Il est bon ce chapitre ( d'ailleurs l'arc entier est génial) mais je me demande comment ils vont gérer les rapports de puissances maintenant. Luffy a battu Kaido, je doute que Kizaru soit un problème pour le Gear 5
burningcrimson Luffy a battu un Kaido à bout de souffle qui s'était farci la moitié d'Onigashima juste avant et qui avait déjà vaincu Luffy deux fois. Je dis pas que Luffy serait en grosse difficulté contre Kizaru (encore que, sa vitesse pourrait poser problème) mais je le vois quand-même pas le one shot.
Burningcrimson Bof pour moi kaido > luffy , ya la moitié de l'île qui s'est battut contre Kaido heureusement qu'il gagne au final le luffy.
Je le vois quand même légèrement au dessus d'un niveau amiral mais pour moi il est inférieur à un shanks ou barbe noir.
Sinon pour le chapitre je trouve ça bizarre que kizaru puisse imposer sa vision aussi facilement face à un membre du conseil des 5 en mode j'attaque pas mon pote.
Le fait que personne ne soupçonne lucci d'envoyer des informations au gouvernement m'a faut doucement rire aussi.
Thelastone Luffy se bat depuis le début de l'arc et passe son temps à courir en sandale kol. Je pense sincèrement qu'il a plus de fatigue accumulé que Kaïdo. Après le Gear 5 etait un power up miraculeux pour Luffy mais même sans cela il tenait tête à un empereur. Sinon pour le doyen et kizaru, ben on voit bien que c'est un mec prudent et réfléchi. Il a pris en compte toutes les données avant de donner sa réponse définitive à Kizaru. Sinon je suis d'accord pour Rob Lucci.
thelastone sur ses derniers combats, Luffy est quasiment jamais meilleur que son adversaire (il est le counter de Eneru, Doflamingo est complètement cheaté et ne doit jamais perdre, Katakuri doit pas perdre non plus, Kaido...)
En meme temps, les persos sont a peu près du meme niveau de combat hein. Kizaru se ferait certainement pas exploser par Kaido par exemple. Un amiral vaut un empereur solo, tout comme un pirate bien baleze peut tenir le coup face a a peu près n'importe qui.
La plupart des defaites sont la pour faire avancer le scenario et montrer une evolution des personnages, mais c'est pas parce que Luffy a battu Kaido, que ca y est, il est invincible...
On a bien un Kidd qui bat une BigMom (meme en duo avec Law, ca reste une belle perf) et qui arrive meme pas a approcher Shanks. C'est juste pour faire avancer les choses. Osef des rapports de force, au final.
Surtout que y a tout un tas d'a coté a tenir en compte. Certes y a Kizaru. Mais y a aussi sa flotte. Luffy doit veiller a ce qu'il arrive rien a l'équipage, etc...
Un autre bon exemple, serait Barbe Noire. Grand antagoniste de l'aventure, potentiel adversaire final. Empereur. Et pourtant, en PLS face a Hancock si elle decidait d'utiliser son pouvoir a ce moment la.
En PLS face a Rayleigh d'ailleurs, au meme moment.
Bref. On va la ou Oda veut, je crois que meme lui il s'en fout de qui est le plus fort, c'est plus vraiment le point central de OP. (Il a d'ailleurs dit qu'il n'avait plus envie de s'attarder sur les combats, et que le gear 5 etait une facon pour lui de revenir vers un coté plus comique qui etait bien plus present au debut du manga.)
burningcrimson Luffy se faisait dominé, Kaido était au dessus dans tous les domaines.
Sans GEAR5 Luffy serait mort.
Je fais parti des gens qui pensent sincèrement que Kaido>Luffy encore même maintenant.
bigb0ss je suis d'accord. De toute manière être roi des pirates c'est pas être le plus fort. Big mom devait défoncer le père de Ace en corps à corps par exemple.
Liberty Big mom défoncer Roger au corps à corps ? Elle galère dejà sur ce domaine face à Law et tu penses qu'avec le peu qu'on a vu de Roger elle le bat au corps à corps ? T'as vu le flashback de oden avec le combat de barbe blanche et Roger ?
zorroauditore Dragon Ball tu peux classer qui est le plus fort dans quel état, comparer... Et imaginer à peu prêt qui peut battre qui à quel moment. Là One Piece, c'est compliqué autant je comprend l'envie d'Oda de ne pas rusher... Mais faut être cohérent
Liberty Jeune ou pas, on a rien vu de roger. Roger rivalisait avec barbe blanche et garp. ça m'étonnerait que les deux soit moins fort que kaido et big mom à leur prime. De ce qu'on a vu de garp dernièrement, c'était impressionnant alors qu'il n'est plus à son prime. Et pour luffy, il a toujours galéré contre ses adversaires depuis grand line, le seul adversaire qu'il a battu sans difficulté c'est eneru. Le reste c'est surtout après ses combats qu'il surpasse ses adversaires d'antant.
liberty Roger n'avait pas de fruit du démon mais niveau haki rien que la scène avec barbe blanche il était balèze, pour moi c'est un shanks puissance 1000 . Personne ne peut deviner le niveau de telle ou telle perso du passé. Je trouve que ça sert à rien de fantasmé sur l'échelle de puissance et on ne lit pas One Piece pour ça. (un peu comme les théorie foireuse sur YouTube)
Liberty Exactement ça m'énerve les mecs qui font le raccourcis rois des pirates = le plus fort en plus l'exemple parfait était la ..c'était barbe blanche alors qu'il n'était pas rois des pirates .
Ok Il faut de la puissance pour être rois des pirates mais surtout il aut trouver le one piece.
thelastone Je ne sais pas sur quoi tu te bases sur le fait que Barbe Blanche > Roger niveau puissance. Il y a 0 preuve, aucune mention d'un combat remporté par barbe blanche. La seule chose qu'on sait c'est que barbe blanche rivalisait avec Roger. Au bout d'un moment faut arrêter d'affirmer des choses sans fondement, apportez des preuves et non des théories.
Zorroauditore LoL je sais juste lire mec c'est suffisant, barbe blanche EST l'homme le plus fort sur terre ,Roger inclus .
C'est dit à plusieurs reprises et dans les data books officiels que oda à rédigé lui même il est précisé ue personne ne pouvais le battre.
La prochaine fois réfléchis deux minutes avant de d'écrire de la merde merci.
Thelastone tu dis surtout des conneries, barbe blanche a été mentionné comme étant l'homme le plus fort après la mort de roger. Il y a ZERO indication dans le manga disant barbe blanche > roger. Le seul qui connait cette information c'est l'auteur donc avant de dire de la merde essaie de donner des sources des data books. Je ne sais pas quel est ton âge, j'ai essayé d'être courtois mais au final ça sert à rien de discuter avec des arrogants casse couilles comme toi qui pense tout savoir. J'ai l'impression d'être dans une cour de récré
Zorroauditore Ptn c'est grave les fanboy comme toi, Roger n'était pas le plus fort point, accepte le bordel, il s'est allié avec garp pour battre xebec et il était inférieur à barbe blanche à son prime c'est à dire ..à l'époque de Roger !
C'est toi qui parle sans fondement et qui accusé les autres tu m'a bien l'air de faite partis de la commu cancer de one piece ..
En plus pour terminale débat personne n'a jamais qualifié Roger comme l'homme le plus fort basta.
Thelastone Fanboy ? mais qu est-ce que tu racontes ? C'est lunaire ce que je lis, je n'affirme rien, je ne dis pas que tu as tord ou j'ai raison. Donne des putains de preuves. Je me base sur des putains de faits et toi tu me parles de xebec qui avait kaido, big mom et barbe blanche en lieutenant. On ne sait rien sur ses évènements et tu donnes des affirmations sans preuves. Tu me parles des datas books et ensuite tu me parles d'une mention d'un personnage qui parle de god valley. Soit t'es con soit t'es un gamin immature qui ne sait pas échanger ou débattre avec autrui dans un forum. En tout cas j'ai l'impression que ta compréhension d'une œuvre est aussi bonne que ton écriture.
Zorroauditore Mec si tu vise l'orthographe c'est que t'as déjà perdu le débat
Les arguments je te les donne en pleine poire depuis tout à l'heure, je répète donc une dernière fois Barbe blanche était l'homme le plus fort du monde à son prime, son prime était exactement le même que celui de Roger , tu me suis où il te faut un dessin ?
Thelastone ok t'as raison, il ne faut surtout pas contredire le grand Thelastone. Plus sérieusement, Roger n'était pas le plus fort point, accepte le bordel, il s'est allié avec garp pour battre xebec et il était inférieur à barbe blanche à son prime . Ce sont tes dires, au bout d'un moment faut savoir parce que t'es pas du tout crédible. Moi je te dis noir sur blanc, sur les faits roger = barbe blanche. Apprends à lire et relis quand tu as un doute. Là tu montre que t'es un gamin immature.
Zorroauditore Tu peux me contredire t'inquiète mais pas en venant dire que certaines personnes parlent sans fondement alors que tu raconte n'importe quoi.
Tiens ta preuve , franchement en général je m'en balec de puissance de personnages de fiction mais venir me faire la morale sans recherche ni rien ça m'a trigger..
Zorroauditore
Et ça fait partis des vivre card officiels par Oda lui même donc viens pas me dire que c'est des fans qui ont écrit ça, maintenant prend les deux neurones qui te reste connecte les et essaie de comprendre.
Thelastone Déjà apprends à lire l'anglais, en plus de galérer à lire le francais, (Keep in mind it only refers to his title, doesn't necesseraly mean in term of power level, take it as you will). Ce qui veut dire que "Gardez à l'esprit qu'il ne fait référence qu'à son titre, ne signifie pas nécessairement en terme de niveau de puissance, prenez-le comme vous voulez". Soit crédible là parce que ta source te contredis. Tu me dis que je te fais la morale mais c'est toi qui a commencé à me casser les couilles avec ton La prochaine fois réfléchis deux minutes avant de d'écrire de la merde merci. Parle pour toi. La prochaine fois quand tu penses que quelqu'un à tord, comme un adulte, essaie de le corriger sans insulter.
Thelastone Mais c'est pas possible, t'es entêté, tu viens de démontrer que t'es pas crédible avec ta source et tes contradictions. Tu me parles de parler à un mur. Admets que t'as tord, il n y a rien de grave à reconnaitre ses torts. Comme on dit, il n y a que les cons qui ne changent pas d'avis. Sérieusement, tu as quel âge pour te comporter de la sorte ?
Zorroauditore Sûrement plus que toi gamin.
D'où ma source est contradictoire ? C'est pas parce que j'ai pas rebondi sur tes âneries que ça veut dire que c'est faux, tu delire.
Si tu veux parler de la source parlons en , ce qui est écrit entre les parenthèse veut dire que c'est un titre donné à une personne à une époque mais bien sur il peut y avoir d'autre personnages plus fort après ou bien avant lui .
Maintenant dis moi tu trouve pas que c'est stupide de dire que c'est l'homme le plus fort pour ensuite dire "en fait lui peut le battre" ou bien" c'est peut être un autre l'homme le plus fort du monde ?" , bien sur qu'aucun auteur ne te dira jamais lui > lui mais il te donne tout les indices pour le comprendre . De plus et je vais terminer avec ça car tu me saoule avec tes âneries, barbe blanche est considérer comme le seul homme pouvant détruire le monde (à l'époque de Roger au cas où tu ne comprend toujours pas) ce qui n'a jamais était dis pur roger .
Non mais t'es con en fait, c'est la dernière fois que je te réponds. T'es vraiment un phénomène, l'extrait de ta source en anglais indique que cela n'est qu'un titre, le reste n'est qu'interprétation d'où le prenez le comme vous voulez. Oda n'a rien affirmé, je répète pour que ça reste dans ton crane rien affirmé. Tant que l'auteur ne mentionne pas explicitement les choses, les autres se taisent point barre. Tu comprends maintenant ? Alors arrête de te prendre pour l'auteur parce que là tu te fais passer pour un gros con immature
Mdr la technique de ne pas mentionner pour avoir le dernier mot, digne d'un gamin de CP.
Faut lire plus que les bubulles du manga et voir ce que l'auteur dit à côté.
De plus l'homme le plus fort du monde c'est assez explicite pour moi tu veut qu'il te dise quoi de plus. Vraiment le plus con des deux je suis sur que c'est pas moi.
thelastone t'es sérieux là ? Qui a commencé à insulter ? T'es qu'un sale merdeux immature, parano et lâche qui insulte dès qu'une personne est en désaccord avec toi. Et ça c'est veridique, suffit de voir les messages précédent. Facile de faire le mariole derrière un écran. Et ne me parle pas de mes insultes parce que tu l'as bien cherché. Et assume ton message en me mentionnant comme tu le dis. Le pire c'est que tu atteins le point Godwin en me traitant d'attardé et de consulter un psy. Tu dois sûrement être au lycée, en tout cas je l'espère pour toi et encore... Même pas une remise en question ou une excuse pour le premier message c'est chaud...
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Je le vois quand même légèrement au dessus d'un niveau amiral mais pour moi il est inférieur à un shanks ou barbe noir.
Sinon pour le chapitre je trouve ça bizarre que kizaru puisse imposer sa vision aussi facilement face à un membre du conseil des 5 en mode j'attaque pas mon pote.
Le fait que personne ne soupçonne lucci d'envoyer des informations au gouvernement m'a faut doucement rire aussi.
Pas grave
On va avoir le Gear 6
La plupart des defaites sont la pour faire avancer le scenario et montrer une evolution des personnages, mais c'est pas parce que Luffy a battu Kaido, que ca y est, il est invincible...
On a bien un Kidd qui bat une BigMom (meme en duo avec Law, ca reste une belle perf) et qui arrive meme pas a approcher Shanks. C'est juste pour faire avancer les choses. Osef des rapports de force, au final.
Surtout que y a tout un tas d'a coté a tenir en compte. Certes y a Kizaru. Mais y a aussi sa flotte. Luffy doit veiller a ce qu'il arrive rien a l'équipage, etc...
Un autre bon exemple, serait Barbe Noire. Grand antagoniste de l'aventure, potentiel adversaire final. Empereur. Et pourtant, en PLS face a Hancock si elle decidait d'utiliser son pouvoir a ce moment la.
En PLS face a Rayleigh d'ailleurs, au meme moment.
Bref. On va la ou Oda veut, je crois que meme lui il s'en fout de qui est le plus fort, c'est plus vraiment le point central de OP. (Il a d'ailleurs dit qu'il n'avait plus envie de s'attarder sur les combats, et que le gear 5 etait une facon pour lui de revenir vers un coté plus comique qui etait bien plus present au debut du manga.)
Sans GEAR5 Luffy serait mort.
Je fais parti des gens qui pensent sincèrement que Kaido>Luffy encore même maintenant.
Ok Il faut de la puissance pour être rois des pirates mais surtout il aut trouver le one piece.
C'est dit à plusieurs reprises et dans les data books officiels que oda à rédigé lui même il est précisé ue personne ne pouvais le battre.
La prochaine fois réfléchis deux minutes avant de d'écrire de la merde merci.
C'est toi qui parle sans fondement et qui accusé les autres tu m'a bien l'air de faite partis de la commu cancer de one piece ..
En plus pour terminale débat personne n'a jamais qualifié Roger comme l'homme le plus fort basta.
Les arguments je te les donne en pleine poire depuis tout à l'heure, je répète donc une dernière fois Barbe blanche était l'homme le plus fort du monde à son prime, son prime était exactement le même que celui de Roger , tu me suis où il te faut un dessin ?
Tiens ta preuve , franchement en général je m'en balec de puissance de personnages de fiction mais venir me faire la morale sans recherche ni rien ça m'a trigger..
https://thelibraryofohara.com/2018/12/03/vivre-card-databook-vol-4-all-the-new-information/
C'est écrire noir sur blanc que Barbe Blanche était l'homme le plus fort avant la grande ère de la piraterie que Roger a lancer juste après CQFD.
Et ça fait partis des vivre card officiels par Oda lui même donc viens pas me dire que c'est des fans qui ont écrit ça, maintenant prend les deux neurones qui te reste connecte les et essaie de comprendre.
Parle pour toi. La prochaine fois quand tu penses que quelqu'un à tord, comme un adulte, essaie de le corriger sans insulter.
D'où ma source est contradictoire ? C'est pas parce que j'ai pas rebondi sur tes âneries que ça veut dire que c'est faux, tu delire.
Si tu veux parler de la source parlons en , ce qui est écrit entre les parenthèse veut dire que c'est un titre donné à une personne à une époque mais bien sur il peut y avoir d'autre personnages plus fort après ou bien avant lui .
Maintenant dis moi tu trouve pas que c'est stupide de dire que c'est l'homme le plus fort pour ensuite dire "en fait lui peut le battre" ou bien" c'est peut être un autre l'homme le plus fort du monde ?" , bien sur qu'aucun auteur ne te dira jamais lui > lui mais il te donne tout les indices pour le comprendre . De plus et je vais terminer avec ça car tu me saoule avec tes âneries, barbe blanche est considérer comme le seul homme pouvant détruire le monde (à l'époque de Roger au cas où tu ne comprend toujours pas) ce qui n'a jamais était dis pur roger .
Faut lire plus que les bubulles du manga et voir ce que l'auteur dit à côté.
De plus l'homme le plus fort du monde c'est assez explicite pour moi tu veut qu'il te dise quoi de plus. Vraiment le plus con des deux je suis sur que c'est pas moi.