à parer pour le coup.
Kraken a enfin fini par avouer que les effets spéciaux sont catastrophiques, c'est déjà ça, vu qu'ils ne voyaient pas le souci sur les trailers (!)
clianamercure7 Limite une référence critique et technique ou Seb et Karim debash. Fred il se prend pas la tête ....
Mais là franchement c'est un saccage total ce film... je comprend pas que encore aujourd'hui on arrive pas a prendre un scénario de base qui marche et juste le mettre en image. A une epoque ou pourtant les plus gros blockbuster sont des adaptions de comics ... pathétique
JDG c'est pas une référence pour les films...
Cela étant dit les retours sur ce films surprennent des gens, à part Kraken et sa famille? Y a surement certaines personnes qui y ont trouvé leur compte et ils en ont le droit, mais c'est de la pure mauvaise fois de dire que c'est un bon film! C'est un ratage à tellement de niveaux.
Les discussions tournaient autour de "bonne/mauvaise adaptation", alors que le problème est juste que c'est un film raté, saint seiya ou pas. En ce qui concerne l'adaptation, je vais pas m'étendre dessus mais la chose principale, hormis que le film est une purge maladroite, est que cela ne contient pas une once de mysticisme ou de mythologie de la série originale. On pouvait déjà bien le sentir dans les trailers... C'est archi générique et pas inspiré.
guyllan En fait, il a raison quand on additionne les %, la moyenne "non pondérée" du film est de 5,5 (ce qui n'est pas fou non plus). Mais en réalité ce n'est pas si représentatif que ça. Le film est un flop total au box-office, ses bandes-annonces repoussantes ont fait un gros tri parmi les spectateurs et ce sont essentiellement les personnes peu exigeantes qui se sont déplacées pour le voir.
Ou bien, le film divise de ouf plutôt comme la série Saint seiya Omega
je t'avais déjà partagé les notes de film comme Legend of Sanctuary ou le dernier resident Evil sur IMDB pour comparer.
Pour le dernier Resident Evil 40% des avis lui mettent 5 ou 6 et seulement 20% des avis plus.
Legend of Sanctuary, encore une fois, 35% des avis lui mette 5 ou 6 et 30% au dessus.
Knight of the zodiac, les 5/6 ne représentent que 17% des avis alors que les notes au dessus représentent 42% et les avis en dessous de 5 41%.
La réalité c'est vraiment ça, ya réellement des gens qui ont adoré le film et d'autres qui l'ont detesté et il y en a quasiment autant (sachant que Legend of Sanctuary et Knight of the Zodiac ont un nombre d'avis assez proche), ya pas un consensus avec une majorité écrasante
C'est pour ça que je conseille au gens d'aller le voir avant de dire que c'est de la merde.
C'est absolument pas si simple que ça, le film a de vrai qualités et elles auront plus ou moins d'importance selon les gens.
Ca depend de votre relation à la licence, de ce qu'est saint seiya pour vous, de si aller voir un film petit budget vous dérange ou pas, de ce que vous attendez d'une adaptation et de ce que vous aimez en film de super heros.
Au pire, vous aurez perdu 2 heures et le prix d'un macdo, au mieux, vous aurez une bonne surprise.
Le film n'est pas la suite officielle de l'anime, il ne réécrit pas l'oeuvre de votre jeunesse
spidergaylord Perso je suis fan mais pas aveugle et le film ne fait clairement pas envie et du coup je ne regarderai pas plus que DB Evolution...
Bref tout ça pour dire que j essaye de toujours voir les plus et les moins mais punaise ce film c est une catastrophe industrielle à tous les niveaux...Pas de musiques , pas d action, des acteur mal dirigés et qui donnent l impression d être la contre leur gré, scenar wtf, tronqué, plein de blancs non expliques, armures dégueulasses et j en passe...
Comment tu sais ça alors que tu l'as pas vu?
A la rigueur si ils avaient introduit le film comme un pan inconnu parallèle aux événements du manga, ma curiosité aurait sans doute été assez piquée pour acheter une place de ciné mais la non clairement pas, ...
Ca aurait été pire, là au moins le film ne modifie pas l'oeuvre de ta jeunesse que tu aime.
Le film a été dès le départ annoncé comme une réinterpretation de l'oeuvre.
Quand le producteur a proposé au réalisateur de faire le film, il lui a direct demandé si il serait intéressé de proposer sa vision de saint seiya.
Et généralement, c'est ce que Kurumada attend de Saint Seiya.
Quand Episode G a été lancé, Okada voulait copier le style de Kurumada, ce dernier à dit non en lui disait d'avoir son propre style. Quand Teshigori a voulu rester cohérente avec Next Dimension, Kurumada lui a dit de faire ce qu'elle voulait et de pas s'en soucier.
Quand Omega a été lancé, le staff a demandé à Kurumada si il avait des idée qu'il voulait que le staff utilise et en dehors du fait qu'il voulait qu'il y ait une fille qui envoie bouler la loi du masque, il a dit "faites ce que vous voulez".
Episode G nous fait carrement venir des Gold d'autre dimensions, a fait évoluer l'intrigue vers un monde post apo où Ikki est le seul Saint survivant, où il dirige un Orphelinat avec les quelques humains survivant en protégeant et elevant Saori redevenu enfant.
Dark Wing fait carrement du Saint seiya à notre époque où Athena n'est pas Saori, où tout les chevalier que l'on connait n'existe pas plus.où Hades est un gentil dieu qui a sauvé les ame de son royaume d'une attaque et soupconne Athena d'être derrière son attaque et a envoyé des spectres infiltrés sur terre et on se retrouve avec des Spectres et des Gold saint dans un lycée qui vont au macdo ensemble pour discuter si ils peuvent se faire confiance, vont à leur club, discutent par smartphone...
Et lui même dans Next dimension, il a intégré à Saint Seiya du voyage dans le temps qui crée une timeline alternative.
Kurumada veut voir Saint seiya changer évoluer sans lui et être traité comme une oeuvre actuelle pas rester une série ancrée dans les années 80.
avec des cyborgs, des guns, Seiya qui fait du MMA, intrigue wtf avec grand méchant inconnu du manga...
Les "cyborg", des chevalier technologique conçu par la fondation Graad, ça te dit pas quelque chose?
Les chevalier d'acier.
Seiya qui fait du MMA, si tu avais écouté les dialogue du film (ce que tu n'a surement pas fait car c'est même pas sur que tu l'ai vu), c'est texto que les combat sont organisé en secret entre combattants ayant des prédisposition à avoir du cosmos afin de les attirer et si ils eveillent leur cosmos de soit:
-les buter en leur pompant le cosmos
-les envoyer s'entrainer et devenir chevalier(ce qui est arrivé à Ikki et surement aux autres bronze saint)
-En faire des Black/Steel saint pour qu'ils servent Graad.
bref, c'est les Galaxian wars (qui est juste du MMA entre Saint qui sert à réunir les chevalier et à servir d'appat pour le sanctuaire)
Graad est basé sur Kido, c'est un personnage qui représente ce qu'il aurait put être si il avait eu peur de la puissance d'Athena.
d'ailleurs, le staff a utilisé le nom de la fondation de Papy Kido pour le personnage.
Et si on y va plus en détail.
Première antagoniste feminin de l'oeuvre, superieur de Cassios, aimant un des personnage principal mais devant le tuer et ayant une aura de cosmos violette.
ça te rapelle pas un personnage du manga et de l'anime? Tu sais? une peste aux cheveux vert?
C'est surtout marrant de les écouter démonter le film scène par scène, avec des arguments assez difficiles à parer pour le coup.
Moi, j'ai au contraire trouvé plein de fois des arguments vraiment au rabais qui venaient juste d'attentes de fan(genre le fait qu'il n'y ait pas les autres bronze, que les attaques des persos soit pas dites verbalement) ou des truc erronés (genre Fred qui balance que Les temple dans saint seiya de 1986 volent dans les air ou encore que les armures semble pas pratique alors qu'au contraire, elles ont été pensé pour l'être par des specialiste de combat en armure) ou simplement qu'il n'aime pas l'approche du film (les combat cablé qu'il considère comme un defaut, c'est volontaire, le staff l'a dit dès le début du tournages, ils voulaient un style se rapprochant des film d'action et de fantasy chinois et du Tokusatsu)
Kraken a enfin fini par avouer que les effets spéciaux sont catastrophiques, c'est déjà ça, vu qu'ils ne voyaient pas le souci sur les trailers (!)
J'ai dit daté, pas catastrophique (sauf sur le combat final où c'est limite). Et si je peut regarder en 2023 le premier Spiderman de Sam Raimi ou le premier Xmen et les préférer (de loin) à n'importe quel film du MCU et penser que ce sont de meilleur film et adaptation, je peut regarder un film petit budget sans dire que c'est de la merde car les FX sont au niveau d'un film de la première moitié 2000.
tenjin mais c'est de la pure mauvaise fois de dire que c'est un bon film! C'est un ratage à tellement de niveaux.
Pas vraiment, je l'ai dit plusieurs fois, mais en dehors des FX datés (due à un budget vraiment riquiqui, mais devrait-on casser un film indépendant à cause d'un budget reduit et le juger comme un AAA qui a couté 5 à 10 fois?) les reproches fait au film, la plupart on peut les faire au film Xmen de 1999(et même au 2 en fait) qui à l'époque a été vu comme un très bon film.
La vérité, c'est qu'à cause du MCU, les critère de qualités sur les film de super heros ont changé pour le grand public.
Ce n'est pas une question de qualités selon moi, mais d'attente.
Perso, je n'ai jamais aimé le MCU alors que les film Xmen (en dehors des 2 premier Wolverine et dans une moindre mesure de Xmen 3), là, j'ai pas l'impression d'être prit pour un con. j'était donc de base plus apte à apprecier le film car mes attente d'un film de super heros sont différentes, j'aime les film de Super Heros qui réinterprete le genre et l'ancre clairement dans notre monde.
Mon film de Super Heros favori est et restera "Incassable", c'est ce que j'attend d'un film de super héros.
est que cela ne contient pas une once de mysticisme ou de mythologie de la série originale.
Il y a pas plus de mysticisme et de Mythologie dans les 15 premier episode de la série.
Entre les combat Télévisé des episodes 2 à 7 ou les chevalier noir dont le manga ou l'anime n'ont jamais expliqué leur origines et le fait qu'Athena est Saori et le sanctuaire entre dans le récit uniquement quand les Silver débarque.
Là, mine de rien, on a dès le départ le combat entre Shura et Aiolos, on sait que Saori est Athena, c'est au coeur du recit avec la question "les dieux sont ils un danger pour l'humanité et peut on se fier à une déesse de la guerre pour laisser le monde en paix", on a Seiya qui a une scène d'introspection mystique où il affronte ses demons, les personnages ayant des vision d'apocalysme. On a tout le passage avec Marine où le perso doit acceder à un endroit protéger que seul les élus choisi par les armures peuvent atteindre.(dans le genre mythologique et mystique c'est là aussi). On a les constellation apparaissant derrière les heros(avec les points) quand ils lancent leur attaques.
En 2 heure, la série d'origine était juste en plein Galaxian wars, pas trop mystique.
De toute façon, qu'on pense quoi que ce soit du film, à partir du moment où Legend of Sanctuary qui te rushe 12 combat en 1h30 a des persos sans personnalités et in scenar incompréhensible est mieux reçu que ce film, c'est qu'il y a un problème dans les critiques du film.
keiku je comprend pas que encore aujourd'hui on arrive pas a prendre un scénario de base qui marche et juste le mettre en image.
S'il veulent faire un bon film il doive reprendre le scénario du manga, comme the promise neverland qui est une très bonne adaptation live
Sauf que Saint seiya, c'est pas Promised Neverland, 70% des 40 premier episodes de l'anime ont un scenar médiocre(et en plus très creux c'est juste de la baston).
Si le scenar de saint seiya marchait réellement, la série aurait encore l'ampleur qu'elle avait dans les années 80 en dehors d'une poignée de pays où des Quarantenaire l'ayant connu dans leur enfance la font vivre.
Je l'ai déjà dis, mais pour regarder tout les ans les rapport financier de la Toei, la réalité, c'est que les anime saint seiya les plus rentables c'est la série 3D et le film live (qui grace à un deal de distribution est déjà rentabilisé par la Toei, vu que le film leur a déjà rapporté plus que Battle of Gold), ce qui fait vivre saint seiya c'est les jeux mobiles, pas l'anime. l'anime n'arrive pas à plaire à un nouveau public contraire à Dragonball (et pourtant, Dragonball Super, c'est vraiment médiocre)
Les "cyborg", des chevalier technologique conçu par la fondation Graad, ça te dit pas quelque chose?
Les chevalier d'acier.
Donc pas des cyborgs. Et pour leur premier film St Seiya, tenter d'utiliser un gros filler, c'était la prio ? A mourir de rire.
les buter en leur pompant le cosmos
Rien de choquant ... Sacrées seringues à cosmos, c'est quel épisode déjà ?
bref, c'est les Galaxian wars
On n'a pas vu les mêmes Galaxian Wars apparemment, tu sais, qui avaient des combats entre VRAIS chevaliers, dont un des combats marquants du début de l'animé : Seiya vs Shiryu, mais également l'occasion de présenter les personnages comme Shun, Hyoga, etc.
Mais non, impossible à faire dans un film, c'est mieux les chevaliers d'acier en mode cyborgs ou des seringues à cosmos ... Toujours rien qui choque
Graad est basé sur Kido, c'est un personnage qui représente ce qu'il aurait put être si il avait eu peur de la puissance d'Athena.
Toujours pas dans le matériau d'origine. Tu peux expliquer ce que tu veux, on en reste sur ce que je disais : un méchant qui n'existe pas dans l'univers St Seiya et dont tout le monde se branle.
ça te rapelle pas un personnage du manga et de l'anime? Tu sais? une peste aux cheveux vert?
A force de te raccrocher aux branches, va te falloir toute une forêt tu sais ?
Car Graad = Shaina d'Ophiuchus, fallait oser.
De toute façon, qu'on pense quoi que ce soit du film, à partir du moment où Legend of Sanctuary qui te rushe 12 combat en 1h30 a des persos sans personnalités et in scenar incompréhensible est mieux reçu que ce film, c'est qu'il y a un problème dans les critiques du film.
Ou alors, malgré ses défauts évidents, Legend of Sanctuary a quand même tenté d'intégrer autre chose que du foutage de gueule dans le film, notamment en incluant, AU HASARD, les ... CHEVALIERS DU ZODIAQUE dans un film CHEVALIERS DU ZODIAQUE ?
Après c'est sûrement compliqué à comprendre pour toi ...
Rien de choquant ... Sacrées seringues à cosmos, c'est quel épisode déjà ?
Pele mèle:
-Les chevalier d'aciers (et oui, technologie Graad, encore elle)
-Eris avec la Pomme d'or
-Pallas dans Omega
un méchant qui n'existe pas dans l'univers St Seiya et dont tout le monde se branle.
Tu veux dire comme Harley Quinn dans la série Batman, comme X23 dans Xmen evolution, comme l'Agent Coulson dans Avenger, comme William Striker dans les films Xmen
Car Graad = Shaina d'Ophiuchus, fallait oser.
C'est juste evident, mais tu refuse de voir les similitude que j'ai pourtant cité.
AU HASARD, les ... CHEVALIERS DU ZODIAQUE dans un film CHEVALIERS DU ZODIAQUE ?
ça me fait rire ça, on a blagué des decennie sur le fait que le titre était une traduction foireuse n'ayant aucun sens(vu que les chevalier du zodiaque c'est les Gold) et quand le film live fait un film centré sur Seiya dans une adaptation de SAINT SEIYA(ce qui est pourtant logique), d'un seul coup, le nom occidental de la licence est la référence.
et au passage pour ce dernier point merci de montrer que les fans n'ont absolument aucune notion de narration, de construction et aucun esprit critique. Le film de 2015 c'est juste une merde. Ce film qui vient de sortir, le seul truc qu'on peut objectivement lui reprocher c'est qu'en 2023 c'est un film dépassé avec des visuel et un scenario qui sont ceux qu'on utilisait dans les film de super héros il y a 15/20 ans.
kraken Tu sais, tu peux répéter en boucle n'importe quoi, ça changera pas la vérité tu sais.
Comparer ce qui se passe dans le film en terme de "pompage de cosmos" à ce qui se passe dans Eris (et qui est une référence mythologique à la pomme d'or de la discorde), ou venir tenter de sauver les meubles avec ... Omega, je te dis pas le malaise
Pour la partie copiée collée sur X-23 et Harly Quinn, on t'a déjà répondu et enterré sur le sujet, ça sert à rien de recopier bêtement des conneries tu sais : on parle ici du méchant principal du PREMIER film d'une série de films, qui suppose de mettre en avant un truc un peu canon, ou au moins potable pour les fans.
Tu sais, genre Magneto / le Joker / etc, vu que tu aimes citer ces exemples. Et comme on l'a déjà dit : on peut parier que ta Graad n'aura jamais le parcours d'un Harley Quinn ou d'une X-23 (qui sont arrivés une fois les séries bien installées, et appréciés direct), le perso pue la merde, tout le monde s'en contrefout comme de sa chaussette perdue il y a 10 ans dans un cours de gym . . .
Shaina : oui c'est sûrement moi qui refuse l'évidence, pas le mec qui défend St Seiya Evolution
Enfin : tu n'as pas compris que ça ne faisait pas référence au TITRE mais au fait qu'on a pas les bases, à savoir les bronzes, et qu'au lieu d'essayer de créer de la merde dans ce film pour le plaisir (cyborgs, scénario à la rue, graad-quinn-23, etc), il y avait largement plus de potentiel à se focaliser sur des persos intéressants et issus du manga, surtout que désolé, mais une Galaxian Wars remise au goût du jour (mais pas en mode MMA désolé lol), ça aurait eu 100 fois plus de gueule pour une entrée en matière, avec en cliffhanger, le Phoenix qui vole l'armure du Sagittaire, que cette merde honteuse que tu appelles "scénario" dans ce film.
Et oui, malgré sa tonne de défauts, Legend of the Sanctuary enfonce ce vieux film sans souci, mais c'est cool d'enfin avouer que les effets spéciaux puent la merde (tu les as pourtant défendu auparavant). Legend of the Sanctuary, son défaut c'est d'être trop court, pas d'être totalement hors sujet, ce qui est pire et de loin.
mercure7
Le manga ne fait apparaître Shun et Shiryu qu'à la fin du volume 1 et hyoga dans le volume 2. Alors faut arrêter avec les bases. Et le film a aussi Ikki.
Et non, une adaptation des galaxian, ce serait naze. Les galaxian wars, c'est juste du catch.
Ce film est meilleur que les Galaxian wars.
Quant à ton saint seiya evolution...
Suffit de voir les avis du public sur le web(pas les influenceurs qui font du buzz)pour se rendre compte que le film plaît à la majorité du public.
61% de retour positif sur rotten tomatoes, avec 3,2 de note moyenne.
Un max de personne qui défendent le film sur tout les sites de cinéma (mince sur tout les sites le film a largement plus de gens qui l'adorent que de personnes qui le détestent)
Et tu veux un titre ultra connu qui nous fout un méchant original pour le début, les tortues ninja le DA des années 80. Krang est le superieur de Shredder, c'est le grand méchant et il n'existe pas dans le comics.
kraken Oui oui sur tous les sites de cinéma, 1.8 sur Allociné pour les spectateurs, et Rotten Tomatoes tu oublies bizarrement de parler de l'incroyable score en reviews pro : 23% lol, allez va te coucher, t'es fatigué je pense, à force de pagayer sévère pour tenter de sauver la face après avoir défendu cette daubasse pendant des semaines et des semaines.
Il finira dans les chiottes de l'histoire ce film, je le sais, tu le sais, the end
mercure7
Alors
1.La note Allociné plus basse montre une seule chose : les français sont des fanboy de la licence.
C'est le seul pays à sous noter à ce point le film.
3/5 sur eiga, l'équivalent Allociné du Japon, 3,2/5 sur Yahoo Japan. Et Eiga a plus d'avis qu'Allociné .
5,6 du public sur Imdb
3,2 du public et 60% d'avis positifs sur rotten tomatoes.
2.Allociné ne prend en compte que les avis des gens qui font des critiques régulières sur le site dans la note. Si tu fais toi même la moyenne des notes, tu verra que c'est beaucoup plus.
3.va regarder directement les avis et les notes individuelles et tu verras qu'ils n'y a clairement pas de consensus sur les notes (comme DBE vu comme naze ou legend of sanctuary vu comme médiocre par la majorité).
Ya vraiment 2 camps qui s'opposent avec ceux qui adorent le film et ceux le détestant.
Les notes qu'a le film, c'est celles de Batman vs Superman (note presse et public très proche sur rotten tomatoes), on est donc très très loin de Dragonball Evolution, surtout quand on sait que Batman vs Superman a coûté 9 fois plus cher que saint seiya.
mercure7
Tu refuses de te confronter à la réalité, et la c'est que même si c'est pas un chef-d'oeuvre (saint seiya n'en est pas un à la base), plus de gens ont aimé le film que de gens ne l'ont pas aimé.
On est donc très loin de Dragonball evolution, moins de 20% du public à apprécié DBE, là où saint seiya, 60% du public l'a apprécié et en fait 25% du public ne note même très haut.
mercure7
60% des gens qui aiment le film une daube... mais bien sur... C'est toi qui a du mal à accepter qu'un film peut simplement être correct et divertissant et qu'on ne peut pas faire plus avec Saint Seiya surtout le début.
Ou simplement qu'un film peut diviser et que certaines personnes puissent l'adorer et d'autres le detester.
Pour info, sur Allociné:
sur 118 critiques:
34 5/5
15 4/5
18 3/5
bref 67 avis positif
et seulement
26 0/5
12 1/5
13 2/5
51 avis negatif
bref, encore une fois, les 2 tiers des gens ont apprecié le film.
et en négatif:
0/10
1211 (directement 70%)
1/10
223
2/10
116
c'est juste totalement incomparable avec DBE, mais bon...
Au passage, on parle d'un film que j'ai vu et toi pas (ou bien en screener degueulasse et en anglais sans soustitre histoire de pas bien piger les détails de l'histoire).
Toi tu te contente de répeter ce que dise des influencers et d'une version approximative.
kraken On a surtout besoin d'une analyse d'expert, donc sans fanboyisme et mauvaise foi parce que les coms de kevin 12 ans du genre "wé jém tro sin séya" puis lui fout la note max, ça va deux minutes.
kraken Tu comprends surtout pas la base de ce genre de stats, pipoboy :
le film a fait TRES PEU d'entrées, avec la majorité des gens, des personnes prêtes à tout pardonner à ce film tant que y a Seiya et des RyuSeiKen ... Et même avec ce prédicat de départ, y a eu un TAS de déçus ! D'où tes stats bidons.
On va rire quand le film aura justement dans les 2000 reviews et pas ... 100
Tu ne peux pas balayer d'un revers de main les notes pro pitoyables, les entrées mondiales à chier ET le score 1.8/5 "parce que ça va pas dans ton sens".
Et encore une fois, si tout ton argumentaire tourne autour de la victoire potentielle de dire "le film est mieux que DBE" ... Quelle victoire !
On reste sur un film qui atteint pas 2 sur Allociné (donc une purge) et pas 30% sur RT, donc une purge.
testament
Tu veux qu'on parle des fanboy supportant pas qu'on touche leur doudou (j'en ai vu comparer les dessins d'Araki à la Joconde et pondre que saint seiya est un chef d'œuvre intemporel) et parle de viol de leur enfance ?
Tu remarqueras que j'ai surtout mis en avant avec les notes des différents sites (en les comparant à d'autres films), c'est qu'on est face à un film qui divise et qui a ses défenseurs et ses haters (et que les avis du public sont davantage à être cléments envers le film)
Je reconnais aussi que c'est un film qui donne l'impression (visuellement et scénaristiquement ) de venir des années 2000, ce qui a logiquement rebuté le public des films de super héros actuels (contrairement à moi qui n'ai jamais aimé le MCU et les films DC et leur approche
mercure7
Justement, il y a 2000 avis sur rotten tomatoes et 3000 sur IMDB et les proportions sont pareil, 60% du public aime le film avec toujours un décalage aussi gros ou les 2 notes majoritaires c'est 1 et 10.
Et ton 1,8 ne prend qu'une partie infime des votes. (Faut avoir plus de 50 avis à son actif pour que son vote soit pris en compte dans la note sur Allociné), donc c'est 1,8 sur peut-être 15 ou 20 avis
Et à côté les 3/5 de Eiga.com avec 2 fois plus d'avis qu'Allociné, les 3,2 de Yahoo japan avec 5 fois plus d'avis.
Les 3,2/5 du public sur Rotten tomatoes avec 10 fois plus d'avis qu'Allociné et pas que des français.
Les 60% d'avis positifs, ça vaut rien.
A tiens au passage, pour te faire rager, la toei a communiqué ses chiffres et le film est déjà rentable en offrant à saint seiya son plus gros succès commercial depuis la fin de l'anime en 1986 car la toei n'a jamais ciblé un succès en salle (la sortie cinéma ne devait servir qu'à promouvoir la sortie en VOD, d'où une sortie dans un nombre de salles très réduites et par stage 6, un Label direct to vidéo)
Le fait que tout les sites ont un paquets de très bonnes notes aussi.
L'intégralité des reviewers a tort, donc, il faut écouter la PETITE quantité de giga fanboys qui sont allés, même APRES le trailer de la honte, voir le film, qu'ils auraient noté 5/5 ou 4/5 même s'ils s'étaient trompés de salle ...
Tu peux tenter de poster encore une fois, mais je le redis, mon pti Kraken, on sait tous les deux que ce film est une merde.
Tu peux te débattre dans ton caca en argumentant quelle genre de merde c'est, mais on reste malgré tout sur une merde, grosse / petite / etc, on s'en fout.
testament
Foncièrement, moi, j'ai adoré le film, mais c'est aussi car une relecture, c'est ce que j'attends d'un film et surtout de saint seiya qui a très mal vieilli.
Certains des défauts du film (la presence de technologie dans la licence n'est pas un défaut) comme le classicisme de l'histoire, ça vient de l'œuvre d'origine.
Les autres viennent de passer après 15 ans d'origine story qui ont rincé le genre et d'un petit budget qui fait qu'il ne peut rivaliser avec les cadors actuels.
Car les critiques de ceux connaissant pas saint seiya, c'est souvent ça. "Pourquoi aller voir ce film qui propose ce qu'on a déjà vu plein de fois depuis 15 ans, le tout avec un visuel qui a justement 15 ans).
Mais dans les faits, ce que propose ce film n'est pas pire et moins respectueux de la licence que la trilogie Xmen, seulement, il arrive 20 ans après.
Pour les fans qui critiquent qu'ils arrêtent déjà de se plaindre de c'est pas comme dans le DA.
Les films, c'est jamais fidèle, surtout quand c'est pour ne voir que ce qui n'est pas fidèle.
Les critiques sur la narration, les acteurs, le rythme, ok, pas sur le fait que l'histoire d'une adaptation adapte (et fait donc des changements)
En soit, le film me fait penser à Starwars la menace fantôme( sans jarjar heureusement)dans son approche de la licence et la façon de la traiter.
Et la réaction des fan hardcore qui clashent le film me font d'ailleurs penser à ceux qui conspuent la prelogie pour ses multiples changements ou ses FX (alors que l'épisode 7 très fidèle est en fait bien plus chiant et moins intéressant)
Bref, comme je l'ai dit plus haut, allez voir le film et faite vous votre avis plutôt que de recracher lance que disent des influenceurs.
Au pire, vous perdrez 10 balles et 2 heures, au mieux, vous aurez une bonne surprise.
Dans tout les cas, ça ne violera pas votre enfance vu que ça n'annule pas le DA, ce n'est même pas une suite.
krakenTu veux qu'on parle des fanboy supportant pas qu'on touche leur doudou
Quand je vois 1/10 ou 10/10 peu importe l'œuvre, j'ai tendance à zapper parce que c'est souvent ça, des types sans recul qui argumentent pas vraiment, c'est pour ça que je vais attendre l'expert, pas Kraken qui insiste comme un possédé.
mercure7
Tes critiques qui parlent de 60 millions de budgets qui sont pour la plupart fans du DA.
Et qui sont peut-être une 100aines dans le monde (et la plupart sont même pas des critiques cinema comme le JDG).
Et encore, dans le lot, un quart des critiques ont aimé le films.
Et à côté de ça des milliers d'avis...
Et au passage, pourquoi les personnes notant 5/5 ou 4/5 aurait moins de valeur que ceux qui note 0/5 et 1/5 ( et qui pour reprendre tes termes auraient noté pareil avant de voir le film)
Et comment t'expliques que les mêmes fanboy qui ont été tout aussi nombreux à aller voir legend of sanctuary(nombre d'entrée et d'avis similaires), ben ils aient pas noté le film 4 ou 5/5.
Sur legend of sanctuary, la grosse majorité des note c'est pas 0 et 5, c'est 2 et 3.
Pourquoi la même communauté serait d'accord sur un film et pas sur l'autre.
De toute façon moi, j'ai vu le film, toi tu déverse ta haine sur un truc que t'as pas vu.
Alors la crédibilité...
testament
Ouais, enfin Mercure7, est pas mal acharné aussi mais dans l'autre sens.
Surtout que lui déverse sa haine sans avoir vu le film.
Moi, je dis juste que c'est un film qui divise à fond (ce que le reste de la licence ne fait pas étrangement, les autres titres de la licenceont pas de majorité de 1 et de 10 sur Imdb) et qu'il est possible de l'apprécier comme de le détester.
Je lui reconnais aussi des défauts, alors qu'en face, ça refuse de voir une seule qualités
On attend toujours le ''fond'' sur la critique ''pourrie de JdG et Seb.
Car disqualifier Fred, pourquoi pas, il pue la merde souvent, mais quid de Maman qui a fake d'aimer un truc à part les Feux de l'Amour en 2023 pour faire plaisir au fiston qui a tiré tout le monde de force au ciné ? Son avis compte plus ? Pas pour moi desolé, car là c'est argumenté.
Ce qu'ils disent est bizarrement l'avis général de gens qui ont un minimum de culture ciné : une daubasse au point de dire ''osef de la partie spoil dtf vous n'irez pas le voir, c'est une bouse''
Pour le reste : tu peux tendre encore + de perches, j'ai bien compris que c'était poucave- land ici, je suis pas prêt de te dire si j'ai récupérer ou non un film illégalement sur ce site, mais bien tenté ! Try again ?
Sûrement les mêmes qui sont fans de Spider-Man et... encensent Across the Spider-Verse, tu sais, ce qu'on aurait aimé à la place de cette merde live-action pour St Seiya : un truc qui claque, en animé, et qui se fout pas des fans.
mercure7
Tu vois le gros problème avec toi et la plupart des haters, c'est que si on défend le film, on dit direct que c'est une bombe.
Si je veux une bombe, je vais pas voir un film de super héros (ou bien un qui joue avec les codes du genre comme Incassable qui reste le meilleur film de super héros existant) et pas un film d'action tout petit budget.
Le film est un petit film d'action sympatoche avec des vives film de Hong Kong et film de super héros des années 2000,le tout en offrant un nouvel vision de la licence.
Et ça suffit, de toute façon une adaptation fidèle aurait pas été mieux.
Mais pour les haters.
Quant à ma mère, elle a un truc que n'a Fred, elle n'aime pas les chevaliers du zodiaque et s'en fout de l'absence de dugenou chevalier de la corde à sauter qui n'aurait de toute façon servi à rien dans l'histoire.
Elle a un regard vierge sur le film. Et au passage, ses série favorites, c'est plutôt Stargate SG1, Buffy, Kaamelott, très feu de l'amour en effet...
Et même sans ça, au pire, pourquoi son avis aurait moins de valeur ?
Et autre chose, Fred, il a une commu qui a du poids, il va pas s'amuser à les fâcher en disant le contraire de ce qu'ils attendent (il a déjà dit dans des live que dans les vidéos qu'il faisait, il trollait volontairement en augmentant les défauts car c'est son image)
C'est ça, le truc, sur le net, les sites de cinéma regorgent d'avis de gens qui ont vu le film, la majorité (certes pas grosse) sont positives mais non c'est un daube alors que tu l'a pas vu.
Et si le film saint seiya ne vise pas les fans contrairement à Spiderman, c'est qu'il y a pas assez de fans de saint seiya pour financer un film, que les fans ont boudé les prod ambitieuses (coucou omega), que la Toei n'aime pas faire des trucs pour les fans sur aucune licence et que même Kurumada veut évoluer vers autre chose.
Au bout d'un moment, les fans doivent accepter que la série qu'ils aiment leur appartient pas,on dirait les fans de starwars avec la prelogie.
kraken Tu vois le gros problème avec toi et la plupart des haters, c'est que si on défend le film, on dit direct que c'est une bombe.
Et le gros souci avec toi c'est que tu ne sais pas lire : ''Tu peux te débattre dans ton caca en argumentant quelle genre de merde c'est, mais on reste malgré tout sur une merde, grosse / petite / etc, on s'en fout''
Pour le reste : C'est toi qui nous dit que les avis spectateurs comptent + que tout.
Là t'as un avis argumenté, et au lieu de descendre ses arguments, tu dis ''ah c'est une review jdg, donc non''.
Je te renvoie donc ça : pourquoi l'avis de ta mère compterait plus ?
De plus, aimer la série d'origine n'empêche pas d'être un minimum objectif non plus. Si le film, sans respecter le manga, avait un bon scénario etc, ça aurait été dit. Il est juste minable, tout court.
Et tu ne me feras pas croire que les reviewers dont tous fans de St Seiya, surtout aux USA.
Bref, j'arrête de mettre des pièces dans la machine, tu sais que c'est une daube, tu l'admettras pas, on a compris.
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comments (48)
Et laisse tomber ce qui lui fait de l'ombre comme l'anime de Lost Canvas.
Je ne vois pas en quoi il serait responsable de l'arret des OAV de Lost Canvas. La serie ne s'est pas assez vendu donc elle a simplement été annulé.
Mais ! 12 comptes Twitter JP avait hypé le film-euhhhh ! "
Toriyama a bien validé Super et DB Evolution (même si il me semble qu'il a repris du service suite à cet affront, mais bon au final pour laisser pondre l'anime DB Super...)
Sur Imdb, le film a plus d'avis au-dessus de la moyenne qu'en dessous avec encore une fois plusieurs milliers d'avis.
Mais le JDG dit que c'est nul, et il a raison.
Son avis a plus de valeur que celui de centaines d'autres...
saintsaga
Mais bien sur, il laisse tomber lost canvas, c'est pour ça qu'on a encore eu un chapitre le mois dernier. Et c'est pour ça qu'il a fait pression sur son éditeur en menaçant de se barrer avec ses mangas si episode G ne reprenait pas.
L'anime lost canvas a été annulé car il a bidé à fond en ne faisant que 2000 ventes par volume au Japon et car les éditeurs occidentaux ont mis des années à s'y intéresser.
testament
Alors je vais assumer totalement, moi contrairement à l'autre au-dessus qui est incapable d'avoir un propre avis car ça l'empêcherait de troller, j'ai été voir le film et je l'ai adoré
En fait, je le préfère même à Omega qui est trop inégal à mon goût.
En dehors des casques des armures et de certains FX trop cheap (surtout dans le combat final), j'ai tout aimé. C'est le spinoff que je préfère avec Episode G et j'assume de préférer le début de saint seiya avec l'histoire de ce film que les Galaxian wars qui sont juste du catch surnaturel.
Et j'y suis pas allé seul, ma mère qui déteste du fond coeur saint seiya a encore plus aimé le film que moi au point qu'elle veut redonner une chance à la série d'origine et m'a dit " mince, à mon âge, je deviens fan des chevaliers du zodiaque "
Ma sœur, qui est tellement fan de saint seiya qu'elle déteste Omega et trouve lost canvas sans intérêt car c'est pas les vrai Gold, qui avait été refroidis par les trailer et que j'ai eu du mal à emmener au cinéma à adoré, elle est sorti de la salle en disant "c'est pas la même histoire, mais ça a compris l'esprit de la licence, ça a des idées originales et ça les traite bien, pas comme dans la serie Netflix ou omega qui fait juste comme l'original en moins bien, je m'attendais à du power ranger de luxe mais non c'est vraiment bien"
Mon beau-frère qui n'a aimé aucun spinoff a aussi accroché principalement car il a retrouvé dans le film une grosse inspiration des films de Hongkong dans les scènes d'action dont il a été fan lors de son adolescence mais aussi car le film est une origine story de super héros correct ( on a été d'accord pour dire que Ironman 2 ou le premier thor sont largement moins bons, ici on est face à un film du calibre du premier Xmen) et que les films de super héros sont pas plus fidèles avec les comics.
On a essayé de comprendre les mauvaises critiques du film.
Alors pour le grand public, c'est simple, les FX daté, le classicisme du film et un origin story en 2023. Le film a simplement 15 à 20 ans de retard à tout les niveaux.
Pour le trouver bon, faut toujours considérer les 2 premiers Xmen comme des bons films.
Et en plus, ce côté daté est pas sexy et plein de gens vont juste pas voir le film.
Pour les fans, c'est plus simple, ils veulent juste la même chose que l'anime sans comprendre que c'est pas possible car la partie intéressante de saint seiya, c'est pas le début et qu'en plus la série d'origine, elle mettait 5 heures à raconter le début.
Fanbase d'ailleurs qui préfère troller sans voir le film ou utiliser l'avis d'un influencer que le sien.
Arrête de t'enfoncer.
Et même Seb, souvent assez sympa avec les films moyens, dit que c'est une merde.
Oui enfin entre ''la même chose'' et ''quasiment tout qui change'' avec des cyborgs, des guns, Seiya qui fait du MMA, intrigue wtf avec grand méchant inconnu du manga...
Tu nous excuseras de vouloir retrouver du St Seiya dans un film St Seiya !
Qu'est-ce que tu racontes il a 4.5/10 : https://www.imdb.com/title/tt6528290
C'est une super mauvaise note.
En fait, il a raison quand on additionne les %, la moyenne "non pondérée" du film est de 5,5 (ce qui n'est pas fou non plus). Mais en réalité ce n'est pas si représentatif que ça. Le film est un flop total au box-office, ses bandes-annonces repoussantes ont fait un gros tri parmi les spectateurs et ce sont essentiellement les personnes peu exigeantes qui se sont déplacées pour le voir.
mercure7 Non mais c'est ca quoi...faudrait s'excuser que le film respect le support original. Coller au manga surtout le debut du manga c'est asser simple pourtant vue que ca se passe vraiment en pleine civilisation-ville...pas comme les autres arc
Perso je suis fan mais pas aveugle et le film ne fait clairement pas envie et du coup je ne regarderai pas plus que DB Evolution...C est drôle d être minable mais passé le point de non retour je préfère passer du temps sur des chose intéressantes
Niveau jeu vidéos j ai bien aimé les opus ps2 car cela parlait au fanboy mais ai quand même été degoute par les rosters limite et doublons de persos.
Ça s est amélioré avec les opus ps3/ ps4 qui ont été plus généreux et exhaustifs mais je suis resté sur ma faim niveau mise en scène et gameplay limite même si cela tendait vers les ninja storm...
Bref tout ça pour dire que j essaye de toujours voir les plus et les moins mais punaise ce film c est une catastrophe industrielle à tous les niveaux...Pas de musiques , pas d action, des acteur mal dirigés et qui donnent l impression d être la contre leur gré, scenar wtf, tronqué, plein de blancs non expliques, armures dégueulasses et j en passe...
Pas besoin d être brainwashe pour s apercevoir que cela n à aucun respect du matériau de base...
A la rigueur si ils avaient introduit le film comme un pan inconnu parallèle aux événements du manga, ma curiosité aurait sans doute été assez piquée pour acheter une place de ciné mais la non clairement pas, ...
Quitte à mettre de l argent dans la licence autant économiser pour une figurine qui au moins elle sera fidèle au materiau
Mais quand c est mauvais c est mauvais et même les acteurs/ actrices les plus célèbres reconnaissent pour certains avoir joué dans des films douteux car leur planning était vide et/ ou leur carrière au creux de la vague...
On ne gueule pas pour le plaisir de gueuler et on ne veut pas que la licence tombe dans l oubli, juste avoir qqch de décent et respectueux ...et aussi qui fasse assez bonne pub pour donner aux plus jeunes l envie de se lancer dans l œuvre originale à la sortie de la salle...
Son avis a plus de valeur que celui de centaines d'autres...
Bof bof, JDG donne son avis comme toute personne lambda et parfois il raconte même de la merde. Je me rappelle un fois, l'avoir taclé car il parlait de la suite d'un film sans se rappeler des films précédents et donc disait mot pour mot que le scénario n'avait pas de cohérence (car ce cher JDG se rappelait plus des anciens et donc tricotté)... Dès lors que tu pointes du doigt qu'il se plante, tu es harcelé par les fans pro JDG en mode "wé mais non tu comprends pas".
Alors oui, il y en a certains qui sortent du lot comme Kenshin, mais ca reste des exceptions.
C'est surtout marrant de les écouter démonter le film scène par scène, avec des arguments assez difficiles à parer pour le coup.
Kraken a enfin fini par avouer que les effets spéciaux sont catastrophiques, c'est déjà ça, vu qu'ils ne voyaient pas le souci sur les trailers (!)
Mais là franchement c'est un saccage total ce film... je comprend pas que encore aujourd'hui on arrive pas a prendre un scénario de base qui marche et juste le mettre en image. A une epoque ou pourtant les plus gros blockbuster sont des adaptions de comics ... pathétique
mais le soucis c'est que les manga ca ne véhicule pas les idées américaine du coup il faut changer le scénario pour véhiculer la pensée américaine
Cela étant dit les retours sur ce films surprennent des gens, à part Kraken et sa famille? Y a surement certaines personnes qui y ont trouvé leur compte et ils en ont le droit, mais c'est de la pure mauvaise fois de dire que c'est un bon film! C'est un ratage à tellement de niveaux.
Les discussions tournaient autour de "bonne/mauvaise adaptation", alors que le problème est juste que c'est un film raté, saint seiya ou pas. En ce qui concerne l'adaptation, je vais pas m'étendre dessus mais la chose principale, hormis que le film est une purge maladroite, est que cela ne contient pas une once de mysticisme ou de mythologie de la série originale. On pouvait déjà bien le sentir dans les trailers... C'est archi générique et pas inspiré.
En fait, il a raison quand on additionne les %, la moyenne "non pondérée" du film est de 5,5 (ce qui n'est pas fou non plus). Mais en réalité ce n'est pas si représentatif que ça. Le film est un flop total au box-office, ses bandes-annonces repoussantes ont fait un gros tri parmi les spectateurs et ce sont essentiellement les personnes peu exigeantes qui se sont déplacées pour le voir.
Ou bien, le film divise de ouf plutôt comme la série Saint seiya Omega
je t'avais déjà partagé les notes de film comme Legend of Sanctuary ou le dernier resident Evil sur IMDB pour comparer.
Pour le dernier Resident Evil 40% des avis lui mettent 5 ou 6 et seulement 20% des avis plus.
Legend of Sanctuary, encore une fois, 35% des avis lui mette 5 ou 6 et 30% au dessus.
Knight of the zodiac, les 5/6 ne représentent que 17% des avis alors que les notes au dessus représentent 42% et les avis en dessous de 5 41%.
La réalité c'est vraiment ça, ya réellement des gens qui ont adoré le film et d'autres qui l'ont detesté et il y en a quasiment autant (sachant que Legend of Sanctuary et Knight of the Zodiac ont un nombre d'avis assez proche), ya pas un consensus avec une majorité écrasante
C'est pour ça que je conseille au gens d'aller le voir avant de dire que c'est de la merde.
C'est absolument pas si simple que ça, le film a de vrai qualités et elles auront plus ou moins d'importance selon les gens.
Ca depend de votre relation à la licence, de ce qu'est saint seiya pour vous, de si aller voir un film petit budget vous dérange ou pas, de ce que vous attendez d'une adaptation et de ce que vous aimez en film de super heros.
Au pire, vous aurez perdu 2 heures et le prix d'un macdo, au mieux, vous aurez une bonne surprise.
Le film n'est pas la suite officielle de l'anime, il ne réécrit pas l'oeuvre de votre jeunesse
spidergaylord
Perso je suis fan mais pas aveugle et le film ne fait clairement pas envie et du coup je ne regarderai pas plus que DB Evolution...
Bref tout ça pour dire que j essaye de toujours voir les plus et les moins mais punaise ce film c est une catastrophe industrielle à tous les niveaux...Pas de musiques , pas d action, des acteur mal dirigés et qui donnent l impression d être la contre leur gré, scenar wtf, tronqué, plein de blancs non expliques, armures dégueulasses et j en passe...
Comment tu sais ça alors que tu l'as pas vu?
A la rigueur si ils avaient introduit le film comme un pan inconnu parallèle aux événements du manga, ma curiosité aurait sans doute été assez piquée pour acheter une place de ciné mais la non clairement pas, ...
Ca aurait été pire, là au moins le film ne modifie pas l'oeuvre de ta jeunesse que tu aime.
Le film a été dès le départ annoncé comme une réinterpretation de l'oeuvre.
Quand le producteur a proposé au réalisateur de faire le film, il lui a direct demandé si il serait intéressé de proposer sa vision de saint seiya.
Et généralement, c'est ce que Kurumada attend de Saint Seiya.
Quand Episode G a été lancé, Okada voulait copier le style de Kurumada, ce dernier à dit non en lui disait d'avoir son propre style. Quand Teshigori a voulu rester cohérente avec Next Dimension, Kurumada lui a dit de faire ce qu'elle voulait et de pas s'en soucier.
Quand Omega a été lancé, le staff a demandé à Kurumada si il avait des idée qu'il voulait que le staff utilise et en dehors du fait qu'il voulait qu'il y ait une fille qui envoie bouler la loi du masque, il a dit "faites ce que vous voulez".
Episode G nous fait carrement venir des Gold d'autre dimensions, a fait évoluer l'intrigue vers un monde post apo où Ikki est le seul Saint survivant, où il dirige un Orphelinat avec les quelques humains survivant en protégeant et elevant Saori redevenu enfant.
Dark Wing fait carrement du Saint seiya à notre époque où Athena n'est pas Saori, où tout les chevalier que l'on connait n'existe pas plus.où Hades est un gentil dieu qui a sauvé les ame de son royaume d'une attaque et soupconne Athena d'être derrière son attaque et a envoyé des spectres infiltrés sur terre et on se retrouve avec des Spectres et des Gold saint dans un lycée qui vont au macdo ensemble pour discuter si ils peuvent se faire confiance, vont à leur club, discutent par smartphone...
Et lui même dans Next dimension, il a intégré à Saint Seiya du voyage dans le temps qui crée une timeline alternative.
Kurumada veut voir Saint seiya changer évoluer sans lui et être traité comme une oeuvre actuelle pas rester une série ancrée dans les années 80.
mercure7
avec des cyborgs, des guns, Seiya qui fait du MMA, intrigue wtf avec grand méchant inconnu du manga...
Les "cyborg", des chevalier technologique conçu par la fondation Graad, ça te dit pas quelque chose?
Les chevalier d'acier.
Seiya qui fait du MMA, si tu avais écouté les dialogue du film (ce que tu n'a surement pas fait car c'est même pas sur que tu l'ai vu), c'est texto que les combat sont organisé en secret entre combattants ayant des prédisposition à avoir du cosmos afin de les attirer et si ils eveillent leur cosmos de soit:
-les buter en leur pompant le cosmos
-les envoyer s'entrainer et devenir chevalier(ce qui est arrivé à Ikki et surement aux autres bronze saint)
-En faire des Black/Steel saint pour qu'ils servent Graad.
bref, c'est les Galaxian wars (qui est juste du MMA entre Saint qui sert à réunir les chevalier et à servir d'appat pour le sanctuaire)
Graad est basé sur Kido, c'est un personnage qui représente ce qu'il aurait put être si il avait eu peur de la puissance d'Athena.
d'ailleurs, le staff a utilisé le nom de la fondation de Papy Kido pour le personnage.
Et si on y va plus en détail.
Première antagoniste feminin de l'oeuvre, superieur de Cassios, aimant un des personnage principal mais devant le tuer et ayant une aura de cosmos violette.
ça te rapelle pas un personnage du manga et de l'anime? Tu sais? une peste aux cheveux vert?
C'est surtout marrant de les écouter démonter le film scène par scène, avec des arguments assez difficiles à parer pour le coup.
Moi, j'ai au contraire trouvé plein de fois des arguments vraiment au rabais qui venaient juste d'attentes de fan(genre le fait qu'il n'y ait pas les autres bronze, que les attaques des persos soit pas dites verbalement) ou des truc erronés (genre Fred qui balance que Les temple dans saint seiya de 1986 volent dans les air ou encore que les armures semble pas pratique alors qu'au contraire, elles ont été pensé pour l'être par des specialiste de combat en armure) ou simplement qu'il n'aime pas l'approche du film (les combat cablé qu'il considère comme un defaut, c'est volontaire, le staff l'a dit dès le début du tournages, ils voulaient un style se rapprochant des film d'action et de fantasy chinois et du Tokusatsu)
Kraken a enfin fini par avouer que les effets spéciaux sont catastrophiques, c'est déjà ça, vu qu'ils ne voyaient pas le souci sur les trailers (!)
J'ai dit daté, pas catastrophique (sauf sur le combat final où c'est limite). Et si je peut regarder en 2023 le premier Spiderman de Sam Raimi ou le premier Xmen et les préférer (de loin) à n'importe quel film du MCU et penser que ce sont de meilleur film et adaptation, je peut regarder un film petit budget sans dire que c'est de la merde car les FX sont au niveau d'un film de la première moitié 2000.
tenjin
mais c'est de la pure mauvaise fois de dire que c'est un bon film! C'est un ratage à tellement de niveaux.
Pas vraiment, je l'ai dit plusieurs fois, mais en dehors des FX datés (due à un budget vraiment riquiqui, mais devrait-on casser un film indépendant à cause d'un budget reduit et le juger comme un AAA qui a couté 5 à 10 fois?) les reproches fait au film, la plupart on peut les faire au film Xmen de 1999(et même au 2 en fait) qui à l'époque a été vu comme un très bon film.
La vérité, c'est qu'à cause du MCU, les critère de qualités sur les film de super heros ont changé pour le grand public.
Ce n'est pas une question de qualités selon moi, mais d'attente.
Perso, je n'ai jamais aimé le MCU alors que les film Xmen (en dehors des 2 premier Wolverine et dans une moindre mesure de Xmen 3), là, j'ai pas l'impression d'être prit pour un con. j'était donc de base plus apte à apprecier le film car mes attente d'un film de super heros sont différentes, j'aime les film de Super Heros qui réinterprete le genre et l'ancre clairement dans notre monde.
Mon film de Super Heros favori est et restera "Incassable", c'est ce que j'attend d'un film de super héros.
est que cela ne contient pas une once de mysticisme ou de mythologie de la série originale.
Il y a pas plus de mysticisme et de Mythologie dans les 15 premier episode de la série.
Entre les combat Télévisé des episodes 2 à 7 ou les chevalier noir dont le manga ou l'anime n'ont jamais expliqué leur origines et le fait qu'Athena est Saori et le sanctuaire entre dans le récit uniquement quand les Silver débarque.
Là, mine de rien, on a dès le départ le combat entre Shura et Aiolos, on sait que Saori est Athena, c'est au coeur du recit avec la question "les dieux sont ils un danger pour l'humanité et peut on se fier à une déesse de la guerre pour laisser le monde en paix", on a Seiya qui a une scène d'introspection mystique où il affronte ses demons, les personnages ayant des vision d'apocalysme. On a tout le passage avec Marine où le perso doit acceder à un endroit protéger que seul les élus choisi par les armures peuvent atteindre.(dans le genre mythologique et mystique c'est là aussi). On a les constellation apparaissant derrière les heros(avec les points) quand ils lancent leur attaques.
En 2 heure, la série d'origine était juste en plein Galaxian wars, pas trop mystique.
De toute façon, qu'on pense quoi que ce soit du film, à partir du moment où Legend of Sanctuary qui te rushe 12 combat en 1h30 a des persos sans personnalités et in scenar incompréhensible est mieux reçu que ce film, c'est qu'il y a un problème dans les critiques du film.
keiku
je comprend pas que encore aujourd'hui on arrive pas a prendre un scénario de base qui marche et juste le mettre en image.
S'il veulent faire un bon film il doive reprendre le scénario du manga, comme the promise neverland qui est une très bonne adaptation live
Sauf que Saint seiya, c'est pas Promised Neverland, 70% des 40 premier episodes de l'anime ont un scenar médiocre(et en plus très creux c'est juste de la baston).
Si le scenar de saint seiya marchait réellement, la série aurait encore l'ampleur qu'elle avait dans les années 80 en dehors d'une poignée de pays où des Quarantenaire l'ayant connu dans leur enfance la font vivre.
Je l'ai déjà dis, mais pour regarder tout les ans les rapport financier de la Toei, la réalité, c'est que les anime saint seiya les plus rentables c'est la série 3D et le film live (qui grace à un deal de distribution est déjà rentabilisé par la Toei, vu que le film leur a déjà rapporté plus que Battle of Gold), ce qui fait vivre saint seiya c'est les jeux mobiles, pas l'anime. l'anime n'arrive pas à plaire à un nouveau public contraire à Dragonball (et pourtant, Dragonball Super, c'est vraiment médiocre)
Les "cyborg", des chevalier technologique conçu par la fondation Graad, ça te dit pas quelque chose?
Les chevalier d'acier.
Donc pas des cyborgs. Et pour leur premier film St Seiya, tenter d'utiliser un gros filler, c'était la prio ? A mourir de rire.
les buter en leur pompant le cosmos
Rien de choquant ... Sacrées seringues à cosmos, c'est quel épisode déjà ?
bref, c'est les Galaxian wars
On n'a pas vu les mêmes Galaxian Wars apparemment, tu sais, qui avaient des combats entre VRAIS chevaliers, dont un des combats marquants du début de l'animé : Seiya vs Shiryu, mais également l'occasion de présenter les personnages comme Shun, Hyoga, etc.
Mais non, impossible à faire dans un film, c'est mieux les chevaliers d'acier en mode cyborgs ou des seringues à cosmos ... Toujours rien qui choque
Graad est basé sur Kido, c'est un personnage qui représente ce qu'il aurait put être si il avait eu peur de la puissance d'Athena.
Toujours pas dans le matériau d'origine. Tu peux expliquer ce que tu veux, on en reste sur ce que je disais : un méchant qui n'existe pas dans l'univers St Seiya et dont tout le monde se branle.
ça te rapelle pas un personnage du manga et de l'anime? Tu sais? une peste aux cheveux vert?
A force de te raccrocher aux branches, va te falloir toute une forêt tu sais ?
Car Graad = Shaina d'Ophiuchus, fallait oser.
De toute façon, qu'on pense quoi que ce soit du film, à partir du moment où Legend of Sanctuary qui te rushe 12 combat en 1h30 a des persos sans personnalités et in scenar incompréhensible est mieux reçu que ce film, c'est qu'il y a un problème dans les critiques du film.
Ou alors, malgré ses défauts évidents, Legend of Sanctuary a quand même tenté d'intégrer autre chose que du foutage de gueule dans le film, notamment en incluant, AU HASARD, les ... CHEVALIERS DU ZODIAQUE dans un film CHEVALIERS DU ZODIAQUE ?
Après c'est sûrement compliqué à comprendre pour toi ...
Rien de choquant ... Sacrées seringues à cosmos, c'est quel épisode déjà ?
Pele mèle:
-Les chevalier d'aciers (et oui, technologie Graad, encore elle)
-Eris avec la Pomme d'or
-Pallas dans Omega
un méchant qui n'existe pas dans l'univers St Seiya et dont tout le monde se branle.
Tu veux dire comme Harley Quinn dans la série Batman, comme X23 dans Xmen evolution, comme l'Agent Coulson dans Avenger, comme William Striker dans les films Xmen
Car Graad = Shaina d'Ophiuchus, fallait oser.
C'est juste evident, mais tu refuse de voir les similitude que j'ai pourtant cité.
AU HASARD, les ... CHEVALIERS DU ZODIAQUE dans un film CHEVALIERS DU ZODIAQUE ?
ça me fait rire ça, on a blagué des decennie sur le fait que le titre était une traduction foireuse n'ayant aucun sens(vu que les chevalier du zodiaque c'est les Gold) et quand le film live fait un film centré sur Seiya dans une adaptation de SAINT SEIYA(ce qui est pourtant logique), d'un seul coup, le nom occidental de la licence est la référence.
et au passage pour ce dernier point merci de montrer que les fans n'ont absolument aucune notion de narration, de construction et aucun esprit critique. Le film de 2015 c'est juste une merde. Ce film qui vient de sortir, le seul truc qu'on peut objectivement lui reprocher c'est qu'en 2023 c'est un film dépassé avec des visuel et un scenario qui sont ceux qu'on utilisait dans les film de super héros il y a 15/20 ans.
Comparer ce qui se passe dans le film en terme de "pompage de cosmos" à ce qui se passe dans Eris (et qui est une référence mythologique à la pomme d'or de la discorde), ou venir tenter de sauver les meubles avec ... Omega, je te dis pas le malaise
Pour la partie copiée collée sur X-23 et Harly Quinn, on t'a déjà répondu et enterré sur le sujet, ça sert à rien de recopier bêtement des conneries tu sais : on parle ici du méchant principal du PREMIER film d'une série de films, qui suppose de mettre en avant un truc un peu canon, ou au moins potable pour les fans.
Tu sais, genre Magneto / le Joker / etc, vu que tu aimes citer ces exemples. Et comme on l'a déjà dit : on peut parier que ta Graad n'aura jamais le parcours d'un Harley Quinn ou d'une X-23 (qui sont arrivés une fois les séries bien installées, et appréciés direct), le perso pue la merde, tout le monde s'en contrefout comme de sa chaussette perdue il y a 10 ans dans un cours de gym . . .
Shaina : oui c'est sûrement moi qui refuse l'évidence, pas le mec qui défend St Seiya Evolution
Enfin : tu n'as pas compris que ça ne faisait pas référence au TITRE mais au fait qu'on a pas les bases, à savoir les bronzes, et qu'au lieu d'essayer de créer de la merde dans ce film pour le plaisir (cyborgs, scénario à la rue, graad-quinn-23, etc), il y avait largement plus de potentiel à se focaliser sur des persos intéressants et issus du manga, surtout que désolé, mais une Galaxian Wars remise au goût du jour (mais pas en mode MMA désolé lol), ça aurait eu 100 fois plus de gueule pour une entrée en matière, avec en cliffhanger, le Phoenix qui vole l'armure du Sagittaire, que cette merde honteuse que tu appelles "scénario" dans ce film.
Et oui, malgré sa tonne de défauts, Legend of the Sanctuary enfonce ce vieux film sans souci, mais c'est cool d'enfin avouer que les effets spéciaux puent la merde (tu les as pourtant défendu auparavant). Legend of the Sanctuary, son défaut c'est d'être trop court, pas d'être totalement hors sujet, ce qui est pire et de loin.
Le manga ne fait apparaître Shun et Shiryu qu'à la fin du volume 1 et hyoga dans le volume 2. Alors faut arrêter avec les bases. Et le film a aussi Ikki.
Et non, une adaptation des galaxian, ce serait naze. Les galaxian wars, c'est juste du catch.
Ce film est meilleur que les Galaxian wars.
Quant à ton saint seiya evolution...
Suffit de voir les avis du public sur le web(pas les influenceurs qui font du buzz)pour se rendre compte que le film plaît à la majorité du public.
61% de retour positif sur rotten tomatoes, avec 3,2 de note moyenne.
Un max de personne qui défendent le film sur tout les sites de cinéma (mince sur tout les sites le film a largement plus de gens qui l'adorent que de personnes qui le détestent)
Et tu veux un titre ultra connu qui nous fout un méchant original pour le début, les tortues ninja le DA des années 80. Krang est le superieur de Shredder, c'est le grand méchant et il n'existe pas dans le comics.
Il finira dans les chiottes de l'histoire ce film, je le sais, tu le sais, the end
Alors
1.La note Allociné plus basse montre une seule chose : les français sont des fanboy de la licence.
C'est le seul pays à sous noter à ce point le film.
3/5 sur eiga, l'équivalent Allociné du Japon, 3,2/5 sur Yahoo Japan. Et Eiga a plus d'avis qu'Allociné .
5,6 du public sur Imdb
3,2 du public et 60% d'avis positifs sur rotten tomatoes.
2.Allociné ne prend en compte que les avis des gens qui font des critiques régulières sur le site dans la note. Si tu fais toi même la moyenne des notes, tu verra que c'est beaucoup plus.
3.va regarder directement les avis et les notes individuelles et tu verras qu'ils n'y a clairement pas de consensus sur les notes (comme DBE vu comme naze ou legend of sanctuary vu comme médiocre par la majorité).
Ya vraiment 2 camps qui s'opposent avec ceux qui adorent le film et ceux le détestant.
Les notes qu'a le film, c'est celles de Batman vs Superman (note presse et public très proche sur rotten tomatoes), on est donc très très loin de Dragonball Evolution, surtout quand on sait que Batman vs Superman a coûté 9 fois plus cher que saint seiya.
Les voilà les commentaires positifs sur RT lol
Allez bye, tu sais que c'est de la merde, tu l avoueras jamais, on tourne en rond.
Tu refuses de te confronter à la réalité, et la c'est que même si c'est pas un chef-d'oeuvre (saint seiya n'en est pas un à la base), plus de gens ont aimé le film que de gens ne l'ont pas aimé.
On est donc très loin de Dragonball evolution, moins de 20% du public à apprécié DBE, là où saint seiya, 60% du public l'a apprécié et en fait 25% du public ne note même très haut.
La ''réalité'', c'est que ce sont deux daubes.
Deal with it...
60% des gens qui aiment le film une daube... mais bien sur... C'est toi qui a du mal à accepter qu'un film peut simplement être correct et divertissant et qu'on ne peut pas faire plus avec Saint Seiya surtout le début.
Ou simplement qu'un film peut diviser et que certaines personnes puissent l'adorer et d'autres le detester.
Pour info, sur Allociné:
sur 118 critiques:
34 5/5
15 4/5
18 3/5
bref 67 avis positif
et seulement
26 0/5
12 1/5
13 2/5
51 avis negatif
bref, encore une fois, les 2 tiers des gens ont apprecié le film.
tu veux comparer avec DBE:
sur 1750
positif:
5/5
136 avis
4/5
51 avis
3/5
20 critiques
soit 12% seulement
et en négatif:
0/10
1211 (directement 70%)
1/10
223
2/10
116
c'est juste totalement incomparable avec DBE, mais bon...
Au passage, on parle d'un film que j'ai vu et toi pas (ou bien en screener degueulasse et en anglais sans soustitre histoire de pas bien piger les détails de l'histoire).
Toi tu te contente de répeter ce que dise des influencers et d'une version approximative.
le film a fait TRES PEU d'entrées, avec la majorité des gens, des personnes prêtes à tout pardonner à ce film tant que y a Seiya et des RyuSeiKen ... Et même avec ce prédicat de départ, y a eu un TAS de déçus ! D'où tes stats bidons.
On va rire quand le film aura justement dans les 2000 reviews et pas ... 100
Tu ne peux pas balayer d'un revers de main les notes pro pitoyables, les entrées mondiales à chier ET le score 1.8/5 "parce que ça va pas dans ton sens".
Et encore une fois, si tout ton argumentaire tourne autour de la victoire potentielle de dire "le film est mieux que DBE" ... Quelle victoire !
On reste sur un film qui atteint pas 2 sur Allociné (donc une purge) et pas 30% sur RT, donc une purge.
C Q F D
Tu veux qu'on parle des fanboy supportant pas qu'on touche leur doudou (j'en ai vu comparer les dessins d'Araki à la Joconde et pondre que saint seiya est un chef d'œuvre intemporel) et parle de viol de leur enfance ?
Tu remarqueras que j'ai surtout mis en avant avec les notes des différents sites (en les comparant à d'autres films), c'est qu'on est face à un film qui divise et qui a ses défenseurs et ses haters (et que les avis du public sont davantage à être cléments envers le film)
Je reconnais aussi que c'est un film qui donne l'impression (visuellement et scénaristiquement ) de venir des années 2000, ce qui a logiquement rebuté le public des films de super héros actuels (contrairement à moi qui n'ai jamais aimé le MCU et les films DC et leur approche
mercure7
Justement, il y a 2000 avis sur rotten tomatoes et 3000 sur IMDB et les proportions sont pareil, 60% du public aime le film avec toujours un décalage aussi gros ou les 2 notes majoritaires c'est 1 et 10.
Et ton 1,8 ne prend qu'une partie infime des votes. (Faut avoir plus de 50 avis à son actif pour que son vote soit pris en compte dans la note sur Allociné), donc c'est 1,8 sur peut-être 15 ou 20 avis
Et à côté les 3/5 de Eiga.com avec 2 fois plus d'avis qu'Allociné, les 3,2 de Yahoo japan avec 5 fois plus d'avis.
Les 3,2/5 du public sur Rotten tomatoes avec 10 fois plus d'avis qu'Allociné et pas que des français.
Les 60% d'avis positifs, ça vaut rien.
A tiens au passage, pour te faire rager, la toei a communiqué ses chiffres et le film est déjà rentable en offrant à saint seiya son plus gros succès commercial depuis la fin de l'anime en 1986 car la toei n'a jamais ciblé un succès en salle (la sortie cinéma ne devait servir qu'à promouvoir la sortie en VOD, d'où une sortie dans un nombre de salles très réduites et par stage 6, un Label direct to vidéo)
Le fait que tout les sites ont un paquets de très bonnes notes aussi.
Sur rotten tomatoes, c'est 60% du public.
L'intégralité des reviewers a tort, donc, il faut écouter la PETITE quantité de giga fanboys qui sont allés, même APRES le trailer de la honte, voir le film, qu'ils auraient noté 5/5 ou 4/5 même s'ils s'étaient trompés de salle ...
Tu peux tenter de poster encore une fois, mais je le redis, mon pti Kraken, on sait tous les deux que ce film est une merde.
Tu peux te débattre dans ton caca en argumentant quelle genre de merde c'est, mais on reste malgré tout sur une merde, grosse / petite / etc, on s'en fout.
Désolé.
Foncièrement, moi, j'ai adoré le film, mais c'est aussi car une relecture, c'est ce que j'attends d'un film et surtout de saint seiya qui a très mal vieilli.
Certains des défauts du film (la presence de technologie dans la licence n'est pas un défaut) comme le classicisme de l'histoire, ça vient de l'œuvre d'origine.
Les autres viennent de passer après 15 ans d'origine story qui ont rincé le genre et d'un petit budget qui fait qu'il ne peut rivaliser avec les cadors actuels.
Car les critiques de ceux connaissant pas saint seiya, c'est souvent ça. "Pourquoi aller voir ce film qui propose ce qu'on a déjà vu plein de fois depuis 15 ans, le tout avec un visuel qui a justement 15 ans).
Mais dans les faits, ce que propose ce film n'est pas pire et moins respectueux de la licence que la trilogie Xmen, seulement, il arrive 20 ans après.
Pour les fans qui critiquent qu'ils arrêtent déjà de se plaindre de c'est pas comme dans le DA.
Les films, c'est jamais fidèle, surtout quand c'est pour ne voir que ce qui n'est pas fidèle.
Les critiques sur la narration, les acteurs, le rythme, ok, pas sur le fait que l'histoire d'une adaptation adapte (et fait donc des changements)
En soit, le film me fait penser à Starwars la menace fantôme( sans jarjar heureusement)dans son approche de la licence et la façon de la traiter.
Et la réaction des fan hardcore qui clashent le film me font d'ailleurs penser à ceux qui conspuent la prelogie pour ses multiples changements ou ses FX (alors que l'épisode 7 très fidèle est en fait bien plus chiant et moins intéressant)
Bref, comme je l'ai dit plus haut, allez voir le film et faite vous votre avis plutôt que de recracher lance que disent des influenceurs.
Au pire, vous perdrez 10 balles et 2 heures, au mieux, vous aurez une bonne surprise.
Dans tout les cas, ça ne violera pas votre enfance vu que ça n'annule pas le DA, ce n'est même pas une suite.
Quand je vois 1/10 ou 10/10 peu importe l'œuvre, j'ai tendance à zapper parce que c'est souvent ça, des types sans recul qui argumentent pas vraiment, c'est pour ça que je vais attendre l'expert, pas Kraken qui insiste comme un possédé.
Tes critiques qui parlent de 60 millions de budgets qui sont pour la plupart fans du DA.
Et qui sont peut-être une 100aines dans le monde (et la plupart sont même pas des critiques cinema comme le JDG).
Et encore, dans le lot, un quart des critiques ont aimé le films.
Et à côté de ça des milliers d'avis...
Et au passage, pourquoi les personnes notant 5/5 ou 4/5 aurait moins de valeur que ceux qui note 0/5 et 1/5 ( et qui pour reprendre tes termes auraient noté pareil avant de voir le film)
Et comment t'expliques que les mêmes fanboy qui ont été tout aussi nombreux à aller voir legend of sanctuary(nombre d'entrée et d'avis similaires), ben ils aient pas noté le film 4 ou 5/5.
Sur legend of sanctuary, la grosse majorité des note c'est pas 0 et 5, c'est 2 et 3.
Pourquoi la même communauté serait d'accord sur un film et pas sur l'autre.
De toute façon moi, j'ai vu le film, toi tu déverse ta haine sur un truc que t'as pas vu.
Alors la crédibilité...
testament
Ouais, enfin Mercure7, est pas mal acharné aussi mais dans l'autre sens.
Surtout que lui déverse sa haine sans avoir vu le film.
Moi, je dis juste que c'est un film qui divise à fond (ce que le reste de la licence ne fait pas étrangement, les autres titres de la licenceont pas de majorité de 1 et de 10 sur Imdb) et qu'il est possible de l'apprécier comme de le détester.
Je lui reconnais aussi des défauts, alors qu'en face, ça refuse de voir une seule qualités
Ce film est une tuerie.
On attend toujours le ''fond'' sur la critique ''pourrie de JdG et Seb.
Car disqualifier Fred, pourquoi pas, il pue la merde souvent, mais quid de Maman qui a fake d'aimer un truc à part les Feux de l'Amour en 2023 pour faire plaisir au fiston qui a tiré tout le monde de force au ciné ? Son avis compte plus ? Pas pour moi desolé, car là c'est argumenté.
Ce qu'ils disent est bizarrement l'avis général de gens qui ont un minimum de culture ciné : une daubasse au point de dire ''osef de la partie spoil dtf vous n'irez pas le voir, c'est une bouse''
Pour le reste : tu peux tendre encore + de perches, j'ai bien compris que c'était poucave- land ici, je suis pas prêt de te dire si j'ai récupérer ou non un film illégalement sur ce site, mais bien tenté ! Try again ?
Les salauds... Ils osent ?
Abusé...
Sûrement les mêmes qui sont fans de Spider-Man et... encensent Across the Spider-Verse, tu sais, ce qu'on aurait aimé à la place de cette merde live-action pour St Seiya : un truc qui claque, en animé, et qui se fout pas des fans.
Mais non. Tu sais pas. C'est vrai.
Tu vois le gros problème avec toi et la plupart des haters, c'est que si on défend le film, on dit direct que c'est une bombe.
Si je veux une bombe, je vais pas voir un film de super héros (ou bien un qui joue avec les codes du genre comme Incassable qui reste le meilleur film de super héros existant) et pas un film d'action tout petit budget.
Le film est un petit film d'action sympatoche avec des vives film de Hong Kong et film de super héros des années 2000,le tout en offrant un nouvel vision de la licence.
Et ça suffit, de toute façon une adaptation fidèle aurait pas été mieux.
Mais pour les haters.
Quant à ma mère, elle a un truc que n'a Fred, elle n'aime pas les chevaliers du zodiaque et s'en fout de l'absence de dugenou chevalier de la corde à sauter qui n'aurait de toute façon servi à rien dans l'histoire.
Elle a un regard vierge sur le film. Et au passage, ses série favorites, c'est plutôt Stargate SG1, Buffy, Kaamelott, très feu de l'amour en effet...
Et même sans ça, au pire, pourquoi son avis aurait moins de valeur ?
Et autre chose, Fred, il a une commu qui a du poids, il va pas s'amuser à les fâcher en disant le contraire de ce qu'ils attendent (il a déjà dit dans des live que dans les vidéos qu'il faisait, il trollait volontairement en augmentant les défauts car c'est son image)
C'est ça, le truc, sur le net, les sites de cinéma regorgent d'avis de gens qui ont vu le film, la majorité (certes pas grosse) sont positives mais non c'est un daube alors que tu l'a pas vu.
Et si le film saint seiya ne vise pas les fans contrairement à Spiderman, c'est qu'il y a pas assez de fans de saint seiya pour financer un film, que les fans ont boudé les prod ambitieuses (coucou omega), que la Toei n'aime pas faire des trucs pour les fans sur aucune licence et que même Kurumada veut évoluer vers autre chose.
Au bout d'un moment, les fans doivent accepter que la série qu'ils aiment leur appartient pas,on dirait les fans de starwars avec la prelogie.
Tu vois le gros problème avec toi et la plupart des haters, c'est que si on défend le film, on dit direct que c'est une bombe.
Et le gros souci avec toi c'est que tu ne sais pas lire : ''Tu peux te débattre dans ton caca en argumentant quelle genre de merde c'est, mais on reste malgré tout sur une merde, grosse / petite / etc, on s'en fout''
Pour le reste : C'est toi qui nous dit que les avis spectateurs comptent + que tout.
Là t'as un avis argumenté, et au lieu de descendre ses arguments, tu dis ''ah c'est une review jdg, donc non''.
Je te renvoie donc ça : pourquoi l'avis de ta mère compterait plus ?
De plus, aimer la série d'origine n'empêche pas d'être un minimum objectif non plus. Si le film, sans respecter le manga, avait un bon scénario etc, ça aurait été dit. Il est juste minable, tout court.
Et tu ne me feras pas croire que les reviewers dont tous fans de St Seiya, surtout aux USA.
Bref, j'arrête de mettre des pièces dans la machine, tu sais que c'est une daube, tu l'admettras pas, on a compris.
Bye.